MacBook Pro 2011: une plainte contre Apple au pénal, Réactions à la publication du 04/03/2019

[Lionel]

Nous donnons la parole à wuming, membre de nos forums.

Je vous contacte pour vous faire part de la plainte que j’ai envoyée le mercredi 27 février au procureur de la République de Paris. Elle concerne le fameux problème de puce graphique sur les MacBook Pro 2011.
J’ai eu comme beaucoup de possesseurs de ce modèle plusieurs pannes graphiques, dont une prise en charge dans le cadre de la garantie étendue. Suite au refus d’Apple de remplacer mon ordinateur après la troisième panne, j’ai assigné en juin 2018 Apple Inc., Apple Distribution International et Apple France devant le tribunal d’instance de Paris, afin de demander le bénéfice de la garantie contre les vices cachés. La procédure est en cours, la prochaine audience est fixée au 4 avril.
La plainte est indépendante de la procédure au civil et concerne le comportement d’Apple pendant l’extension de garantie. Je soutiens que celui-ci constitue une pratique commerciale trompeuse.


Vous pouvez télécharger le dépôt de plainte ici.

Bien entendu nous vous tiendrons informés de la suite de la procédure.

Lien vers le billet original

[lolo-69]

Se frotter à une multinationale en «  justice » est pour le moins courageux, si ce n’est téméraire.
La pomme doit déjà avoir la main sur le chéquier pour arroser les magistrats...

[Lionel]

La pomme doit déjà avoir la main sur le chéquier pour arroser les magistrats...

Non, c'est faux, en revanche elle va avoir une palanquée d'avocats pour éplucher sous toutes les coutures, tout faire pour qu'elle soit annulée et si ça ne marche pas la ralentir jusqu'à vomir.

[macinside]

Se frotter à une multinationale en «  justice » est pour le moins courageux, si ce n’est téméraire.
La pomme doit déjà avoir la main sur le chéquier pour arroser les magistrats...

il y a quelques années des gens ont fait de même pour les derniers iMac G5 17" et le premiers iMac Intel 17" qui avaient des lignes verticales (défaut de la dalle LCD), ils avaient fait un travers des sites Mac (macbi, macg, ...) de la com' sur la procédure, bizarrement Apple à finit par les prendre en charge quand les Centres de Services Agrées Apple en faisait la demande et sans jamais avoir officiellement reconnu sur le soucis, wait and see, j'en ai 2 - 3 HS dans mes tiroirs

[DiarOne]

Petite pensée pour ceux comme moi qui en ont eu marre de ces problèmes et qui ont par la force des choses du se résigner à le (ou les) jeter...
Un 17" et un 15"

J'aurai du y voir une motivation supplémentaire pour migrer sur Win10, au lieu de ça j'ai continué à acheter du Apple.

Ce message a été modifié par DiarOne - 4 Mar 2019, 11:52.

[JayTouCon]

si tu veux en parler il y a des professionnels ou des réunions anonymes.

sinon, c'est audacieux d'attaquer au pénal mais pourquoi pas.

[sguitton]

Bravo !
J'ai l'impression d'avoir lu ma propre histoire avec mon MacBookPro mid2010 et sa GT 330M défectueuse… sauf que je n'ai pas eu le cran d'aller au pénal.
Même scénario, prise en charge proposée hors garantie (3 ans et 2mois) par l'AppleCare car le problème était reconnu… pendant la période sous AppleCare (SIC), puis finalement ne donne pas suite (Je rapelle, tiens, mon dossier a disparu ?!?), remontée auprès d'Apple "Responsable de Niveau 2" (?) qui refuse la prise en charge du changement ce CM/GPU diagnostiqué après dépot dans un centre agréé (Alis)… dont je dois même payé le devis après mon refus de payer 600€ pour une panne connue et reconnue.
Finalement changement de puce NVidia chez Informatique 21 à Dijon (maintenant j'en connaît qui font ça aussi sur Paris … mais ça n'a pas tenu plus de 3 mois.

Le pire dans tout ça c'est que Apple n'a pas rappelé les machines (la mienne a été achetée sur l'AppleStore) et a juste mis en ligne une page pour avertir du problème. Pas vu, pas pris !!!

Plusieurs année après, un petit Français a sorti un patch (???) qui fonctionne pas trop mal :

https://www.macg.co/os-x/2017/11/un-patch-n...-mi-2010-100374


Bon courage pour la suite !

[Guest_Neutral_ch_*]

Mon premier ordinateur Apple à été un mbp mi 2011 15", je vous laisse deviner pourquoi ce sera aussi le dernier à contre-coeur (même si le mien fonctionne toujours correctement, peut pas vraiment compter dessus pour un projet en cours..).

Si le calcul aujourd'hui c'est payer plus cher, car non modifiable par la suite. Sans avoir la garantie de défauts éventuels, non reconnus (?) et devoir payer +1500€ si quelque chose lâche au niveau du hardware, même si c'est juste la ram.. Je suis pas très SM, donc pas très Apple en fin de compte..

[raoulito]

Lionel il n'y a pas d'erreur dans le titre  ? On est bien au pénal ?

[PAX3]

Nous donnons la parole à wuming, membre de nos forums.

Je vous contacte pour vous faire part de la plainte que j’ai envoyée le mercredi 27 février au procureur de la République de Paris. Elle concerne le fameux problème de puce graphique sur les MacBook Pro 2011.
J’ai eu comme beaucoup de possesseurs de ce modèle plusieurs pannes graphiques, dont une prise en charge dans le cadre de la garantie étendue. Suite au refus d’Apple de remplacer mon ordinateur après la troisième panne, j’ai assigné en juin 2018 Apple Inc., Apple Distribution International et Apple France devant le tribunal d’instance de Paris, afin de demander le bénéfice de la garantie contre les vices cachés. La procédure est en cours, la prochaine audience est fixée au 4 avril.
La plainte est indépendante de la procédure au civil et concerne le comportement d’Apple pendant l’extension de garantie. Je soutiens que celui-ci constitue une pratique commerciale trompeuse.


Vous pouvez télécharger le dépôt de plainte ici.

Bien entendu nous vous tiendrons informé de la suite de la procédure.

Lien vers le billet original

Merci à wuming, il faut des procéduriers pour nous aider a lutter contre cette obsolescence programmée et ces vices de conception, cf les problèmes de clavier sur les MBP 2017 ET 2018 qui sont en train de revenir en boomerang avec Apple toujours dans le déni total et des machines qu'ils faut complétement désosser pour change une touche...scandaleux !

http://iphoneaddict.fr/post/news-256188-ma...-soucis-clavier

Ce message a été modifié par PAX3 - 4 Mar 2019, 12:35.

[BBT]

Bravo !
J'ai l'impression d'avoir lu ma propre histoire avec mon MacBookPro mid2010 et sa GT 330M défectueuse… sauf que je n'ai pas eu le cran d'aller au pénal.
Même scénario, prise en charge proposée hors garantie (3 ans et 2mois) par l'AppleCare car le problème était reconnu… pendant la période sous AppleCare (SIC), puis finalement ne donne pas suite (Je rapelle, tiens, mon dossier a disparu ?!?), remontée auprès d'Apple "Responsable de Niveau 2" (?) qui refuse la prise en charge du changement ce CM/GPU diagnostiqué après dépot dans un centre agréé (Alis)… dont je dois même payé le devis après mon refus de payer 600€ pour une panne connue et reconnue.
Finalement changement de puce NVidia chez Informatique 21 à Dijon (maintenant j'en connaît qui font ça aussi sur Paris … mais ça n'a pas tenu plus de 3 mois.

Le pire dans tout ça c'est que Apple n'a pas rappelé les machines (la mienne a été achetée sur l'AppleStore) et a juste mis en ligne une page pour avertir du problème. Pas vu, pas pris !!!

Plusieurs année après, un petit Français a sorti un patch (???) qui fonctionne pas trop mal :

https://www.macg.co/os-x/2017/11/un-patch-n...-mi-2010-100374


Bon courage pour la suite !

Une solution plus pérenne existe en changeant un condensateur sur la carte mère.
J'ai fait cette réparation et depuis plus de souci

MaDalton sur le forum de macg propose aussi de réaliser cette réparation gratuitement (hors frais d'envoi/retour chez cette personne).

[sguitton]

Yep, je viens de le lire

Ma Dalton, Gratuitement hors frais d'envoi, t'es sur ?


Non, il a arrêté sous la demande


Bonjour à tous,

annonce : je ne prendrai plus de nouveaux Macbook en réparation.

Pas de problème pour les réparations déjà planifiées, elles seront faites suivant le planning défini avec les propriétaires des machines concernées.

Pour information, la réparation est à la portée de n'importe quel réparateur en informatique équipé pour intervenir sur les cartes-mères.
Contactez ces professionnels pour faire faire la réparation (remplacement du condensateur au Tantale C9560 par un condensateur alu/film).

Je n'interviendrai plus sur le forum, toutes les informations nécessaires ont été données et sont disponibles dans le présent sujet.

Salutations à toutes et à tous.

[otto87]

Ça risque d'être très long mais bon c'est la technique des grosses entreprises...

[Lionel]

Lionel il n'y a pas d'erreur dans le titre  ? On est bien au pénal ?

Non pas d'erreur.

[KOENIG Yvan]

Je suis très surpris.
Le fil https://forum.mac4ever.com/carte-graphique-...11-t127324.html contient plusieurs retours d'utilisateurs qui ont obtenu l'application de la garantie vice cachés.

Apple ne fait d'ailleurs pas mystère de ses obligations. En bas de quasiment toutes les pages du site Apple Store on trouve un bouton [ Garantie ] qui donne accès à :
https://www.apple.com/legal/warranty/docs/F...ry_Warranty.pdf
où l'on trouve la description de la procédure à suivre en cas de vice caché.

Yvan KOENIG (VALLAURIS, France) lundi 4 mars 2019 13:52:31

[zero]

Non, c'est faux, en revanche elle va avoir une palanquée d'avocats pour éplucher sous toutes les coutures, tout faire pour qu'elle soit annulée et si ça ne marche pas la ralentir jusqu'à vomir.

En général les grosses boites font trainer les procédures le plus longtemps possible. Tellement longtemps que même si l'on gagne, on n'est pas gagnant.

Ce message a été modifié par zero - 4 Mar 2019, 13:58.

[teac68]

Et si Apple prétexte qu'ils ne peuvent vous rembourser la réparation (dans le cas d'un changement de puce graphique) car c'est un ordinateur d'occasion, rappelez leur ceci : https://www.legifrance.gouv.fr/affichJuriJu...EXT000007024275
J'ai dû leur envoyer un second courrier avec rappel de cette jurisprudence pour être remboursé suite à un refus.

[wuming]

Et si Apple prétexte qu'ils ne peuvent vous rembourser la réparation (dans le cas d'un changement de puce graphique) car c'est un ordinateur d'occasion, rappelez leur ceci : https://www.legifrance.gouv.fr/affichJuriJu...EXT000007024275
J'ai dû leur envoyer un second courrier avec rappel de cette jurisprudence pour être remboursé suite à un refus.

Je doute qu’ils aient ignoré la possibilité d’une action directe, connue en droit français depuis bien longtemps.

Plusieurs actions ont été intentées au civil début 2018, en réponse aux refus d’Apple d’appliquer la garantie légale sur la base de motifs illégitimes, comme le fameux « votre ordinateur est d’occasion ».

Étonnamment, les demandes de remplacement semblent être systématiquement acceptées depuis mi-2018...

Ce message a été modifié par wuming - 4 Mar 2019, 15:26.

[teac68]

Je doute qu’ils aient ignoré la possibilité d’une action directe, connue en droit français depuis bien longtemps.

Plusieurs actions ont été intentées au civil début 2018, en réponse aux refus d’Apple d’appliquer la garantie légale sur la base de motifs illégitimes, comme le fameux « votre ordinateur est d’occasion ».

Étonnamment, les demandes de remplacement semblent être systématiquement acceptées depuis mi-2018...

C'était ma première réparation, après plus d'un an resté dans un placard, et pour le moment il fonctionne.
Pour ma part j'ai juste renvoyé un 2nd courrier, quasiment 6 mois après leur refus, avec ce rappel pour avoir gain de cause.

Et mon historique de la marque n'est pas glorieux : un macbook pro core2 duo que j'ai fait échanger 5 fois, problème d'écran "jaune" ... qui meurt aussi à cause de la carte graphique.
Le dernier macbook pro 13 acheté (en remplacement du 15 de 2011) a déjà eu son écran changé (programme d’échange Apple) à cause de l'anti reflet qui s’effritait.


Ce message a été modifié par teac68 - 4 Mar 2019, 15:36.

[Gaetarra]

Le problème aujourd'hui est de savoir : quand retrouvera-t-on un MacBook Pro sans problème ?

J'ai connu un problème de CG sur un MacBook Pro 2008 ... et fini par l'envoyer chez un réparateur agrée Apple (en Italie via Ebay)
Ils ont remplacé la puce graphique et depuis refonctionne, coût 200 euros. Jusqu'à quand ? Personne ne le sait.

Idem sur mon MBP 2011 Early 2011, problème survenu en mai 2018.
Je continue à me battre pour faire valoir mes droits mais rien n'est gagné.

En attendant, j'ai racheté un MacBook Pro 13 pouces 2018 en me disant : c'est bon, il y avait des soucis avec les claviers sur les MBP 2016 et 2017, c'est corrigé sur le MBP 2018 mais aujourd'hui si vous suivez à minima l'actu Apple, vous verrez que le MBP 2018 n'est pas parfait #flexgate :
https://appleissues.net/issues/flexgate/

Alors que faut il acheter ? Le dernier Macbook Air ? Le dernier Mac Mini ?

[DiarOne]

Le problème aujourd'hui est de savoir : quand retrouvera-t-on un MacBook Pro sans problème ?

J'ai connu un problème de CG sur un MacBook Pro 2008 ... et fini par l'envoyer chez un réparateur agrée Apple (en Italie via Ebay)
Ils ont remplacé la puce graphique et depuis refonctionne, coût 200 euros. Jusqu'à quand ? Personne ne le sait.

Idem sur mon MBP 2011 Early 2011, problème survenu en mai 2018.
Je continue à me battre pour faire valoir mes droits mais rien n'est gagné.

En attendant, j'ai racheté un MacBook Pro 13 pouces 2018 en me disant : c'est bon, il y avait des soucis avec les claviers sur les MBP 2016 et 2017, c'est corrigé sur le MBP 2018 mais aujourd'hui si vous suivez à minima l'actu Apple, vous verrez que le MBP 2018 n'est pas parfait #flexgate :
https://appleissues.net/issues/flexgate/

Alors que faut il acheter ? Le dernier Macbook Air ? Le dernier Mac Mini ?

Tout dépend de vos besoins.
Perso, je conseille du Mac depuis plus de 25 ans à mon entourage, dans mon domaine Pro et depuis 5-6 ans je n'ai plus du tout la mème confiance envers Apple.
Les moins problématiques autour de moi restent les Macbook Air et le Mini (en dehors du Mac Pro 5.1).
Un seul retour sur le MBA (alimentation interne), et 0 sur le Mini (pas le dernier par contre).
Depuis 2011 j'ai accumulé les problèmes avec différentes générations de MBP, avec des iMac 27", par contre j'ai jamais eu de retour sur le MacBook.

Donc en gros, les machines les moins Pro sont apparemment les plus fiables.

[vernay]

Je suis très surpris.
Le fil https://forum.mac4ever.com/carte-graphique-...11-t127324.html contient plusieurs retours d'utilisateurs qui ont obtenu l'application de la garantie vice cachés.

Apple ne fait d'ailleurs pas mystère de ses obligations. En bas de quasiment toutes les pages du site Apple Store on trouve un bouton [ Garantie ] qui donne accès à :
https://www.apple.com/legal/warranty/docs/F...ry_Warranty.pdf
où l'on trouve la description de la procédure à suivre en cas de vice caché.

Bonjour,

effectivement, je suis aussi en débat avec Apple SAV pour me remplacer une carte graphique "au vice caché" sur un iMac 27p. de 2011, et je dois dire qu'ils ont tt de suite réagi à mon argumentation sur ce thème du "cryptovice". Il faut remplir une feuille dont ils envoient le modèle, joindre la facture et le processus est lancé !

Ca m'a prit quand même 20 jrs !!!

[RenNa]

Il y a un fil sur un autre forum Applephile qui décrit la procédure Apple pour avoir un échange gratuit pour vice caché en passant par le SAV Apple, sans besoin de faire une procédure pénale.
Apparement il y a beaucoup de personnes qui ont eut un échange gratuit encore aujourd'hui avec les derniers modèles.
Si cela peut aider :
Echange gratuit pour vice caché SAV Apple

[PierreH]

La pomme doit déjà avoir la main sur le chéquier pour arroser les magistrats...

Non, c'est faux, en revanche elle va avoir une palanquée d'avocats pour éplucher sous toutes les coutures, tout faire pour qu'elle soit annulée et si ça ne marche pas la ralentir jusqu'à vomir.

Clairement, parce que la dernière chose qu'ils veulent, c'est une jurisprudence !

[codeX]

La pomme doit déjà avoir la main sur le chéquier pour arroser les magistrats...

Tu te rends compte de ce que tu écris ? Je ne pense pas que les quelques neurones dont la nature a bien voulu te doter t'en laisseront la possibilité. Fous le camp de ce pays si tu penses que la justice est corrompue à ce point.
Il n'y a visiblement pas que dans la rue que ça se radicalise.

Ce message a été modifié par codeX - 5 Mar 2019, 08:28.

[teac68]

Il n'y a visiblement pas que dans la rue que ça se radicalise.

Fous le camp de ce pays si tu penses que la justice est corrompue à ce point.

Effectivement
(je ne suis pas de l'avis de lolo-69)

[Fafnir]

pour rappel ce sujet au Québec:
http://www.lexgroup.ca/fr/classaction/appl...11-macbook-pro/

[Taz73]

Je suis très surpris.
Le fil https://forum.mac4ever.com/carte-graphique-...11-t127324.html contient plusieurs retours d'utilisateurs qui ont obtenu l'application de la garantie vice cachés.

Apple ne fait d'ailleurs pas mystère de ses obligations. En bas de quasiment toutes les pages du site Apple Store on trouve un bouton [ Garantie ] qui donne accès à :
https://www.apple.com/legal/warranty/docs/F...ry_Warranty.pdf
où l'on trouve la description de la procédure à suivre en cas de vice caché.

Bonjour Yvan,

Oui, c'est probablement vrai dans les cas où l'ordinateur a été acheté en première main sur l'Apple Store (voire avec un Apple Care). Je ne sais pas ce que ça donne si la machine a été achetée en revendeur agrée ou autre.

Dans mon cas, Apple Irlande a refusé la prise en charge de mon MBP 2011 car "acheté d'occasion".
Or ce n'est pas recevable concernant le vice caché (en tous cas en France).
Donc j'ai aussi assigné Apple en justice pour faire valoir mes droits (procédure en cours...).

[teac68]

Dans mon cas, Apple Irlande a refusé la prise en charge de mon MBP 2011 car "acheté d'occasion".
Or ce n'est pas recevable concernant le vice caché (en tous cas en France).

Effectivement, voici ce que j'ai avancé dans mon 2nd courrier pour avoir gain de cause :
"Or selon la Cour de Cassation, Chambre civile 3, du 7 mars 1990, 88-15.668 (voir https://www.legifrance.gouv.fr/affichJuriJu...XT000007024275) , moi le sous-acquéreur je suis recevable à exercer l'action en garantie des vices cachés contre le vendeur originaire de la chose atteinte de vices."

[lolo-69]

La pomme doit déjà avoir la main sur le chéquier pour arroser les magistrats...

Tu te rends compte de ce que tu écris ? Je ne pense pas que les quelques neurones dont la nature a bien voulu te doter t'en laisseront la possibilité. Fous le camp de ce pays si tu penses que la justice est corrompue à ce point.
Il n'y a visiblement pas que dans la rue que ça se radicalise.

Libre à toi de vivre au pays des bisounours, et garde tes discours moralisateurs à deux balles pour toi.
Tant qu’à donner dans l’invective, si tu cours aussi vite que mes « quelques neurones » t’agacent, postules aux J.O, tu y remporteras des médailles.
Les faits démontrent que ce folklore judiciaire est pourri jusqu’à ses fondations, il n’y a pas pire aveugle que qui ne veut pas voir!

Ce message a été modifié par lolo-69 - 5 Mar 2019, 13:37.