La beta 10.14.1 apporte le support du NVMe sur les Mac Pro camion, Réactions à la publication du 11/10/2018

[Fogi]

Je crois qu'ils se sont trompés dans la description car plus bas, on voit : taille 960Gb (???) et interface Express Card...Je vais donc partir sur le Samsung 970 alors. C'est plus sur. Merci pour ta remarque.

De rien. Oui, en effet, il y a un bug quelque part ...

[jt_69.V]

Pour la carte PCIe j'ai déjà testé celle-ci, sans radiateur mais fonctionne très bien :
https://www.amazon.fr/gp/product/B075TFGBF8

Et tu penses que les radiateurs ne sont pas indispensables ?
J'hésite avec celle-ci:
https://www.amazon.fr/gp/product/B06ZZX417T...G4KOB&psc=1


Ce message a été modifié par jt_69.V - 17 Oct 2018, 20:45.

[EricDu]

J'ai installé un Samsung 970evo avec un adapteur passif RIITOP M2TPCE16X dans le slot 2.
J'ai installé 10.13.6 sur un autre disque. Etape nécessaire à l'installation de Mojave.

Ça m'a permis de formatter le SSD et de le tester. Les premiers résultats de BlackMagic Disk Speed Test sont un peu décevants. 742 MB/s Write, 775 MB/s Read. Je savais que je ne pourrais pas arriver au 2800/3500, mais j'espérais être plus près des 1500 (au moins 1200) come ici.

[Fogi]

J'ai installé un Samsung 970evo avec un adapteur passif RIITOP M2TPCE16X dans le slot 2.
J'ai installé 10.13.6 sur un autre disque. Etape nécessaire à l'installation de Mojave.

Ça m'a permis de formatter le SSD et de le tester. Les premiers résultats de BlackMagic Disk Speed Test sont un peu décevants. 742 MB/s Write, 775 MB/s Read. Je savais que je ne pourrais pas arriver au 2800/3500, mais j'espérais être plus près des 1500 (au moins 1200) come ici.

Cool, enfin si je puis dire. Je cherchais des avis et retours d'expérience sur une carte 16X pas onéreuse et le 970 EVO ou PRO... J'ai une réponse.
Dans la description, il est indiqué : "If add in PCI-e 2.0 slot, the transfer speed will be 16Gbps..." (Au lieu de 32Gbps)
La carte fonctionnera donc à la moitié de son potentiel sur les slots 1 et 2. Comme ma Lycom DT-120 qui n'est qu'une 4X.
Essaye-la dans le slot 3 ou le 4... Tu devrais arriver aux 1500 Gb/s

[Rorqual]

La carte fonctionnera donc à la moitié de son potentiel sur les slots 1 et 2. Comme ma Lycom DT-120 qui n'est qu'une 4X.
Essaye-la dans le slot 3 ou le 4... Tu devrais arriver aux 1500 Gb/s

Les slots 3 et 4 sont 4x alors que 1 et 2 sont 16x, le tout en PCIe 2.0 : en quoi cela peut-il aller plus vite en slots 3-4 ? Ce devrait être strictement identique.

Ce message a été modifié par Rorqual - 20 Oct 2018, 10:54.

[Fogi]

La carte fonctionnera donc à la moitié de son potentiel sur les slots 1 et 2. Comme ma Lycom DT-120 qui n'est qu'une 4X.
Essaye-la dans le slot 3 ou le 4... Tu devrais arriver aux 1500 Gb/s

Les slots 3 et 4 sont 4x alors que 1 et 2 sont 16x, le tout en PCIe 2.0 : en quoi cela peut-il aller plus vite en slots 3-4 ? Ce devrait être strictement identique.

Oui, effectivement Rorqual, c'est la logique même et j'avoue m'être questionné à l'époque sur le sujet car c'est bien ce qui se passe avec ma lycom. Sur les slots 16X, elle ne tourne qu'à 700 Mb/s. Sur les 4X à 1200/1400... En cherchant le pourquoi, j'ai vu d'autres commentaires d'utilisateurs qui vont dans le même sens, mais personne n'a eu de réponse précise.
Ça ne lui coûte rien d'essayer pour voir si c'est la même chose avec sa carte 16X... Et surtout, je suis curieux du résultat.

[EricDu]

La carte fonctionnera donc à la moitié de son potentiel sur les slots 1 et 2. Comme ma Lycom DT-120 qui n'est qu'une 4X.
Essaye-la dans le slot 3 ou le 4... Tu devrais arriver aux 1500 Gb/s

Les slots 3 et 4 sont 4x alors que 1 et 2 sont 16x, le tout en PCIe 2.0 : en quoi cela peut-il aller plus vite en slots 3-4 ? Ce devrait être strictement identique.

Oui, effectivement Rorqual, c'est la logique même et j'avoue m'être questionné à l'époque sur le sujet car c'est bien ce qui se passe avec ma lycom. Sur les slots 16X, elle ne tourne qu'à 700 Mb/s. Sur les 4X à 1200/1400... En cherchant le pourquoi, j'ai vu d'autres commentaires d'utilisateurs qui vont dans le même sens, mais personne n'a eu de réponse précise.
Ça ne lui coûte rien d'essayer pour voir si c'est la même chose avec sa carte 16X... Et surtout, je suis curieux du résultat.

En effet, ça ne me coûte rien de faire des essais. Je me souviens vaguement avoir eu des difficultés avec ma carte Apricorn Velocity Duo dans le slot 2 et l'ai mis dans le slot 3 où elle tourne sans problème depuis 3 ans. Elle n'utilise que 2X de toute façon. De plus, je préférais ne pas bloquer le GPU. Pour l'instant j'ai:
Slot 1: GPU NVIDIA GeForce GTX 680
- Link Width: x16
- Link Speed: 5.0 GT/s
Slot 2: NVM Express Controller
- Link Width: x4
- Link Speed: 2.5 GT/s
Slot 3: Apricorn Velocity Duo
- Link Width: x2
- Link Speed: 5.0 GT/s
Slot 4: Carte USB 3
- Link Width: x1
- Link Speed: 5.0 GT/s

La vitesse dans mon premier test correspond.

J'ai trouvé cette analyse qui confirmerait en partie notre discussion: "By default, the graphics card occupies a double-wide 16-lane PCI Express slot, the second slot is allocated as a single lane, and the third and fourth slot are each configured as 4-lane slots." Je ne suis pas sûr que cet article s'applique au 5,1.

Par contre, les spécifications d'Apple disent que j'ai une Double-wide, 16-lane PCI Express 2.0 graphics slot with one graphic cards installed + Three open full-length PCI Express expansion slots ( One PCI Express 2.0 x16 slot + Two PCI Express 2.0 x4 slots)

Je vais faire des essais demain et vous donnerai les résultats.

Ce message a été modifié par EricDu - 21 Oct 2018, 02:04.

[Rorqual]

J'ai trouvé cette analyse qui confirmerait en partie notre discussion: "By default, the graphics card occupies a double-wide 16-lane PCI Express slot, the second slot is allocated as a single lane, and the third and fourth slot are each configured as 4-lane slots." Je ne suis pas sûr que cet article s'applique au 5,1.

Carrément pas : 1,1 et 2,1.

[apocrypha]

Je vais faire des essais demain et vous donnerai les résultats.

J'attends ton post et tes résultats pour franchir le pas...

[Toffti]

Hello, j'ai eu la même expérience avec ma carte velocity, environ 250 mb/s sur le slot 2 (x16) et 500 + mb/s sur le slot 3 (x4)... qui m'avait semblé étrange également... ? (macPro 5.1)

Tof

[EricDu]

Voici le résultat de mes essais. J'ai retiré toutes les cartes PCI et remis le SSD NVMe dans un slot pour chaque essais. J'ai redémarré depuis MacOS 10.13.6 sur disque dur (sled 1). Ci dessous, les infos de System Information et les résultats de BlackMagic.

Slot 2: write 730, read 770
- Link Width: x4
- Link Speed: 2.5 GT/s

Slot 3: write 1426, read 1494
- Link Width: x4
- Link Speed: 5 GT/s

Slot 4: write 1434, read 1497
- Link Width: x4
- Link Speed: 5 GT/s

J'ai ensuite remis les autres cartes dans cet ordre:

Slot 1: GPU NVIDIA GeForce GTX 680
- Link Width: x16
- Link Speed: 5.0 GT/s
Slot 2: Carte USB 3 Sonnet
- Link Width: x1
- Link Speed: 5.0 GT/s
Slot 3: Apricorn Velocity Duo (write 684, read 689)
- Link Width: x2
- Link Speed: 5.0 GT/s
Slot 4: NVM Express Controller (write 1430, read 1476)
- Link Width: x4
- Link Speed: 5 GT/s

Il y a une légère baisse de performance quand tous les slots sont utilisés, mais minime. Le NVMe est 2x plus rapide que le raid Apricorn et vu que High Sierra et Mojave n'aiment pas être installés sur un raid, c'est une bonne option.

En conclusion, il y a bien quelque chose de bizarre avec la vitesse du slot 2 du Mac Pro 5,1.

Le prochain test sera d'installer MacOS sur le SSD NVMe. J'attends la version stable de 10.14.1 avant de le faire.

[Rorqual]

Il y a une légère baisse de performance quand tous les slots sont utilisés, mais minime. Le NVMe est 2x plus rapide que le raid Apricorn et vu que High Sierra et Mojave n'aiment pas être installés sur un raid, c'est une bonne option.

Attention au fait que les slots 3 et 4, tous deux PCIe 4x, se partagent en fait un simple lien 4x vers le North Bridge, donc potentiellement il peut y avoir de la contention.

En conclusion, il y a bien quelque chose de bizarre avec la vitesse du slot 2 du Mac Pro 5,1.

J'appelle ceci un un bon gros bug !

[apocrypha]

Voici le résultat de mes essais. J'ai retiré toutes les cartes PCI et remis le SSD NVMe dans un slot pour chaque essais. J'ai redémarré depuis MacOS 10.13.6 sur disque dur (sled 1). Ci dessous, les infos de System Information et les résultats de BlackMagic.

Slot 2: write 730, read 770
- Link Width: x4
- Link Speed: 2.5 GT/s

Slot 3: write 1426, read 1494
- Link Width: x4
- Link Speed: 5 GT/s

Slot 4: write 1434, read 1497
- Link Width: x4
- Link Speed: 5 GT/s

J'ai ensuite remis les autres cartes dans cet ordre:

Slot 1: GPU NVIDIA GeForce GTX 680
- Link Width: x16
- Link Speed: 5.0 GT/s
Slot 2: Carte USB 3 Sonnet
- Link Width: x1
- Link Speed: 5.0 GT/s
Slot 3: Apricorn Velocity Duo (write 684, read 689)
- Link Width: x2
- Link Speed: 5.0 GT/s
Slot 4: NVM Express Controller (write 1430, read 1476)
- Link Width: x4
- Link Speed: 5 GT/s

Il y a une légère baisse de performance quand tous les slots sont utilisés, mais minime. Le NVMe est 2x plus rapide que le raid Apricorn et vu que High Sierra et Mojave n'aiment pas être installés sur un raid, c'est une bonne option.

En conclusion, il y a bien quelque chose de bizarre avec la vitesse du slot 2 du Mac Pro 5,1.

Le prochain test sera d'installer MacOS sur le SSD NVMe. J'attends la version stable de 10.14.1 avant de le faire.

Merci beaucoup.

[EricDu]

Il y a une légère baisse de performance quand tous les slots sont utilisés, mais minime. Le NVMe est 2x plus rapide que le raid Apricorn et vu que High Sierra et Mojave n'aiment pas être installés sur un raid, c'est une bonne option.

Attention au fait que les slots 3 et 4, tous deux PCIe 4x, se partagent en fait un simple lien 4x vers le North Bridge, donc potentiellement il peut y avoir de la contention.

C'est pour ça que j'aurais préféré utiliser le slot 2, mais bon...

En conclusion, il y a bien quelque chose de bizarre avec la vitesse du slot 2 du Mac Pro 5,1.

J'appelle ceci un un bon gros bug !

En cherchant un peu, on trouve d'autres mentions de ce bug (Barefeats, caveats #1, MacRumors, MacRumors encore avec plus de détails). "For PCIe 3.0 x4 (or below) card. The card will only negotiate at PCIe 1.1 x4 (or below) in slot 2, but able to negotiate at PCIe 2.0 x4 (or below) at slot 3 and 4. Which means works better in slot 3 and 4."

Il est possible que le firmware 138.0.0.0.0 (et plus récent) résolve ce bug. Mais ce n'est pas clair. Voir ici: "New BootROM 138.0.0.0.0 for Mac Pro 5,1 [...], support for 5GT/s link speed on macOS/Windows without R17 mod"

[apocrypha]

J'arrive pas à flasher mon Mac Pro 4.1 en 5.1
Pourtant j'ai téléchargé les deux logiciels, tout semble bien se passer, j'éteins, je le rallume en laissant appuyé jusqu'à ce qu'il clignote, il bip, il boing tout de suite après et je charge El Capitan.
Un grand merci si vous pouvez m'aider.

[Fogi]

Voici le résultat de mes essais. J'ai retiré toutes les cartes PCI et remis le SSD NVMe dans un slot pour chaque essais. J'ai redémarré depuis MacOS 10.13.6 sur disque dur (sled 1). Ci dessous, les infos de System Information et les résultats de BlackMagic.

Slot 2: write 730, read 770
- Link Width: x4
- Link Speed: 2.5 GT/s

Slot 3: write 1426, read 1494
- Link Width: x4
- Link Speed: 5 GT/s

Slot 4: write 1434, read 1497
- Link Width: x4
- Link Speed: 5 GT/s

En conclusion, il y a bien quelque chose de bizarre avec la vitesse du slot 2 du Mac Pro 5,1.

Donc l'essai de changer vers les slots 3 ou 4 est concluant. Je me disais qu'avec une carte 16X on ne devais pas avoir le même problème qu'avec une 4X, mais mon impression première était bonne.
Content que ce soit résolu. Pour autant c'est bizarre ce bug...
En tous cas les perfs sont un poil supérieures avec un NVMe (1200/1400 avec un AHCI de génération précédente). Cela-dit, à l'utilisation ça ne doit pas changer grand chose.

Ce message a été modifié par Fogi - 22 Oct 2018, 12:57.

[Fogi]

Après mise à jour en Mojave 10.14.1 et boot ROM en 140.0.0.0.0, j'ai essayé ma Lycom DT-120 + SM951 sur le slot 2.
Ça tourne maintenant à 5 GT/s et non plus à 2,5 GT/s. Les perfs sont quasi identiques que dans les slots 3 ou 4 avec une légère progression en lecture mais rien de révolutionnaire
L'avantage par rapport aux slots 3 et 4 étant que la bande passante n'est pas partagée.
Quelqu'un a testé avec un NVMe ?

[apocrypha]

Comment injectes-tu la boot ROM en 140.0.0.0.0 ? Merci.

[jt_69.V]

Comment injectes-tu la boot ROM en 140.0.0.0.0 ? Merci.

https://forums.macrumors.com/threads/mp5-1-...upport.2132317/

J'avais choisi la seconde solution (télécharger l'installateur 10.14.1 complet), mais sur mon Mac Pro ça n'a pas marché du premier coup, le premier redémarrage s'est fait sans que la mise à jour se lance.
Il a fallu un second redémarrage pour que l'installation du firmware se produise.

Ce message a été modifié par jt_69.V - 2 Nov 2018, 08:16.

[Fogi]

Comment injectes-tu la boot ROM en 140.0.0.0.0 ? Merci.

J'ai fait la MàJ en 10.14.1 et le firmwarre est resté sur 138.xxxx. Pour le passer en 140.xxxx, J'ai procédé de cette manière :

D'abord, tu télécharges MacOSUpd10.14.1RecoveryHDUpdate.pkg ensuite tu fais un clic droit sur le fichier et tu le décompresse.
- Dans le dossier « macOSUpd10.14.1.RecoveryHDUpdate », double-clique sur RecoveryHDMeta.dmg pour le monter sur le bureau.
- Ensuite double-clique sur BaseSystem.dmg pour le monter.
- Double-clique sur « installation macOS Mojave.app » pour déclencher la mise à jour du programme interne en 140.0.0.0.0
L'ordi va s'éteindre, tu le redémarre en maintenant le bouton de mise en route jusqu'à un BIP long, après tu laisses faire...

[jt_69.V]

970EVO + KryoM.2 (slot 2, GTX680 dans le slot 1), Mac Pro 5,1
Blackmagic donne 1439 MB/s en écriture et 1512 MB/s en lecture
Donc effectivement 6 fois mieux qu'avec un SSD en SATA...
Je suis en train de restaurer le système dessus

Ce message a été modifié par jt_69.V - 2 Nov 2018, 20:19.

[EricDu]

Suite des essais...

J'ai installé 10.14.1 sur le disque NVMe avec la mise à jour firmware 140.0.0.0: Aucun problème.*

J'ai ensuite inversé la carte USB 3 et l'adaptateur NVMe pour tester le slot 2 (et éviter le partage de la bande passante entre slots 3 et 4). Démarrage depuis 10.13.6 et 10.14.1 donnent les mêmes résultats: 1439 MB/s en écriture et 1524 en lecture. Ma config devient:
Slot 1: GPU NVIDIA GeForce GTX 680
- Link Width: x16
- Link Speed: 5.0 GT/s
Slot 2: NVM Express Controller (write 1439, read 1524)
- Link Width: x4
- Link Speed: 5.0 GT/s
Slot 3: Apricorn Velocity Duo (write 684, read 689)
- Link Width: x2
- Link Speed: 5.0 GT/s
Slot 4: Carte USB 3 Sonnet
- Link Width: x1
- Link Speed: 5.0 GT/s

Conclusions:
• l'adaptateur passif bon marché fonctionne bien pour démarrage sous Mojave
• le nouveau firmware résout le bug PCI 3.0 / Slot 2 du Mac Pro et semble accélérer très légèrement l'accès au disque (tout en restant dans la marge d'erreur)

*Note: pour installer le firmware, gardez le doigt sur le bouton longtemps. Il y aura 3-4 flashs de lumière, un long beep, le gong de démarrage et enfin la pomme.

[apocrypha]

Après plusieurs essais, je n'arrive pas à installer 10.14.1, je pense que je dois changer ma carte graphique avant... (GT 120 de base).
Merci pour vos retours, ça a l'air de fonctionner super pour pas très cher.

Ce message a été modifié par apocrypha - 3 Nov 2018, 06:46.

[Nathan]

Bonsoir,
Il te faut une carte vidéo compatible METAL

Les cartes suivantes de constructeurs tiers sont annoncées compatibles :

• MSI Gaming Radeon RX 560 128-bit 4GB GDRR5
• SAPPHIRE Radeon PULSE RX 580 8GB GDDR5
• SAPPHIRE Radeon HD 7950 Mac Edition
• NVIDIA Quadro K5000 for Mac
•NVIDIA GeForce GTX 680 Mac Edition


Les cartes de constructeurs tiers basées sur les puces AMD suivantes seront également capables de faire tourner macOS Mojave :

• AMD Radeon RX 560
• AMD Radeon RX 570
• AMD Radeon RX 580
• AMD Radeon Pro WX 7100
• AMD Radeon RX Vega 56
• AMD Radeon RX Vega 64
• AMD Radeon Pro WX 9100
• AMD Radeon Frontier Edition

lien

[apocrypha]

Une nouvelle carte graphique + 1 carte PCIe + 1 SSD NVMe, ça commence à faire cher

[Lionel]

Une nouvelle carte graphique + 1 carte PCIe + 1 SSD NVMe, ça commence à faire cher

Le prix d'un Mac mini ?

[Rorqual]

• le nouveau firmware résout le bug PCI 3.0 / Slot 2 du Mac Pro

Il n'aura fallu attendre le correctif que huit ans.

Ce message a été modifié par Rorqual - 4 Nov 2018, 08:55.

[apocrypha]

Une nouvelle carte graphique + 1 carte PCIe + 1 SSD NVMe, ça commence à faire cher

Le prix d'un Mac mini ?

Non environ 500 euros mais le Mac Pro aura une vraie carte graphique, 4 emplacements de disque dur, 2 cartes PCIe... Le Mac Mini est bien mais trop trop cher (avec des extensions à l'extérieur comme le Mac Pro 2013).

• le nouveau firmware résout le bug PCI 3.0 / Slot 2 du Mac Pro

Il n'aura fallu attendre le correctif que huit ans.

Ca fait bien 12 ou 13 ans que j'attends le nouvel album de Tool...

[jt_69.V]

GTX 680: 175€ (eBay)
970 EVO: 140€ (Amazon)
carte PCIe : 31€ (Amazon)
Total: 346€
En surveillant les promos on doit pouvoir descendre à 300€
Pour passer à Mojave et de 250Mo/s à 1500Mo/s, c'est pas mal...

[Fogi]

GTX 680: 175€ (eBay)
970 EVO: 140€ (Amazon)
carte PCIe : 31€ (Amazon)
Total: 346€
En surveillant les promos on doit pouvoir descendre à 300€
Pour passer à Mojave et de 250Mo/s à 1500Mo/s, c'est pas mal...

Pour moi :
RX580 OC 4 Go = 150€ (ebay - offre acceptée à 130€+10 fdp)
Carte Lycom GT-120 = 20€ (Amazon, Il y a deux ans)
SSD AHCI SM951 (256 Go) = 170€ (Il y a deux ans, aujourd'hui à 90€ le nvme)
Total payé : 330€
La même configuration peut coûter aujourd'hui autour des 250€... Pas si mal non ?

Ce message a été modifié par Fogi - 6 Nov 2018, 10:28.