La NSA pourrait créer un nouvel ordre mondial, Réactions à la publication du 18/02/2015

[Xuros]

Tu as oublié de mentionné l'endettement astronomique des USA et d'une bonne partie du Royaume Unis...
Un moyen de retablir sa sante financiere lorsqu'on est sur-endette c'est d'eliminer les creanciers...

Va falloir qu'ils s'auto-eliminent alors. Vu que le principal creancier des USA sont les USA eux meme...

erreur... c'est la Chine le principal creancier!

les US ne font qu'imprimer des biftons, ils devaluent donc leur monnaie qui ne tient que par la maniupulation des marchés et la fait qu'elle est utilisé comme principale monnaie d'echange. Si les brics cassent le systeme et visiblement ils s'y preparent vu les rachats massif d'or par la Russie sur 2014. Ca va faire tres mal aux USA, qui n'a qu'une reprise economique de facade entretenue par la FED et les bulles financieres.

N'oublions pas que la Russie et la Chine sont a fond dans les valeurs refuges et je ne parle pas d'or papier la... ça devrait nous mettre la puce a l'oreille

La Chine c'est seulement 10% de la dette. Quant au $ devalue, comment dire... c'est exactement le contraire vu qu'il est au plus haut depuis des annees!
Et le QE de la FED c'est termine depuis Octobre 2014.
Sur ce forum ca fait des mois voire des annees que des economistes en carton pate annoncent l'effondrement de l'economie US en esperant une prophetie autorealisatrice. Mais personnellement, telle Soeur Anne je ne vois toujours rien venir.

Ce message a été modifié par Xuros - 19 Feb 2015, 03:33.

[FardocheX]

Beau scénario catastrophe! Est-ce qu'on n'aurait pas trouvé le script du prochain Michael Bay par hasard ?

[zed_bill]

Il est aussi de notoriété publique que les USA utilisent l'OTAN pour déployer et faire appliquer ces pratiques et qu'au sein de l'OTAN certains états sont plus actifs,( Royaume Unis) que passif (Pologne).

La Pologne est tellement passive qu'elle est le membre de l'OTAN le plus actif (avec les US) dans le conflit ukrainien.

Rappelons qu'aujourd'hui tout pays membres de l'OTAN est soumis aux directives anglo-americaines et que des participations actives et financières - dans les systèmes d'espionnages comme Echelon - sont obligatoires. Si de Gaulle avait refusé que la France soit membre de l'OTAN c'était déjà a l'époque pour ces raisons.

Pas du tout, De Gaulle était profondément attaché à l'indépendance de la France en matière de politique étrangère, il souhaitait surtout que la France ne devienne pas un simple vassal des Etats-Unis.
Je me demande où tu as été cherché ça...

- Wallmart maitre de la distribution

Maître chez lui alors, parceque ce groupe réalise en grande partie son chiffre d'affaire aux USA.

Beau scénario catastrophe! Est-ce qu'on n'aurait pas trouvé le script du prochain Michael Bay par hasard ?

En plus si le script ne lui plait pas ils peuvent en écrire un nouveau sans problème !

[lechneric]

Tu te promènes à coté d'une rivière et tu vois quelqu'un en train de se noyer tu vas aller l'aider, quitte à mettre ta propre vie en péril, même chose pour moi, même chose pour probablement 99% des usagers de ce forum.
On est biologiquement programmé pour l'entraide, la survie de l'espèce en dépend.
Pas confondre l'homme avec un système ou une petite minorité assoiffée de pouvoir et d'argent tente de dominer l'immense majorité des gens qui n'aspirent qu'à vivre en paix. Une de leurs armes favorite étant de diviser ceux qu'ils asservissent.

Ah oui, tu vis où ???

En 2 roues, je me suis vautré sur une plaque de verglas, j'étais au milieu de la route (croisement) à 7h50 du matin, j'ai comptabilisé 27 voitures, 2 camions et 1 bus avant qu'une gentille mamie s'arrête .... Tous les véhicules pré cité ont fait un écart pour m'éviter
Ma sœur un sanglier en moto, pas mieux une dizaine de voiture juste un restaurateur qui a embarqué le sanglier et ma sœur

[r@net54]

Tu as oublié de mentionné l'endettement astronomique des USA et d'une bonne partie du Royaume Unis...
Un moyen de retablir sa sante financiere lorsqu'on est sur-endette c'est d'eliminer les creanciers...

Va falloir qu'ils s'auto-eliminent alors. Vu que le principal creancier des USA sont les USA eux meme...

Va falloir que tu nous explique alors.
Par definition, si on emprunte c'est que l'on a pas les moyens de se financer, ce qui est le cas des USA et de nombreux etats, dont un que tu es censé connaitre : la Califormie.

Certes il y a des gens et plus generalement des societes qui ont recours a l'emprunt malgre une richesse largement superieure aux fonds necessaires (donc pas en deficit...).
C'est le cas d'Apple qui emprunte pour racheter ses actions. Elle a tellement de cash et une telle masse de clients que les creanciers sont prets a payer (dans ce cas c'est du pret a taux largement en-dessous de ceux du marche) pour preter a Apple.
Pour Apple c'est plus rentable que de sortir son cash (qui lui continu a rapporter pendant ce temps), et accessoirement ca permet a la societe de moduler ses benefices et diminuer ses impots...
Mais si ca vaut pour des societes, c'est pas le cas des USA...

Donc comment est-il possible d'etre en deficit et etre son propre creancier (tout en etant un des plus gros emprunteurs de la planete)?

Ce message a été modifié par r@net54 - 19 Feb 2015, 10:00.

[r@net54]

Il est aussi de notoriété publique que les USA utilisent l'OTAN pour déployer et faire appliquer ces pratiques et qu'au sein de l'OTAN certains états sont plus actifs,( Royaume Unis) que passif (Pologne).

La Pologne est tellement passive qu'elle est le membre de l'OTAN le plus actif (avec les US) dans le conflit ukrainien.

Expliques nous donc ça.
D'un autre cote, si pour toi c'est etre actif que dire amen a toutes les "requetes" des USA pour installer sur le territoire ses installations militaires, alors oui, on peut dire que ce pays est actif.

Rappelons qu'aujourd'hui tout pays membres de l'OTAN est soumis aux directives anglo-americaines et que des participations actives et financières - dans les systèmes d'espionnages comme Echelon - sont obligatoires. Si de Gaulle avait refusé que la France soit membre de l'OTAN c'était déjà a l'époque pour ces raisons.

Pas du tout, De Gaulle était profondément attaché à l'indépendance de la France en matière de politique étrangère, il souhaitait surtout que la France ne devienne pas un simple vassal des Etats-Unis.
Je me demande où tu as été cherché ça...

Amusant.
Pour etre souverain il faut ne pas etre soumis aux directives d'un autre etat... ni etre soumis a une "collaboration" (financée par l'argent public national - les "ecoutes" et operations de la NSA sont financées par les etats où les structures sont installées ...) en matiere d'engagment militaire, securitaire et economique. L'opposition de de Gaulle etait bien plus large que la seule consideration de la politique etrangere.
De Gaulle 7 mars 1966:
«la France, se propose de recouvrer sur son territoire l’entier exercice de sa souveraineté, actuellement entamé par la présence permanente d’éléments militaires alliés ou par l’utilisation habituelle qui est faite de son ciel, de cesser sa participation aux commandements intégrés et de ne plus mettre de forces à la disposition de l’OTAN »

Il est question avant tout de presence etrangere sur le territoire nationnal et de mise a disposition de ressources nationales...
Et initialement un des arguments utilisés par de Gaulle etait la question du nucleaire (qui etait a sens unique dans l'OTAN: les USA sont les seuls maitres en la matiere...) et sur le refus de reciprocité dans le renseignement...
Mais il est vrai qu'en terme de politique etrangere appartenir a l'OTAN c'est avoir les mains liées: exemple la guerre du Golf, Villepin n'aurait jamais pu s'opposer a l'engagemnet de la France si Chirac avait fait l'imbecilite commise par son successeur en integrant la France a l'OTAN.

- Wallmart maitre de la distribution

Maître chez lui alors, parceque ce groupe réalise en grande partie son chiffre d'affaire aux USA.

Et l'autre partie?
On peut dire la meme chose de beaucoup de firmes americaines d'ailleurs: le plus gros consommateur de la planete etant les USA (c'est aussi le plus mauvais payeur, malgre les tentatives d'Obama de changer cela)

Ce message a été modifié par r@net54 - 19 Feb 2015, 09:59.

[ide508]

« des attaques ciblées de services pourraient aujourd'hui faire autant de morts que le lancement de missiles nucléaires balistiques. »

Quelqu'un m'explique ça ?
Des exemples ?

Il doit bien être possible de faire s'écraser un avion, ou de couper l'alimentation électrique d'une centrale nucleaire (ce qui est arrivé à Tchernobyl)

Les avions peuvent voler sans ordinateurs, ils l'ont d'ailleurs fait pendant une centaine d'années, et encore aujourd'hui il peuvent voler en mode entièrement manuel…
Je ne vois pas en quoi la catastrophe de Tchernobyl était liée à un problème d'ordinateur. Cette catastrophe était due à une erreur humaine (Leonid Toptunov qui a poussé des barres de commande un peu trop loin…).

Les avions actuels ne peuvent pas voler sans ordinateurs par exemple pour la nav' , les pilotes ( actuels ) non plus d'ailleurs.
Si attaque il y a , ça coupera toutes les comm, donc les ordi , les gps , etc
faudra trouver des bagnoles d'avant 1950 en état, des gus capables de se diriger sans gps, de faire le point à l'ancienne, et de viser le bad guy sans tout le matos qui va bien ( écoutes, lasers de commande , modélisation 3 D) ..... devinez qui est meilleur pour ça ???
Quant aux villes peuplés de geeks vivant au 45 ° étage d'une tour, pour eux il reste deux trois jours de bon
si ils ont de l'eau/et le reste ( dont l'entrainement et le mental )
si ils ont un iti de secours bien étudié
si ils peuvent marcher, courir, combattre ....ouais c''st de la SF là

Les avions peuvent très bien voler sans ordinateur. l' ADF peut très bien se brancher sur une station radio quelque part pour se rendre à cet endroit.
Le VOR aussi, tant qu'il y aura du courant pour alimenter les balises (fréquences radio)
Et après il reste le pif du pilote, connaissant sa vitesse de croisière - les vents - et la distance à parcourir etc, il peut prévoir son heure d'arrivée à un point donné sur une carte.
Donc du grand n'importe quoi ce que tu racontes

[Lennart]

Bonjour,
Finalement, la question est :
Pour avoir notre information non espionnée, il faut descendre au plus bas niveau et fabriquer soi-meme ( Europe ? ) son électronique.
Ceci lève une autre question : Est on capable de ça ?

ça serait, à mon sens, un vrai choix politique à faire aujourd'hui.
Des usines nationales ou européenne d'électronique ainsi que construire son propre système d'exploitation.

On est pas arrivé mais j'aime cette idée.

Faut pas rêver non plus, l'ennemi venant bien souvent de l'intérieur comme disait un encarté qui se bat pour plus de congés, plus de RTT, plus de droits sociaux etc... et qui une fois rentré à la maison te déclare acheter "Made in China" parce que le "Made in France" c'est beaucoup trop cher.

[lukalafaget]

Tu as oublié de mentionné l'endettement astronomique des USA et d'une bonne partie du Royaume Unis...
Un moyen de retablir sa sante financiere lorsqu'on est sur-endette c'est d'eliminer les creanciers...

Va falloir qu'ils s'auto-eliminent alors. Vu que le principal creancier des USA sont les USA eux meme...

erreur... c'est la Chine le principal creancier!

les US ne font qu'imprimer des biftons, ils devaluent donc leur monnaie qui ne tient que par la maniupulation des marchés et la fait qu'elle est utilisé comme principale monnaie d'echange. Si les brics cassent le systeme et visiblement ils s'y preparent vu les rachats massif d'or par la Russie sur 2014. Ca va faire tres mal aux USA, qui n'a qu'une reprise economique de facade entretenue par la FED et les bulles financieres.

N'oublions pas que la Russie et la Chine sont a fond dans les valeurs refuges et je ne parle pas d'or papier la... ça devrait nous mettre la puce a l'oreille

La Chine c'est seulement 10% de la dette. Quant au $ devalue, comment dire... c'est exactement le contraire vu qu'il est au plus haut depuis des annees!

Et le QE de la FED c'est termine depuis Octobre 2014.
Sur ce forum ca fait des mois voire des annees que des economistes en carton pate annoncent l'effondrement de l'economie US en esperant une prophetie autorealisatrice. Mais personnellement, telle Soeur Anne je ne vois toujours rien venir.

je n'ai jamais dit que les rachat de la FED continuaient encore?! c'est en effet fini depuis fin octobre...

mais le dollar tient sur une bulle... ils impriment plus que ce qu'ils ont en stock, c'est la politique de la FED qui a permis de prolonger la blague et maintenant c'est le petrole au plus bas. Oui si tu veut le principal créancier des US c'est la FED, sauf qu'il n'y a rien de tangible, rien de palpable, c'etait juste une perfusion pour les marchés. L'illusion continue... tu vois des creation d'emploi toi? je ne te parle pas des annonces mais de ce que tu vois? Perso je ne vois que des boites qui ferment, des salaires qui baissent, des construction stagnante, des ventes de vehicules staganantes... ou variable de presque rien.
Et le chiffres du chomages qui baissent aux US c'est mignon, mais les mecs dans les faits ont quoi comme job? Equipier chez mdco a quelques heures/semaine?

Tout les pays/civilisations ont eu leur fin... les US auront la leur, on entre dans un monde multipolaire, soit ils acceptent et ça ira, soit ils refusent et on ira a la confrontation.

Ce message a été modifié par lukalafaget - 19 Feb 2015, 16:13.

[Kilt]

Je ne crois pas qu'il faille être désespéré face à cette situation. Oui, la sécurité informatique est devenue un enjeu majeur, mais il existe de nombreuses solutions pour garantir la confidentialité et l'authenticité des informations. Une société qui a bien géré cette problématique va être très difficile à infiltrer, même pour les services secrets les plus compétents (la majorité des intrusions sont réalisées simplement grâce à des failles très basiques ). Il n'y a pas de magie dans la sécurité informatique, juste la nécessité d'être strict sur les principes et d'être constamment à jour.

Quand on est une société d'une certaine importance et dont la confidentialité des données est importante, on ne fait pas naïvement confiance à des solutions basiques et simplistes comme celles incluses de base dans les systèmes d'exploitation fermées grand public. Le bon geste est de faire appel à des consultants en sécurité informatique, cryptographie et leur demander de mettre en place une solution pour une entreprise ( fort heureusement, l'Europe n'est pas en reste concernant la cryptographie, et d'ailleurs les Etats-Unis utilisent eux-mêmes des protocoles imaginées chez nous ) . Ce sont de nouvelles dépenses, mais c'est ainsi avec tout ce qui doit être gardé. Comme les entreprises doivent payer des gardes et des sociétés de gardiennage pour protéger leurs installations, la sécurité informatique requiert aujourd'hui de faire appel à des spécialistes formés dans ce but.

Cela implique une nouvelle façon de concevoir l'organisation de l'entreprise et du personnel. Chaque employé doit être tenu de respecter strictement toutes les conventions de sécurité décidées, et être puni à la moindre entorse. Faire sortir des données de l'entreprise sans autorisation doit être une entorse aussi grave qu'un employé d'une banque qui reviendrait chez lui avec le coffre-fort d'un client. C'est inadmissible, et les données impliquées doivent être considérées comme ayant été potentiellement révélées.

Bref, peu à peu, il nous faut considérer les données informatiques comme aussi cruciales que des plans, des matériaux précieux. Parce que c'était virtuel, les gens étaient moins vigilants quand ils utilisaient les solutions logicielles. Maintenant il faut se mettre dans le crâne qu'utiliser certaines données, c'est comme ouvrir le coffre-fort dans une banque, il y a toute une série de procédures et de conventions à respecter. Et les problématiques sont souvent les mêmes, notamment le principe de la confiance. Vous devez être certain que la personne en face de vous est bien la véritable personne. Vous devez savoir exactement ce qu'on fait avec vos données dans une solution d'où le fait qu'il faille privilégier les solutions open-source. Il n'y a rien à faire, mais si vous ne savez pas ce qui se passe dans le traitement de vos données, il est difficile d'accorder votre confiance. C'est parce qu'un logiciel est open-source et que vous savez ce qu'il fait qu'il est de confiance, ce n'est pas le code qui doit être confidentiel, c'est votre clef privée. Qu'importe que vos concurrents sachent voir les données (chiffrées, bien entendu) que vous transmettez et qu'ils puissent lire le code de vos logiciels de chiffrement, sans la clef, leurs ordinateurs auront besoin de quelques millions d'années pour parvenir à déchiffrer l'information.

[Lennart]

En fait, quelque part, la NSA est certainement en train de recréer deux blocs rivaux qui risquent maintenant de s'affronter dans une cyberguerre pas réellement moins dangereuse que la précédente guerre froide car des attaques ciblées de services pourraient aujourd'hui faire autant de morts que le lancement de missiles nucléaires balistiques.
Lien vers le billet original

Boire ou écrire, il faut choisir Lionel !

Bloquer l'approvisionnement en énergie d'une ville comme Paris serait aussi grave. Plus de courant, plus de télécommunications, plus de régulation de la circulation, plus de frigos, plus de chauffage, plus de nourriture....
On aurait en moins de 48h des émeutes terribles, pillages... et une force de police incapable de coordonner ses actions.

Rien que pour sortir des milliers de personnes des ascenseurs, il faudrait l'action encore non coordonnée de tous les pompiers. En cas d'incendie, pas d'eau pour l'éteindre...
Au bout de quelques heures les groupes électrogènes des hôpitaux vont rendre l'âme et alors toutes les personnes ayant besoin d'assistance vont mourir.

Je te laisse imaginer d'autres scénarios. Prends juste dedans l'absence de distribution d'énergie et la perte des télécommunication et tu verras combien nous dépendons des deux dans les grandes villes.

Maintenant tu peux jouer à aller plus loin. Si tu coupes d'un coup la distribution de courant les centrales nucléaires devront toutes mettre leurs réacteur en arrêt d'urgence et il faudra des jours pour refaire diverger les réacteurs dont les barres de contrôle d'urgence seront tombées.

Plus loin, s'ils ont réussi à infiltrer l'électronique des réacteurs, ils peuvent provoquer des accidents majeurs. OK, pas d'explosions nucléaires massives mais vu le nombre de centrales qu'on a en France et leurs localisations, il n'y aura plus grand chose du territoire national vivable en dehors de la Bretagne et la côte d'azur. Au moins les bretons survivront plus longtemps grâce à leur agriculture mais pas longtemps car sans énergie les animaux amassés dans des fermes d'élevage intensif mourront en quelques jours faut de nourriture, d'eau et de soins.

En 2009 suite à une tempête une bonne partie de la population des Landes s'est retrouvé sans courant pendant plusieurs jours.
Emeutes, scènes de pillages, paniques ? Non rien de tout ça. Et pourtant c'était en hiver.
Ensuite pour l'histoire de bloquer l'approvisionnement énergétique ou mettre à l'arrêt les centrales nucléaires franchement, c'est tout juste bon pour hollywood ton histoire. Pas crédible et faisable pour 2 sous. Les circuits de distributions sont multiples et les systèmes de commandes isolés.

Déjà fait ! ---> Stuxnet ( made in NSA...)

Et non ! Stuxnet à attaquer le programme qui gèrait les centrifugeuses iraniennes destinées à produire de l'uranium enrichi, encore une fois le système de commande qui pilote les réacteurs c'est de l'électronique, c'est très très basique et le truc est bien sur complètement isolé.

Faut dire que dans les Landes a part des pins à piller, il n'y a pas grand chose, par contre lors d'un tremblement de terre en Californie des commerçants coreen ont été obligé de se regrouper s'armer et tirer sur des hordes de pillards.
Tu ne sais pas grand chose, voir absolument rien, et c'est peut être mieux comme cela

Ce message a été modifié par Lennart - 19 Feb 2015, 15:34.

[Licorne31]

Les avions peuvent très bien voler sans ordinateur. l' ADF peut très bien se brancher sur une station radio quelque part pour se rendre à cet endroit.
Le VOR aussi, tant qu'il y aura du courant pour alimenter les balises (fréquences radio)
Et après il reste le pif du pilote, connaissant sa vitesse de croisière - les vents - et la distance à parcourir etc, il peut prévoir son heure d'arrivée à un point donné sur une carte.
Donc du grand n'importe quoi ce que tu racontes

Le tagazou siffleur en VFR de l'aéroclub d'à coté, oui, un avion de ligne, non...
Depuis le début des années 1970, il y a plus d'ordinateurs dans un avion de ligne que dans une boutique de la rue Montgallet!

[Xuros]

Donc comment est-il possible d'etre en deficit et etre son propre creancier (tout en etant un des plus gros emprunteurs de la planete)?

C'est simple: ce ne sont pas les USA ou les americains qui ont une dette: c'est l'etat federal.
J'ai par exemple dans mon epargne retraite des bons du tresor, je suis donc un creancier de la dette de l'etat federal US et pourtant je suis american et je vis aux USA.

Tout les pays/civilisations ont eu leur fin... les US auront la leur, on entre dans un monde multipolaire, soit ils acceptent et ça ira, soit ils refusent et on ira a la confrontation.

La pour le coup je suis en partie d'accord avec toi. Il est evident qu'aucun pays ne peut se targuer d'etre eternel et je pense que la plupart des americains en sont conscients.
Il est evident que le monde est multipolaire et que les USA ne sont plus aussi dominants que par le passe.

[lukalafaget]

Donc comment est-il possible d'etre en deficit et etre son propre creancier (tout en etant un des plus gros emprunteurs de la planete)?

C'est simple: ce ne sont pas les USA ou les americains qui ont une dette: c'est l'etat federal.
J'ai par exemple dans mon epargne retraite des bons du tresor, je suis donc un creancier de la dette de l'etat federal US et pourtant je suis american et je vis aux USA.

Tout les pays/civilisations ont eu leur fin... les US auront la leur, on entre dans un monde multipolaire, soit ils acceptent et ça ira, soit ils refusent et on ira a la confrontation.

La pour le coup je suis en partie d'accord avec toi. Il est evident qu'aucun pays ne peut se targuer d'etre eternel et je pense que la plupart des americains en sont conscients.
Il est evident que le monde est multipolaire et que les USA ne sont plus aussi dominants que par le passe.

franchement, a ta place je vendrais tes bon du tresor pour me payer de l'or physique...

[ide508]

Les avions peuvent très bien voler sans ordinateur. l' ADF peut très bien se brancher sur une station radio quelque part pour se rendre à cet endroit.
Le VOR aussi, tant qu'il y aura du courant pour alimenter les balises (fréquences radio)
Et après il reste le pif du pilote, connaissant sa vitesse de croisière - les vents - et la distance à parcourir etc, il peut prévoir son heure d'arrivée à un point donné sur une carte.
Donc du grand n'importe quoi ce que tu racontes

Le tagazou siffleur en VFR de l'aéroclub d'à coté, oui, un avion de ligne, non...
Depuis le début des années 1970, il y a plus d'ordinateurs dans un avion de ligne que dans une boutique de la rue Montgallet!

Si tu l'dis / l'crois, grand bien te fasses.


Depuis 1970, ce n'est pas seulement que dans le cockpit que le nombre à explosé, et heureusement

Fin HS pour moi

Ce message a été modifié par ide508 - 19 Feb 2015, 21:41.

[pascer]

Juste pour mentionner cette info (que vous connaissez déjà certainement) sur la NSA :
http://www.lemonde.fr/pixels/article/2015/...59_4408996.html

(et excusez-moi pour le dérangement !)

[scoub_rosnoen]

Moi ce qui m'impressionne, c'est la débauche de moyens tous azimuts de la NSA pour savoir tout de tout le monde !

[castor74]

Moi ce qui m'impressionne, c'est la débauche de moyens tous azimuts de la NSA pour savoir tout de tout le monde !

Ma foi... peut-être (mais je dois être naïf...) qu'on aurait pu empêcher les 3000 morts du WTC en 2001... Après je m'en fous complètement si quelque part y a quelqu'un qui arrive à savoir que je n'aime pas le poisson et que je préfère le cassoulet aux lentilles...

[Licorne31]

Les avions peuvent très bien voler sans ordinateur. l' ADF peut très bien se brancher sur une station radio quelque part pour se rendre à cet endroit.
Le VOR aussi, tant qu'il y aura du courant pour alimenter les balises (fréquences radio)
Et après il reste le pif du pilote, connaissant sa vitesse de croisière - les vents - et la distance à parcourir etc, il peut prévoir son heure d'arrivée à un point donné sur une carte.
Donc du grand n'importe quoi ce que tu racontes

Le tagazou siffleur en VFR de l'aéroclub d'à coté, oui, un avion de ligne, non...
Depuis le début des années 1970, il y a plus d'ordinateurs dans un avion de ligne que dans une boutique de la rue Montgallet!

Si tu l'dis / l'crois, grand bien te fasses.


Depuis 1970, ce n'est pas seulement que dans le cockpit que le nombre à explosé, et heureusement

Fin HS pour moi

Pas forcément HS...
Tous les Airbus depuis l'A320, et tous les Boeing depuis le 777 ont des commandes de vol numériques.
Donc, pour ces avions, il y a un ordinateur entre le manche et les gouvernes.
Sans cet (ces) ordinateur(s), l'avion ne vole pas (plus).
Tous les réacteurs utilisés sur les avions de ligne ont une alimentation en carburant pilotée par un calculateur.
Il y a donc un (des) ordinateur(s) entre la commande des gaz et les réacteurs.
Sans cet (ces) ordinateur(s), plus de poussée, l'avion ne vole plus.

Maintenant, si tu crois qu'un avion de ligne peut tenir en l'air sans calculateurs de bord (et là, je parle juste de rester en vol, pas de rallier un terrain quelconque!), grand bien te fasse... j'espère juste ne pas être à bord de l'avion qui tentera l'expérience.

[Twisell]

Enfin, je tiens à vous assurer que nous n’avons jamais travaillé avec la moindre agence gouvernementale de quelque pays que ce soit afin de créer une porte dérobée dans nos produits ou services. Nous n’avons jamais donné accès à nos serveurs. Et nous ne le ferons jamais.

C’est parce que nous respectons profondément nos clients que nous nous engageons à respecter leur confidentialité. Nous savons qu’il est difficile de gagner votre confiance. C’est pour cela que nous avons fait de notre mieux et ferons toujours de notre mieux pour la gagner et la conserver.

Tim

Alors après comme dit il faut rester critique, mais c'est écrit noir sur blanc et répété à souhait.
Donc en gros si c'est un mensonge il risque sa tête, la confiance de ses clients, la crédibilité de sa société et de nombreux procès...

Ce ne sont pas des mots balancés à la va vite sur un forum et sous anonymat.
Donc si tu as des preuves de ce que tu avance, vas y balance, n’hésites pas car ta gloire et ta richesse seront assurées!
"L'homme qui à fait tomber Tim Cook pour son mensonge honteux"

Mais sans preuves, c'est juste du Troll...

C'est marrant, j'ai l'impression que c'est toi qui n'a pas bien lu
Il dit : "Je tiens à vous assurer que nous n'avons jamais travaillé avec la moindre agence gouvernementale ... "
Ou vois tu que Tim Cook affirme qu'il n'y a pas de backdoor dans les produits ou dans les serveurs Apple ?
Ce qu'il dit c'est "S'il y a des backdoor et que vos données fuitent nous n'y sommes pour rien" c'est très différent de ton interprétation

Allez sans rancune

Après c'est sûr que face à la théorie du complot, c'est dur de lutter...
Mais c'est une technique sophiste que tu utilise car tu inverse la charge de la preuve.
Prouver que quelque chose n'as pas été fait est forcément plus dur que prouver que quelque chose a été fait.

A mon sens c'est aux complotistes de prouver qu'il y a un complot, pas à la société de prouver au complotistes qu'il se trompent.

Et sinon encore une fois j'invite à lire la page avec le message complet de TimCook sur laquelle figure un lien vers la page ou ils détaillent quelles données ont été transmises aux autorités judiciaires dans des cadres légaux et justifiés.

La seconde page détail notamment les prises de position d'Apple dans le cadre juridique et legislatif pour faire avancer les lois sur la transmition des données utilisateurs.

• Le 5 novembre 2013, Apple a déposé une motion d’amicus curiae auprès de l’U.S. Foreign Intelligence Surveillance Court. L’objet de cette motion était de demander à ce qu’Apple et ses concurrents puissent communiquer des données plus précises sur les demandes liées à la sécurité nationale.
• Le 13 juin 2014, Apple a déposé un mémoire d’amicus curiae remettant en cause le fait qu’un mandat de recherche américain exige qu’une entreprise communique les données d’un client stockées hors des États-Unis alors que les agences gouvernementales n’ont signé aucun traité d’assistance judiciaire mutuelle.
• Apple a déposé un mémoire d’amicus complémentaire le 15 décembre 2014 auprès de la Second Circuit Court of Appeals pour conforter sa prise de position selon laquelle le fait d’obliger une entreprise américaine à produire des informations concernant un citoyen non-américain lorsque lesdites informations sont détenues par une filiale étrangère et stockées hors des États-Unis engendre d’importants conflits de lois.

Ce message a été modifié par Twisell - 20 Feb 2015, 11:41.

[Tom25]

Ma sœur un sanglier en moto, pas mieux une dizaine de voiture juste un restaurateur qui a embarqué le sanglier et ma sœur

Pour les manger ? Les deux ?


J'espère qu'elle va bien.
J'ai déjà entendu ce genre d'histoire, mais j'ai aussi entendu l'inverse : des gars qui s'arrêtent pour porter secours quand ils arrivent sur les lieux d'un accident et qu'on accuse à tord pensant que c'est eux qui l'ont provoqué.
Il y a aussi la peur du faux accident simulé par des voleurs.
Ca n'excuse pas, mais ça explique.

[r@net54]

Donc comment est-il possible d'etre en deficit et etre son propre creancier (tout en etant un des plus gros emprunteurs de la planete)?

C'est simple: ce ne sont pas les USA ou les americains qui ont une dette: c'est l'etat federal.
J'ai par exemple dans mon epargne retraite des bons du tresor, je suis donc un creancier de la dette de l'etat federal US et pourtant je suis american et je vis aux USA.

Certes le federalismes permet de "bricoler" les chiffres egalement.
Et il est probable que les bons dont tu es proprietaire fassent partie des 30% qui assurent la dette federal. Ce qu'il faut comprendre d'ailleurs comme etant un impot (fortement) anticipé et qui permet de compenser une definition d'un budget largement sous evalue. Car il faut remettre les pendules a l'heure, si un etat ne tient pas son budget, c'est que ce budget est sous evalué et qu'en consequence il faut bien financer les deficits puisque meme si les USA pratiquent les sequestres pour ne pas payer les services publics (et ses fournisseurs), cela ne suffit pas. Donc quand le budget est sous evalué, l'etat "emprunte" a la population. Mais c'est un faux emprunt et un vrai impot.

Le taux d'entement des menages aux USA est de plus de 120% du PIB.
Le taux d'endettement publique lui depasse les 105% de PIB.
Ces deux dettes sont en croissance, celle des menages etant plus rapide que celle de l'etat, elle soumise au cadre legal avec des plafonds.
Et le PIB US se definit de maniere a ce que l'economie concrete soit noyee dans l'economie virtuelle...

Maintenant, face a cette catastrophe economique se pose un plus gros probleme, c'est la structure du produit national aux USA et le fait qu'il repose massivement sur la finance speculative ou encore la production d'arme et l'intervention militaire (financé par les membres de l'OTAN nottamment et les pays vaincus).

A noter aussi que les USA ont un autre probleme massif: c'est la reserve federale qui detient 20% de "la dette detenue par le public". Or ce creancier "paye" en faisant tourner la planche a billet, ce qui revient a dire que 20% de la dette n'est pas assuree, ce qui signifie que les vrais creanciers -industriels, producteurs, travailleurs,...- doivent gerer un deficit incompressible courrant et sans delai...

Et pour information les detenteurs de la dette US sont:
passant de 6% en 2000 a 27% en 2010 pour la Chine
passant de 30% en 2000 a 20% en 2010 pour le Japon
passant de 4% en 2000 a 5% en 2010 pour les pays du Golf
passant de 6% en 2000 a 2% en 2010 pour la grande-bretagne

Les autres Etats se repartissant le reste passant de 53% en 2000 a 46% en 2010.

Il est evident que le monde est multipolaire et que les USA ne sont plus aussi dominants que par le passe.

Au contraire, ils tentent d'etre de plus en plus dominants et le sont.
- L'Europe avait la possibilité de temperer la domination des USA, mais grace a Goldman Sachs et ses manipulations de la Grece, Italie, Espagne, grosses entreprises europeennes l'Europe se trouve en difficulté.
- La Federation de Russie pouvait aussi temperer cette domination US mais avec le developpement americain (et totalment anti-environemantal) des gaz de schiste et petroles bitumineux et la guerre avec l'OPEP l'economie de cette federation est compromise dans son developppement et sa transition.
- Le Japon pouvait dans une certaine mesure avoir un pouvoir alternatif, surtout grace a sa detention de la dette americaine, mais depuis sa debandade economique, que Fukushima a fortement empirée, le Japon ne se bat plus que pour sa survie.
-Les organisations africaines, entre les producteurs de petrole, le maghreb, les producteurs de matiere premieres, sont toujours incapables de se federer et etablir une politique coherentes. Et de toute facon, les USA entretiennent une dynamique d'instabilite globale sur ce continent, que ce soit par la guerre illegale contre l'Irak, la manipulation politique et financiere orchestree par la CIA (placement de dirigeants formés aux USA...) ou le financement de certaines guerrillas - methode employée en afghanistan jadis -...

Quant a la domination financiere, les USA detiennent avec l'Angleterre les plus grosses institutions financieres ainsi que les terribles armes de guerre economique que sont les agences de notation ainsi que des places offshore echappant jusqu'a maintenant a toute contraintes legales.
Donc si les USA sont dans un monde potentielement multipolaire mais ils font tout pour rester dans un monopole et reussissent largement.
Reste la Chine, qui malgre son integration au marche et dans les institutions politiques internationale n'a encore qu'une place limitee, et reste aux yeux de beaucoup une dictature dont il faut se mefier.

Ce message a été modifié par r@net54 - 21 Feb 2015, 03:35.

[apenSPEL]

Bon, est-ce que tout ça n'est pas finalement une bonne nouvelle ? Avant Snowden, on aurait taxé de parano quiconque aurait abordé le sujet. Aujourd'hui, on risque d'avoir des correctifs sécurisés et des alternatives. Quelque part, ce serait pas mal que les fabricants doivent proposer des firmwares corrigés, peut-être à la carte, optimisés.

[ataraxie]

On est en 2015, il faut sans arrêt se répéter ? Depuis des dizaines d'années on voit le dit:
http://blogs.rue89.nouvelobs.com/philippe-...eut-etre-ecoute en 2008
la polémique FRITZ http://fr.wikipedia.org/wiki/Trusted_Platform_Module
le mouchard universel computrace un truc phénoménal ! : http://korben.info/computrace-lojack-absolute.html
Les soucis de Zimmerman quand il a crée pop en 1995, je fus un des premiers a charger se petit soft sympa, à l'époque il a eu des soucis puis plus riens lors d'une version nouvelle - on supposait que la NSA l'avait suffisamment menacé pour y mettre un mouchard et donc le laisser tranquille.
Etc....
choisissez vos espions !
Quand vous critiquez Monsanto, coca, ou es marques de chez nous qui est le plus dangereux ? L'espion chinois ou américain ?

[apenSPEL]

^ Le russe car on l'oublie.