Mac pour 2D 3D rendus, impossible ? Pc obligatoire ?, ( After Effect - Cinema 4D (Motion Design) / iMac VS MacBook Pro - que

[heartly]

Mac pour 2D 3D rendus, impossible ? Pc obligatoire ?
( After Effect - Cinema 4D (Motion Design) / iMac VS MacBook Pro - quel Configs ? )

Hello, voilà j’ai plusieurs questions, je poste sur des forums MACS, car sur les groupes de graphistes motion design etc trop de gens butés et Anti-mac qui prennent de haut « si tu veux pas passer sur pc tu vas avoir du mal dans le monde professionnel » , et d’autres plus mesurés et sympa juste affirme qu’avec des MacBook etc, certains de leur collègue galèrent sur les rendus, et que ça n’arrive pas à lire certaines scène sans que ça surchauffe etc

Je suis Graphiste depuis 14 ans, et sur Mac (27 pouces, un régal). Au Taff, je suis sur PC, (et je supporte pas l’environnement windows).
J’entre en formation 7 mois de Motion Design. Je vais apprendre After Effect, et l’animation 2D; et 3D (cinéma 4d…).


Mon iMac actuel à ces configurations, et pour ce que je vais faire on m’a dit qu’il allait galère… iMac (Retina 5K, 27-inch, 2017) // 3,4 GHz Intel Core i5 quatre cœurs // 16 Go 2400 MHz DDR4 // Carte graphique : Radeon Pro 570 4 Go

Sur place la journée on nous prête si besoin des ordinateurs portables PC. Mais il faut que je puisse le soir de chez moi continuer à travailler.

Alors, voici mes options :

> Acheter un SDD externe pour mon iMac, mais est-ce suffisant pour ces utilisations ?

> prendre le dernier MacBook Pro 16 pouces (ou si suffisant un ancien), avec SDD, mais idem, configuration suffisante ? Car on me dit que même le dernier MacBook Pro reste faible pour ces utilisations…

Alors voilà je suis un peu paumé, car à entendre qu’il va falloir je passe PC me rend malade…

Merci par avance pour vos conseils avis etc...

[magicPDF]

Bonjour

Il y a longtemps qu'Apple a abandonné le marché de la 3D, donc on ne peut pas faire grand-chose sans PC.
Le problème n'est pas que matériel, c'est surtout que la plupart des logiciels et des plugins ne sont disponibles que pour Windows.

il va falloir je passe PC me rend malade

Seuls les imbéciles ne changent pas d'avis.
Après 25 ans de Mac, ça va faire deux mois que je suis passé à Windows. Je n'ai qu'un seul regret : ne pas l'avoir fait avant.


Ce message a été modifié par magicPDF - 13 Mar 2020, 12:10.

[Guest_Neutral_ch_*]

Hello, un truc que je remarque c'est:

Mon iMac actuel à ces configurations, et pour ce que je vais faire on m’a dit qu’il allait galère… iMac (Retina 5K, 27-inch, 2017) // 3,4 GHz Intel Core i5 quatre cœurs // 16 Go 2400 MHz DDR4 // Carte graphique : Radeon Pro 570 4 Go

Sur place la journée on nous prête si besoin des ordinateurs portables PC. Mais il faut que je puisse le soir de chez moi continuer à travailler.

Pour les cours un PC portable feraient l'affaire, mais pas un imac/bootcamp de 2017 à la maison (?)

Ce message a été modifié par Neutral_ch - 13 Mar 2020, 12:05.

[Ducace]

Heureusement, on peut quand même faire de la bonne 3D sur Mac et en plus gratuitement. Voir du côté de Blender. C'est très puissant, très léger et suffisamment complexe pour offrir d'énormes possibilités, même en vidéo.

Motion design, je ne connais pas. After effect, je l'ai dans ma suite Adobe, ça ne pose aucun problème même si je suis toujours sur FCP, Motion, Compressor.

Après, il faut toujours considérer la complexité du projet. Lorsqu'on lance une modélisation ou un rendu le temps de calcul dépend de la puissance du Mac et de la rapidité du logiciel.
J'ai utilisé pendant quelques années Artlantis, le module de rendu pour Sketchup, c'était lent et ça faisait chauffer mon iMac 27'.

Ce message a été modifié par Ducace - 14 Mar 2020, 11:52.

[magicPDF]

Heureusement, on peut quand même faire de la bonne 3D sur Mac et en plus gratuitement.

Oui, pardon.
Par "pas grand-chose" je voulais dire "pas grand-chose professionnellement".
Par exemple, ça ce n'est pas faisable avec un Mac : https://bit.ly/2wZI3vE

[X_Gebo]

Heureusement, on peut quand même faire de la bonne 3D sur Mac et en plus gratuitement.

Oui, pardon.
Par "pas grand-chose" je voulais dire "pas grand-chose professionnellement".
Par exemple, ça ce n'est pas faisable avec un Mac : https://bit.ly/2wZI3vE

Ah bon, on ne peut rien faire de professionnel en 3D sur Mac ? Mon travail d'architecte ne doit pas être très "pro" alors... Il est vrai que je ne suis qu'un modeste artisan de province.
Pourtant j'utilise tous les jours SketchUp (fonctionnement identique que sur PC), Render[In], TheaRender, Twinmotion... et je m'amuse bien.

[Pat94]

Pour le moment les programmes Pro de rendus 3D pour Mac OS ne courent plus les rues, c'est un fait, mais vous n'avez encore rien vu, attendez les processeurs ARM qui vous transformeront vos Mac en super iPhone.

[magicPDF]

Mon travail d'architecte ne doit pas être très "pro" alors...

Tu le dis toi même : tu fais de l'architecture, pas de la 3D.
Si tu faisais du prototypage ou rien que la 3D tu trouverais vite les limites de ces logiciels sympathiques mais peu puissants.

Ce n'est pas pour t'embêter mais Catia, 3ds Max, Maya, Solidworks, Alias, etc. n'existent que pour Windows.

attendez les processeurs ARM qui vous transformeront vos Mac en super iPhone.

Que veux tu dire ?

[X_Gebo]

Mon travail d'architecte ne doit pas être très "pro" alors...

Tu le dis toi même : tu fais de l'architecture, pas de la 3D.
Si tu faisais du prototypage ou rien que la 3D tu trouverais vite les limites de ces logiciels sympathiques mais peu puissants.

Ce n'est pas pour t'embêter mais Catia, 3ds Max, Maya, Solidworks, Alias, etc. n'existent que pour Windows.

C'est bien l'objet de ma réaction : oui, en tant qu'architecte je fais de la 3D, j'utilise des applications de rendus photo-réaliste, de "motion". La 3D n'est pas réservée aux designers, au prototypage... Prétendre que la 3D sur Mac n'est pas possible est tout simplement inexact sans autre précision.
[ Quant à Maya, Autodesk elle-même semble ignorer qu'elle ne tourne que sur PC ! Et je ne dis pas ça pour t'embêter... ]

[magicPDF]

Prétendre que la 3D sur Mac n'est pas possible est tout simplement inexact sans autre précision.

Je n'ai jamais écrit ni affirmé ça, et je suis complètement d'accord.

[enka]

On ne peut pas TOUT faire sur Mac, c'est vrai, mais on peut faire énormément, et côté logiciel, ça va on n'est pas trop mal loti : Autodesk maya, Arnold, C4D, Modo, Mari, Houdini, Blender, Adobe...
Certes il manque des moteurs de rendu, des plugins...

En Motion Design, j'ai du mal à voir l'impossibilité
La puissance de calcul, notamment GPU peut par contre être un frein, dans ce cas là : eGPU

Mais le problème de passer de Mac à PC à Mac entre le soir et la journée : tu risque un peu de galérer. Il faudrait que tu vérifie d'abord que réouvrir des projets C4D/ After entre Mac et PC ça te casse pas tous tes liens vers les fichiers.



Solution la plus simple : passer sur un Macbook Pro 16" qui sera largement assez puissant pour du Motion Design (quitte a rajouter un eGPU à la maison si besoin)
Solution la moins cher : acheter juste un SSD et éventuellement un eGPU sur l'iMac car c'est sur que la Radeon 570 c'est assez léger (ce qui m'a pas empêché de bosser longtemps avec sur un vieux Mac Pro boosté)





Ce message a été modifié par enka - 17 Mar 2020, 14:06.

[Pat94]

attendez les processeurs ARM qui vous transformeront vos Mac en super iPhone.

Que veux tu dire ?

Je veux dire que les programmes Pro en rendu 3D ne seront jamais portés en ARM par leurs concepteurs, ou du moins pas avant les calendes grecques, si Apple choisit ce changement de technologie dans un avenir proche.
Et vous vous retrouverez avec un biniou Mac Os qui sera en réalité de l'IOS.

[heartly]

On ne peut pas TOUT faire sur Mac, c'est vrai, mais on peut faire énormément, et côté logiciel, ça va on n'est pas trop mal loti : Autodesk maya, Arnold, C4D, Modo, Mari, Houdini, Blender, Adobe...
Certes il manque des moteurs de rendu, des plugins...

En Motion Design, j'ai du mal à voir l'impossibilité
La puissance de calcul, notamment GPU peut par contre être un frein, dans ce cas là : eGPU

Mais le problème de passer de Mac à PC à Mac entre le soir et la journée : tu risque un peu de galérer. Il faudrait que tu vérifie d'abord que réouvrir des projets C4D/ After entre Mac et PC ça te casse pas tous tes liens vers les fichiers.



Solution la plus simple : passer sur un Macbook Pro 16" qui sera largement assez puissant pour du Motion Design (quitte a rajouter un eGPU à la maison si besoin)
Solution la moins cher : acheter juste un SSD et éventuellement un eGPU sur l'iMac car c'est sur que la Radeon 570 c'est assez léger (ce qui m'a pas empêché de bosser longtemps avec sur un vieux Mac Pro boosté)

Coucou,
.... Un EGPU c'est quoi? un GPU externe? je commence lundi la formation donc je pige pas tout haha
et, quel budget ? Après si c'est pour l'iMac l'EGPU et non le macbook pro, pas besoin car si j'achete le macbook 16" , je vends mon iMac, et achete juste un ecran 27pouces et une station d'acceuil ...

Pour la solution moins cher, au vu de ma config si je galère donc tu me conseil l'eGPU, et après en effet j'espère ne pas avoir de galère entre les fichiers pc la journée et le soir chez moi fichiers mac :'(

[tutu25]

Bonjour, J'utilise sur un mac pro 2010 C4D et After Effect... Aucun problème. C4D utilise la carte vidéo que pour l'affichage écran, le calcul des images se fait par CPU. De plus, tu peux modéliser chez toi et calculer les images en réseau sur ton lieu de stage. Pour After Effect, en théorie il faudrait une grosse carte Nvidia pour calculer rapidement un rendu mais petit problème, de nombreux effets intégrés à AE sont encore 32 bits et non compatible GPU. J'ai une station HP Z600 avec bi-pro 12/24 coeurs, 96 Go et gtx 1070 TI, résultats gain de quelques % entre mon vieux macPro et un PC Windows...
Je serais toi, j'attendrais de voir comment se déroule le stage. Tous les stagiaires n'ont pas les moyens d'acheter un Macbook 16 ou une grosse tour PC. La formation doit en tenir compte.
D'ailleurs les dernières versions d'After Effect ont un plugin qui les lient à C4D, on modélise sur C4D puis on intègre dans AE, on applique des effets puis After Effect calcule le rendu final...
Le premier achat qui peut être vraiment utile serait de passer de 16 Go à 32. After Effect utilise la mémoire comme cache pour la prévisualisation et le rendu, s'il n'y a plus de mémoire disponible le cache passe en écriture sur le disque et alors cela devient horriblement lent....

Pour avoir des renseignements, il existe un site français sur C4D : https://frenchcinema4d.fr
C'est une mine de renseignements pour la modélisation, les rendus. Il y a une rubrique où les pros de C4D expliquent comment il travaille.

Quand à moi, j'utilise C4D et AE professionnellement pour des rendus architecturaux mais aussi des objets, etc.

César Vonc est le dieux français de C4D :
http://galerie.frenchcinema4d.fr

Pour voir un exemple de réalisation :
https://www.youtube.com/watch?v=EkK7rTwlP8k

[heartly]

Bonjour, J'utilise sur un mac pro 2010 C4D et After Effect... Aucun problème. C4D utilise la carte vidéo que pour l'affichage écran, le calcul des images se fait par CPU. De plus, tu peux modéliser chez toi et calculer les images en réseau sur ton lieu de stage. Pour After Effect, en théorie il faudrait une grosse carte Nvidia pour calculer rapidement un rendu mais petit problème, de nombreux effets intégrés à AE sont encore 32 bits et non compatible GPU. J'ai une station HP Z600 avec bi-pro 12/24 coeurs, 96 Go et gtx 1070 TI, résultats gain de quelques % entre mon vieux macPro et un PC Windows...
Je serais toi, j'attendrais de voir comment se déroule le stage. Tous les stagiaires n'ont pas les moyens d'acheter un Macbook 16 ou une grosse tour PC. La formation doit en tenir compte.
D'ailleurs les dernières versions d'After Effect ont un plugin qui les lient à C4D, on modélise sur C4D puis on intègre dans AE, on applique des effets puis After Effect calcule le rendu final...
Le premier achat qui peut être vraiment utile serait de passer de 16 Go à 32. After Effect utilise la mémoire comme cache pour la prévisualisation et le rendu, s'il n'y a plus de mémoire disponible le cache passe en écriture sur le disque et alors cela devient horriblement lent....

Pour avoir des renseignements, il existe un site français sur C4D : https://frenchcinema4d.fr
C'est une mine de renseignements pour la modélisation, les rendus. Il y a une rubrique où les pros de C4D expliquent comment il travaille.

Quand à moi, j'utilise C4D et AE professionnellement pour des rendus architecturaux mais aussi des objets, etc.

César Vonc est le dieux français de C4D :
http://galerie.frenchcinema4d.fr

Pour voir un exemple de réalisation :
https://www.youtube.com/watch?v=EkK7rTwlP8k

Merci pour cette longue réponse.
Certains sur facebook groupe de motion designer disent que "même le dernier mac book 16 pouces est bien mais juste (je trouve ça un peu gros.. je me demande si c'est pas juste des ANTI MAC de base...)
Si je peux j'achèterai le macbook ... sinon je ferais avec mon matos pour le moment et par la suite après pma formation au début si besoin trouvé des fermes de rendus...
j'espère juste comme évoqué par une personne au dessus qu'il n'y aura pas de soucis de compatibilité de bugs le soir en rentrant chez moi pour continuer mes projets...

[Ducace]

Heureusement, on peut quand même faire de la bonne 3D sur Mac et en plus gratuitement.

Oui, pardon.
Par "pas grand-chose" je voulais dire "pas grand-chose professionnellement".
Par exemple, ça ce n'est pas faisable avec un Mac : https://bit.ly/2wZI3vE

Tu te trompes lourdement, très lourdement. ;-)
La propriétaire de cette adresse: http://www.medicalvisuals.vet/
a réalisé des trucs que je ne peux malheureusement pas diffuser sur le net pour cause de confidentialité.Je peux te dire qu'il s'agit d'un cœur de chien en fonctionnement (il bat) avec un scanner qui découpe des tranches, tout ça en mouvement avec un rendu hyperréaliste.
Ce travail a servi de base à la réalisation d'une Encyclopédie animée d'imagerie cardiovasculaire ultrasonore du chien et du chat ed.Elsevier.
https://www.em-consulte.com/e-complements/4...e-des-matieres/
Tout a été fait sur iMac.
Bon, je te l'avoue, l'iMac le plus puissant du marché.

Ce message a été modifié par Ducace - 18 Mar 2020, 15:19.

[tutu25]

A lire certains, pour faire de la 4K, il te faudra le nouveau Mac Pro et utiliser des logiciels Apple.....

Si pour la formation, ils fournissent des PC portables, vous ne travaillerez pas sur des projets énormes... Je ne pense pas que le budget soit énorme sinon vous auriez tous des tours HP à 15 000 euros....

Passant des projets de mon Mac Pro à ma station HP et vice et versa, la seul contrainte est d'avoir les mêmes versions des logiciels, C4D et After Effect n'ouvrent pas des versions plus récentes.

Autre problème pouvant exister, la présence de fontes mais étant donné qu'une collection de polices coûte très chère, comme pour les portables, vous utiliserez des polices du domaine public compatible Mac et PC.

Si les formateurs sont bons, ils t'enseigneront les principes utiles et des techniques éprouvées pas à pas. Le but étant d'apprendre à utiliser des outils et de maîtriser des techniques, après quelque soit l'ordinateur, tu arrivera à faire ce que tu veux.
N'achète pas de nouvel ordinateur maintenant, je fais de la 3D et des montages avec effet sur AE sur un ordinateur qui a 10 ans, je fais calculé sur le PC en réseau quand le travail est fini. Et mes clients sont contents de résultats... Et ce n'est pas de la pub que je fais mais des reconstitutions 3D et vidéos scientifiques pour des labos du CNRS donc il y a de la rigueur et des contraintes.

[enka]

Coucou,
.... Un EGPU c'est quoi? un GPU externe? je commence lundi la formation donc je pige pas tout haha
et, quel budget ? Après si c'est pour l'iMac l'EGPU et non le macbook pro, pas besoin car si j'achete le macbook 16" , je vends mon iMac, et achete juste un ecran 27pouces et une station d'acceuil ...

Pour la solution moins cher, au vu de ma config si je galère donc tu me conseil l'eGPU, et après en effet j'espère ne pas avoir de galère entre les fichiers pc la journée et le soir chez moi fichiers mac :'(

Oui : eGPU = GPU externe pour épauler celui interne qui peut être un peu léger.

Mon conseil qui rejoint celui des autres: commence avec ce que tu as sans trop investir : peut-être un peu plus de RAM, un SSD. Bref des trucs légers.
Et ensuite après quelques temps, voit si quelque chose te bloque vraiment

Ce message a été modifié par enka - 18 Mar 2020, 22:15.

[heartly]

Merci pour vos réponses

en tout cas vous etes plus cool que sur le groupe fb XD les pro pc sont insupportables et étroits d'esprit, mac c'est de la merde pour les résumer...

Et je me dis par la suite, soit si besoin j'utiliserais ferme de rendu ou alors j'aurai un pc pour ça , quand projet fini ..; car à lire les réponses, le soucis sur mac est pour le rendu, mais pas pour quand on bosse sur les projets

je me commande pour mon imac un SDD externe déja. en NVME

[magicPDF]

insupportables et étroits d'esprit, mac c'est de la merde pour les résumer...

On ne déteste que ce(ux) qu'on ne connait pas.
Moi j'aime bien les deux.

[vjpirat]

Je travaille à titre professionnel sur mac pour l'essentiel. Je fais de la vidéo (4K), de la 3D avec Cinema 4D et du motion design avec after effects. Avec C4D je travaille avec le moteur de rendu intégré et il m'arrive de travailler avec maxwell render. Je n'ai pas un niveau exceptionnel mais j'en vis sur des marchés qui correspondent à mes outils ( je ne fais pas de pub ou des projets de trop grande envergure).

Pour tous ces aspects de mon travail j'ai depuis 5 ans un macbook pro de mi-2015 qui m'a suffit amplement. J'ai parfois du travailler avec des proxi en vidéo sur des gros projets (docu de 52 minutes en 4K 10 bits) mais j'ai toujours réussi à m'en sortir. Pour les calculs 3D j'étais secondé par un pc qui me servait de serveur de rendu car je travaille beaucoup sur des animations et mon macbook pro était trop long pour ces animations.

Je viens de me monter un hackintosh (dont la description est dans ma signature) pour remplacer mon macbook pro en machine principale. Il devient donc une machine de terrain que j’emmène en prestation pour les tâches urgentes.
Alors oui à un certains niveau il est nécessaire d'avoir des outils très puissants et très fiables, de trouver les moteurs de rendus spécifiques à nos productions et tous ne sont pas disponible sur mac. Mais avant d'en arriver là on peut tout à fait apprendre et se former pour devenir professionnel sans avoir ses outils. Cela demande parfois un peu d'adaptation et un peu plus de temps mais c'est possible.

Je te conseille de commencer avec tes outils et de les faire évoluer en fonction de tes besoins, quand tu rencontreras des problèmes et des ralentissement tu sauras exactement quels sont tes besoins et tu pourras adapter tes outils à ta demande.

N'aies pas peur et viens demander conseils quand tu rencontres des problèmes. Je fais également parti de la communauté http://frenchcinema4d.fr/ et là-bas comme ici tu trouveras des gens compétents ( voir de véritables pointures) prêts à t'aider et à te faire progresser.

Ce message a été modifié par vjpirat - 19 Mar 2020, 15:14.

[heartly]

Je travaille à titre professionnel sur mac pour l'essentiel. Je fais de la vidéo (4K), de la 3D avec Cinema 4D et du motion design avec after effects. Avec C4D je travaille avec le moteur de rendu intégré et il m'arrive de travailler avec maxwell render. Je n'ai pas un niveau exceptionnel mais j'en vis sur des marchés qui correspondent à mes outils ( je ne fais pas de pub ou des projets de trop grande envergure).

Pour tous ces aspects de mon travail j'ai depuis 5 ans un macbook pro de mi-2015 qui m'a suffit amplement. J'ai parfois du travailler avec des proxi en vidéo sur des gros projets (docu de 52 minutes en 4K 10 bits) mais j'ai toujours réussi à m'en sortir. Pour les calculs 3D j'étais secondé par un pc qui me servait de serveur de rendu car je travaille beaucoup sur des animations et mon macbook pro était trop long pour ces animations.

Je viens de me monter un hackintosh (dont la description est dans ma signature) pour remplacer mon macbook pro en machine principale. Il devient donc une machine de terrain que j’emmène en prestation pour les tâches urgentes.
Alors oui à un certains niveau il est nécessaire d'avoir des outils très puissants et très fiables, de trouver les moteurs de rendus spécifiques à nos productions et tous ne sont pas disponible sur mac. Mais avant d'en arriver là on peut tout à fait apprendre et se former pour devenir professionnel sans avoir ses outils. Cela demande parfois un peu d'adaptation et un peu plus de temps mais c'est possible.

Je te conseille de commencer avec tes outils et de les faire évoluer en fonction de tes besoins, quand tu rencontreras des problèmes et des ralentissement tu sauras exactement quels sont tes besoins et tu pourras adapter tes outils à ta demande.

N'aies pas peur et viens demander conseils quand tu rencontres des problèmes. Je fais également parti de la communauté http://frenchcinema4d.fr/ et là-bas comme ici tu trouveras des gens compétents ( voir de véritables pointures) près à t'aider et à te faire progresser.

Merci

[magicPDF]

Je fais également parti de la communauté http://frenchcinema4d.fr/ et là-bas comme ici tu trouveras des gens compétents ( voir de véritables pointures) prêts à t'aider et à te faire progresser.

Je confirme, mon frère en fait partie aussi (et il a commencé avec des Mac).


Ce message a été modifié par magicPDF - 19 Mar 2020, 19:33.

[baron]

Note de la modération : Le message suivant a été déplacé vers un nouveau sujet : https://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=415676. Merci d'y répondre là-bas.

Je pose ça là pour éviter un autre sujet au cas où on peut m'conseiller, pour débuter

Choix SDD externe pour iMAC . 3 liens en fin de post .
+

J'ai plusieurs questions :

1/Voici deux modèles,
- l'un est plus performant en vitesse de lecture visiblement, moins cher, Jusqu'a 2000 en lecture
( + boitier) ,mais Plate Forme : PC du coup pour mon iMac je suis coincé... Et je trouve pas de modèle de ce genre, en 1To ok pour mac .. à moins que le boitier fasse office d'adaptateur vu que c'est externe ? je comprends pas, ni les lignes "compatibilité" dans le descriptif du boitier ..

- L'autre est plus cher, "tout fait" et ok pour Mac . Pratique car à l'air costaud et étanche antipoussière etc (donc pour le trimbaler non stop chaque jours... ).
Après, il est jusqu'à 1050Mo/s en lecture
mais est-ce très bien quand même malgrés le prix ?

Que prendriez-vous ?
Merci beaucoup de votre aide

SDD CRUCIAL
https://www.amazon.fr/Crucial-CT1000P1SSD8-...XRydWU&th=1

Adaptateur :
https://www.amazon.fr/Adaptateur-g%C3%A9n%C...DA8146&th=1


SDD boitier tout fait

https://www.amazon.fr/SanDisk-Extreme-Pro-P...9EA8D6&th=1