Un RAID de 4 SSD dans un Mac Pro, Réactions à la publication du 29/03/2013

[Lionel]

Christophe du site Pathologeek a décidé de donner un coup de fouet à son Mac Pro et pour ça n'a pas lésiné sur les moyens.
Il a acheté deux cartes Sonnet Tempo Pro et a installé sur chacune d'entre elles deux SSD Samsung 840 de 512 Go.






Les 4 SSD ont ensuite été configurés en RAID 0 et les débits sont impressionnants.







Bien entendu avec 4 SSD en RAID 0 on multiplie les risques de pannes, mais comme vous pouvez le voir, il atteint les 1,3 Go/s en lecture et 1,1 Go/s en écriture de quoi assurer en toutes circonstances même avec des logiciels de capture vidéo très gourmands.

Par Lionel

[sc10u]

"Pathologeek" quoi !! c'est beau !

[NicoNeo]

C'est sur !! Génial même !!
Mais coût total environ 1500 euros ...

[kryss84]

Pour la sécurité des données, j’ai placé ma timemachine sur le raid 5 des disques sata en supprimant une carte graphique pour y rajouter la carte raid apple pro, mais ayant besoin de 4 écrans, je n’ai pas 36 solutions, du coup je vous préparai une nouvelle news semaine prochaine avec quelque chose coté graphisme.

Merci d'avoir relayer la news !

[Mac Moins]

... SSD Samsung 840 de 512 Go.

C'est y point des 1 teraoctet mon bon monsieur ?

[CGDP]

Sujet interessant. Je m'abonne.

[BarBaPaPa]

C'est sur !! Génial même !!
Mais coût total environ 1500 euros ...

2000 € qu'il dit le monsieur sur son blog.
Par contre, il ne dit pas l'essentiel : À quoi ça lui sert ?

[kryss84]

Pour le coût, très facile a calculer, un petit tour chez macway, m'évitera de poster ma facture, de plus j'ai acheté ma tempo pro directement chez sonnet via un fournisseur spécifique pour bénéficier du dernier firmware afin qu'elles soient bootable et bénéficier des 5 ans de garantie car macway et atreid n'offre qu'un an voir deux ou trois par défaut.

2x 300€ tempo pro ssd http://www.macway.com/fr/product/26325/son...25-6-gbsec.html

4x 335€ ssd samsung 512gb 840 kit http://www.macway.com/fr/product/26097/sam...5-sata-iii.html

ce qui nous fait 1940€ auquel on ajoute un peu de frais de port.

le compte est bon ...

Pour ceux qui se demandent a quoi ça sert, certainement pas a jouer à kikalaplusgrosse, ce Macpro permet de virtualiser un contrôleur de domaine de plus de 150 users, un serveur d'application de 34 appli métier contenant de grosse base de données SQL, Apache Tomcat et un serveur de documents pour plus de 150 machines d'un domaine AD.

Les VMs étant de plus en plus grandes, les sauvegardes de nuit n'avait pas le temps de se terminer, et n'ayant pas la possibilité d'allonger ou ralentir le temps, le seul moyen était de rendre ses taches plus courtes. La carte raid apple pro avec un raid 5 atteignant ces limites avec 300 Mb/s en lecture et écriture. Je pense que la mission est accomplie.

Ce message a été modifié par kryss84 - 29 Mar 2013, 09:36.

[chezyom]

même avec des logiciels de capture vidéo très gourmands.

Aller, je me permets une petite correction.... Les logiciels de capture vidéo ne sont pas gourmands. Même pas du tout ! Blackmagic en fait un qui pèse quelques mégas dans le Blackmagic Desktop. Ce qui est gourmand en bande passante c'est de faire de la HD en non compresse 10bits. C'est monté 10 flux synchro en HD en 4444....

Si Christophe a monte ça, a part pour la beauté du geste et pour avoir de la patate, il fait de la vidéo, du composite ou du Motion design... Sinon, assez peut d'intérêt ! A mon avis ! Mais ça reste sympa.
Pour 3 fois moins chers, et moins performants aussi, on peut faire quelques chose dans le genre qui donne une nouvelle vie a son Mac pro.

Merci Christophe pour le retour, ça donne tout de même des idées.

(édit : j'avais pas vu la réponse du dessus... Effectivement, ça doit raccourcir les sauvegardes !)

Ce message a été modifié par chezyom - 29 Mar 2013, 09:28.

[kryss84]

Tu verras ici que j'ai déjà testé des carte a pas cher pour mac pro en sata III, les performances n'ont rien a voir.

Et lorsque j'ai acheté ce Mac pro, c'était suite a un appel d'offre où pour combler les mêmes besoins on me proposer un cluster HP a plus de 50 000€ avec les licences VMWARE ESX, VEEM et autres.

Meme chez Dell pour configuration quasi égale, c'était bien plus cher, sans parler de l'encombrement d'une baie 42U et de sa consommation.

Donc ce Mac Pro a été acheté dans un soucis d'économie dans un premier temps, de consommation et d'encombrement, et force est de constater que 3 ans après il tourne toujours aussi bien, aucun disque du raid 5 ne m'a lâché.

L'upgrade fait dernièrement apporte un confort non négligeable et j'ai presque envie de dire a moindre coût si je prolonge encore de 3 ans sont utilisation.

++

Ce message a été modifié par kryss84 - 29 Mar 2013, 10:01.

[kryss84]

... SSD Samsung 840 de 512 Go.

C'est y point des 1 teraoctet mon bon monsieur ?

non 4 ssd de 512 + 2 tempo ssd en raid 0,

c'est pas clair ?

[The F0x]

Sans vouloir polémiquer, quel est l'avantage d'une telle solution comparé a une Carte OCZ RevoDrive 3 X2 de 960GB qui offre de meilleurs performances pour seulement 1500€ ??

[Dj x-fuse]

Pas nécessaire d'utiliser 4 SSD pour atteindre de tel résultats.

Personellement avec 2 840 Pro de 128Gb en RAID 0 j'atteind les 1Gbps en lecture et 800Mbps en écriture
Je crois qu'à ce stade là, on ne voit même plus la différence ^^

[JoKer_forever]

Sans vouloir polémiquer, quel est l'avantage d'une telle solution comparé a une Carte OCZ RevoDrive 3 X2 de 960GB qui offre de meilleurs performances pour seulement 1500€ ??

Sûrement une question de différence de capacité...

[The F0x]

Sans vouloir polémiquer, quel est l'avantage d'une telle solution comparé a une Carte OCZ RevoDrive 3 X2 de 960GB qui offre de meilleurs performances pour seulement 1500€ ??

Sûrement une question de différence de capacité...

Vraiment besoin de 2To de data sur SSD ? soit, mais bon 2To en Raid0 c'est pas vraiment safe non-plus ?!

Je suis juste surpris d'un tel montage dans un environement "professionnel"

[kryss84]

Pas nécessaire d'utiliser 4 SSD pour atteindre de tel résultats.

Personellement avec 2 840 Pro de 128Gb en RAID 0 j'atteind les 1Gbps en lecture et 800Mbps en écriture
Je crois qu'à ce stade là, on ne voit même plus la différence ^^

Prends la peine de lire tout le test afin d'en comprendre toute la problématique et l'environnement.

Besoin d'une grosse capacité pour stocker des VMs et de rapidité pour les taches planifier dans une fourchette temps non extensible.

++

[JoKer_forever]

Je suis juste surpris d'un tel montage dans un environement "professionnel"

Pourquoi es-tu surpris ?
Ces cartes s'adresse justement à un environnement professionnel et elles sont faite pour faire du RAID0.
En quoi ça poserait donc un problème ?

[Kalm]

RAID0 : Pour écrire vite et beaucoup , et en NAND TLC suis pas certain que ce soit une bonne idée.
Dans le test de torture pratiquait par nos amis Anglo Saxon ,ce 840 est très éloigné en cycles d'écriture que ce que peut supporter un SSD MLC.
Enfin ,perso ne me sentirais pas rassuré avec cette configue.
J'espère vraiment que le TRIM soit bien actif.

[kryss84]

Sans vouloir polémiquer, quel est l'avantage d'une telle solution comparé a une Carte OCZ RevoDrive 3 X2 de 960GB qui offre de meilleurs performances pour seulement 1500€ ??

Sûrement une question de différence de capacité...

Vraiment besoin de 2To de data sur SSD ? soit, mais bon 2To en Raid0 c'est pas vraiment safe non-plus ?!

Je suis juste surpris d'un tel montage dans un environement "professionnel"

Les contraintes budgétaires nous ont conduit a devoir faire des choix, moi aussi plus habitué a du serveur HP en cluster vmare avec du veem, j'étais pas très chaud sur le coup, mais l'appel d'offre nous a permis de réfléchir a ce type de solution y a 3 ans,

Pour le coté safe, il y a un raid 5 qui tourne derrière pour la timemachine qui sauvegarde les VMs. et un script automator qui les reporte sur un disque firewire 800 de 3tb externe.

En cas de soucis, je plugg cet hdd et remonte les VMs sur un iMac le temps que ça reparte. le cas c'est présenté 1 fois en 3 an.

Je suis réellement serein, avant tout ceci tourné sur un seul serveur hp ml350 g5. Il faut dire que la montée en charge des services s'est accentué aussi ces 3 dernières années.

D'ou l'upgrade vers 2tb en raid 0 de 4 ssd.

[Papalou]

...il atteint les 1,3 Go/s en lecture et 1,1 Go/s en écriture de quoi assurer en toutes circonstances même avec des logiciels de capture vidéo très gourmands.

Je voudrais pas faire mon rabat-joie, mais ce n'est pas encore assez pour du 4k temps réel en suite d'images TIFF XYZ. Et c'est tout juste pour du DPX 10bit.

[BiV]

@ Kryss : félicitation pour ta config pro

edit : J'avais des questions, mais les réponses sont arrivées entre temps.

Tu utilises quoi comme application serveur pour virtualiser tout ca à partir d'un OSX ? Es-tu satisfait des résultats en prod ?

Merci pour ton retour.

cdlt

Ce message a été modifié par BiV - 29 Mar 2013, 11:04.

[kryss84]

RAID0 : Pour écrire vite et beaucoup , et en NAND TLC suis pas certain que ce soit une bonne idée.
Dans le test de torture pratiquait par nos amis Anglo Saxon ,ce 840 est très éloigné en cycles d'écriture que ce que peut supporter un SSD MLC.
Enfin ,perso ne me sentirais pas rassuré avec cette configue.
J'espère vraiment que le TRIM soit bien actif.

D'ici 2 ans il faudra certainement que je passe a du 4x 1tb en ssd. les disques étant garantie 3 ans, je suis relativement a l'abris.

J'ai un raid 5 bootable avec une partition TimeMachine qui récupère les VMs pour repartir en cas de soucis avec le Raid 0 des ssd, et l'iMac au cas ou.

toujours pas rassuré ??

@BiV : Pour avoir testé ESXi en natif, Vmware workstation sur bootcamp et Vmware Fusion sur SnowLeopard, le plus intéressant dans mon cas est Fusion sur SL car les peformances sont au rendez vous et timemachine permet de repartir très rapidement.

Seul petit bémol est la limitation des 8gb de ram par VM.

Ce message a été modifié par kryss84 - 29 Mar 2013, 11:28.

[Paul Naurd]

C'est beau de voir des upgrades pareilles ... mais hors de porté de la bourse du commun des mortel
Mais en tout cas Bravo ^^

Ce message a été modifié par Paul Naurd - 29 Mar 2013, 12:52.

[Kalm]

RAID0 : Pour écrire vite et beaucoup , et en NAND TLC suis pas certain que ce soit une bonne idée.
Dans le test de torture pratiquait par nos amis Anglo Saxon ,ce 840 est très éloigné en cycles d'écriture que ce que peut supporter un SSD MLC.
Enfin ,perso ne me sentirais pas rassuré avec cette configue.
J'espère vraiment que le TRIM soit bien actif.

D'ici 2 ans il faudra certainement que je passe a du 4x 1tb en ssd. les disques étant garantie 3 ans, je suis relativement a l'abris.

Un dépassement de P/E cycles donnés pour la NAND n'est pas couvert par la garantie , et si grosse amplification d'écriture, pas exclue que tu les dépasses rapidement.
Edit:
Nope ,tjrs pas rassuré:-) ;-)

Ce message a été modifié par Kalm - 29 Mar 2013, 11:17.

[kryss84]

RAID0 : Pour écrire vite et beaucoup , et en NAND TLC suis pas certain que ce soit une bonne idée.
Dans le test de torture pratiquait par nos amis Anglo Saxon ,ce 840 est très éloigné en cycles d'écriture que ce que peut supporter un SSD MLC.
Enfin ,perso ne me sentirais pas rassuré avec cette configue.
J'espère vraiment que le TRIM soit bien actif.

D'ici 2 ans il faudra certainement que je passe a du 4x 1tb en ssd. les disques étant garantie 3 ans, je suis relativement a l'abris.

Un dépassement de P/E cycles donnés pour la NAND n'est pas couvert par la garantie , et si grosse amplification d'écriture, pas exclue que tu les dépasses rapidement.
Edit:
Nope ,tjrs pas rassuré:-) ;-)

Je multiplie tout de même la durée d'utilisation par 4 étant donné que j'écris un même nombre de donné sur 4 HDD grâce au raid 0. Je compare cela a l'utilisation d'un seul disque évidemment, et je n'imagine pas que le SSD ne tiennent pas 2 ans dans cette configuration.

J'avais lu ce test, on est loin d'avoir un 10gb d'écriture ou ré-ecritue par jour, ce qui donne environ 7 ans de vie. Le mac pro ne sert qu'au stockage de données utilisateur, stockage base de données, et pour l'active directory.

Je ferais de l'édition vidéo, photo avec de gros cache a traiter ou de l'installation de jeux vidéo, je prendrai peut être un risque.

voici le lien en question : http://reviews.cnet.com/internal-hard-driv...7-35507710.html

Wait & see, j'ai toujours le raid 5 prêt a repartir si je me trompe. Mais avec un amortissement sur 2 ans. je passerai au 1tb pro d'ici là

Ce message a été modifié par kryss84 - 29 Mar 2013, 11:49.

[Hammondinside]

RAID0 : Pour écrire vite et beaucoup , et en NAND TLC suis pas certain que ce soit une bonne idée.
Dans le test de torture pratiquait par nos amis Anglo Saxon ,ce 840 est très éloigné en cycles d'écriture que ce que peut supporter un SSD MLC.
Enfin ,perso ne me sentirais pas rassuré avec cette configue.
J'espère vraiment que le TRIM soit bien actif.

D'ici 2 ans il faudra certainement que je passe a du 4x 1tb en ssd. les disques étant garantie 3 ans, je suis relativement a l'abris.

Un dépassement de P/E cycles donnés pour la NAND n'est pas couvert par la garantie , et si grosse amplification d'écriture, pas exclue que tu les dépasses rapidement.
Edit:
Nope ,tjrs pas rassuré:-) ;-)

Une petite question Kalm, car tu me sembles vraiment le pape du SSD sur ce forum, mes M4 prennent par jour au moins 300Go ( sur 512) d'écriture et 20 fois ça en lecture, ces opérations sont elles délétères pour un ssd, sachant que je travaille sur de trés gros fichiers en DtD audio et trés peu avec de petits fichiers.

bien entendu, une fois le travail terminé, il est stocké le temps necessaires sur des HD classiques de 2To les M4 n'étant utilisé que pour enregistrement et montage et quasiment effacés chaque jour de plus de la moitié de leur capacité.....bon, on prend pas de risques, car les sauvegardes sur HD sont faites toutes les 5 mn quand on bosse, mais dois je m'attendre à de longues durées de vie ou à un raccourcissement dû à ce type d'utilisation.

Merci de tes réponses ou conseils, je préfère prévoir que de découvrir le merdier trop tard

[Kalm]

RAID0 : Pour écrire vite et beaucoup , et en NAND TLC suis pas certain que ce soit une bonne idée.
Dans le test de torture pratiquait par nos amis Anglo Saxon ,ce 840 est très éloigné en cycles d'écriture que ce que peut supporter un SSD MLC.
Enfin ,perso ne me sentirais pas rassuré avec cette configue.
J'espère vraiment que le TRIM soit bien actif.

D'ici 2 ans il faudra certainement que je passe a du 4x 1tb en ssd. les disques étant garantie 3 ans, je suis relativement a l'abris.

Un dépassement de P/E cycles donnés pour la NAND n'est pas couvert par la garantie , et si grosse amplification d'écriture, pas exclue que tu les dépasses rapidement.
Edit:
Nope ,tjrs pas rassuré:-) ;-)

Je multiplie tout de même la durée d'utilisation par 4 étant donné que j'écris un même nombre de donné sur 4 HDD grâce au raid 0. Je compare cela a l'utilisation d'un seul disque évidemment, et je n'imagine pas que le SSD ne tiennent pas 2 ans dans cette configuration.

J'avais lu ce test, on est loin d'avoir un 10gb d'écriture ou ré-ecritue par jour, ce qui donne environ 7 ans de vie. Le mac pro ne sert qu'au stockage de données utilisateur, stockage base de données, et pour l'active directory.

Je ferais de l'édition vidéo, photo avec de gros cache a traiter ou de l'installation de jeux vidéo, je prendrai peut être un risque.

voici le lien en question : http://reviews.cnet.com/internal-hard-driv...7-35507710.html

Wait & see, j'ai toujours le raid 5 prêt a repartir si je me trompe. Mais avec un amortissement sur 2 ans. je passerai au 1tb pro d'ici là

Tu augmentes la capacité en écriture par le fait d'avoir un gros volume ,mais ça restera tt de même 1 000 P/E Cycles sur l'ensemble .Je suppose que si tu as une monté une configue de 2 TB c'est pour utiliser son espace, , donc ça change rien par apport a un single , exepte qu'en RAID0 et non TRIM , on a vite fait de multiplier l'amplification d'écriture par 4 voir beaucoup plus ,donc diminuer significativement le nombre cycle d'écriture envoyé par l'hôte ,du coup av un WA de 4x on se retrouve plus qu'a 250P/E Cycles.


Edit:

Certes ,après si tu n'ecris pas beaucoup ...........

RAID0 : Pour écrire vite et beaucoup , et en NAND TLC suis pas certain que ce soit une bonne idée.
Dans le test de torture pratiquait par nos amis Anglo Saxon ,ce 840 est très éloigné en cycles d'écriture que ce que peut supporter un SSD MLC.
Enfin ,perso ne me sentirais pas rassuré avec cette configue.
J'espère vraiment que le TRIM soit bien actif.

D'ici 2 ans il faudra certainement que je passe a du 4x 1tb en ssd. les disques étant garantie 3 ans, je suis relativement a l'abris.

Un dépassement de P/E cycles donnés pour la NAND n'est pas couvert par la garantie , et si grosse amplification d'écriture, pas exclue que tu les dépasses rapidement.
Edit:
Nope ,tjrs pas rassuré:-) ;-)

mes M4 prennent par jour au moins 300Go ( sur 512) d'écriture et 20 fois ça en lecture, ces opérations sont elles délétères pour un ssd, sachant que je travaille sur de trés gros fichiers en DtD audio et trés peu avec de petits fichiers.

En principe ,la 25nm est donné pour 3 000 P/E Cycles ,av TRIM et en single on peut estimer a 10% son amplification d'écriture(Garbage collector,wear leveling) ,donc en théorie ce M4 supportera 2700 Cycles d'écriture envoyé par l'hote.
Maintenant en pratique et selon les tests de torture , il est en mesure de supporter bien plus .

Pour en savoir davantage tu peux interroger les Attributs Smart via un utilitaire ,tu auras ttes les infos concernant l'usure etc...

PS:
Tu peux écrire avec ce SSD ,il fait pour ca :-) ;-)
Une petite chose a savoir ,est que plus on augmente la capacité du SSD(plus de puces) plus on augmente les probabilités de défaillances de la NAND.

Ce message a été modifié par Kalm - 29 Mar 2013, 12:34.

[Dj x-fuse]

Pas nécessaire d'utiliser 4 SSD pour atteindre de tel résultats.

Personellement avec 2 840 Pro de 128Gb en RAID 0 j'atteind les 1Gbps en lecture et 800Mbps en écriture
Je crois qu'à ce stade là, on ne voit même plus la différence ^^

Prends la peine de lire tout le test afin d'en comprendre toute la problématique et l'environnement.

Besoin d'une grosse capacité pour stocker des VMs et de rapidité pour les taches planifier dans une fourchette temps non extensible.

++

Si c'est pour faire tourner des VM, autant le faire sur un PC (serveur, t'appelle ça comme tu veux, un truc qui n'est pas un Mac en gros) avec un hyperviseur ESXi ou XenServer de base, et pas passer par un mac pour faire tourner une VM (autre qu'OS X j'imagine)

Ce message a été modifié par Dj x-fuse - 29 Mar 2013, 12:42.

[kryss84]

Le Trim est activé via trim enabler, et semble fonctionnel via a propose de ce mac, rapport système.

Si tu as un autre moyen de vérification je suis preneur.

Pour tout ce qui est traitement vidéo, audio ou autres gourmand en cache, je prefere largement crée un ramdisk sur les 32gb, avec iramdisk il est très simple de créer un ramdisk de 24gb, et la c'est bien plus puissant, si évidemment 24gb suffise.



++

[Jean-Baptiste]

Pas nécessaire d'utiliser 4 SSD pour atteindre de tel résultats.

Personellement avec 2 840 Pro de 128Gb en RAID 0 j'atteind les 1Gbps en lecture et 800Mbps en écriture
Je crois qu'à ce stade là, on ne voit même plus la différence ^^

Prends la peine de lire tout le test afin d'en comprendre toute la problématique et l'environnement.

Besoin d'une grosse capacité pour stocker des VMs et de rapidité pour les taches planifier dans une fourchette temps non extensible.

++

Si c'est pour faire tourner des VM, autant le faire sur un PC (serveur, t'appelle ça comme tu veux, un truc qui n'est pas un Mac en gros) avec un hyperviseur ESXi ou XenServer de base, et pas passer par un mac pour faire tourner une VM (autre qu'OS X j'imagine)

Je suis bien d'accord avec toi. Pour le travail j'ai monté un Xen sur une Debian 6 et tout fonctionne bien. Il a même remplacer un Mac qui servait à faire tourner des VM. J'ai eu trop de plantage avec le Mac.
Maintenant ce "serveur" (qui est un Dell WS Precision 390 à base de C2D@2GHZ) fait tourner 7 VM sans broncher (6 linux + 1 win xp). Il est allumé depuis plus de 210 jours.