Apple va pouvoir recommencer à importer des watch aux USA, Réactions à la publication du 15/01/2024

[Paul Emploi]

[MàJ par Philippe]

Depuis ce matin Apple a repris les ventes des Apple watch Series 9 dont Hermès et Nike ainsi que des Ultra 2 aux USA mais la mesure d'oxymétrie n'y est plus présente grâce à un patch.

[Sujet inital]

Dans l'affaire opposant Apple à Masimo sur les brevets de ce dernier concernant ses systèmes d'oxymétrie, mesure de la saturation du sang en oxygène, les douanes Américaines ont jugé que le patch proposé par Apple ne tombait pas sous le coup du jugement de l'ITC International Trade Commission et donc que l'importation des watch pouvait reprendre.

Pour faire court, Apple a été jugé coupable d'avoir utilisé des brevets de la société Masimo, après avoir visité cette dernière et même proposé de la racheter et bien sûr en ayant débauché des responsables clés.
Ce après quoi Masimo avait obtenu l'interdiction d'importation des watch aux USA, car techniquement des produits Chinois.

Apple avait promis un patch permettant de réautoriser leur importation, et ils ont tenu promesse d'une certaine manière, mais il y a un hic..
Le patch désactive la fonction d'oxymétrie sur les watch maintenant importées!

Cela n'a aucun effet sur les montres déjà achetées, ni sur certaines qui sont sur les rayonnages de certains revendeurs qui n'en ont pas interrompu la vente, mais chez Apple elles seront probablement toutes sans plus de fonction d'oxymétrie, et chez les revendeurs ça sera la roulette Russe (ou Chinoise vu leur origine).

L'oxymétrie avait été en son temps un gros argument pour vendre ces produits, et maintenant ils seraient vendu sans, ce qui les mets en porte-à-faux face à nombre de produits concurrents et plus abordables.


Les produits touchés sont les Séries 9 dont les Nike ou Hermès et Ultra 2 vendues aux USA.
Les pages des spécifications des Apple Watch Series 9 et Ultra 2 n'informent pas encore là dessus à l'heure où nous publions ce sujet.


Lien vers le billet original

[pfa]

Dommage, je trouvait cette fonction utile. Je ne suis pas touché dans l'immédiat car j'ai une S9 depuis octobre 2023. je me demande si la prochaine mise a niveau de watchOS vas retirer l'option par contre.

Ce message a été modifié par pfa - 15 Jan 2024, 22:42.

[Paul Emploi]

C'est une excellente question.
Je ne le pense pas mais ne peut en être certain, ça créerait une Class Action incroyable aux États-Unis si ça arrivait, avec obligation pour Apple de reprendre et repayer au prix du neuf les Apple Watch touchées.

De toute façon le problème ne se pose qu'aux USA et sur les Apple watch Séries 9 et Ultra 2 qui y sont importées, le patch ne devrait s'appliquer qu'à celles qui vont y rentrer et non les existantes déjà en Amérique ni surtout celles ailleurs dans le monde, ce qui exclut donc la France.

[jeromec]

"Apple va pouvoir recommencer à importer des watch aux USA".

...non.
Les Apple Watches sont toujours importées aux USA, et avec la mesure du Sp02.
L'importation a été stoppée quelques jours autour de Noël mais a repris.

Il s'agit là d'anticiper une future interdiction d'importation, qui ne s'appliquerait donc pas aux montres où la mesure du Sp02 est désactivée.
C'est ce qu'ont confirmé les douanes américaines.

[downanotch]

Pour faire court, Apple a été jugé coupable d'avoir utilisé des brevets de la société Masimo, après avoir visité cette dernière et même proposé de la racheter et bien sûr en ayant débauché des responsables clés.

C'est un peu simplifié… Masimo invoque entre autre un brevet provisoire déposé il y a longtemps, mais dont la version finale a été soumise juste après que l'Apple Watch a été rendue publique. Apple accuse Masimo d'avoir modifié le brevet final pour cibler spécifiquement l'Apple Watch. Sur la technologie elle-même, certaines revendications des brevets de Masimo ont déjà été annulées (décision confirmée en appel pour deux d'entre elles la semaine passée) car "évidente" ou "dévoilée antérieurement", deux critères incompatibles avec un brevet.

Finalement, Apple conteste toujours l'interdiction d'importation de l'ITC car une telle interdiction ne devrait intervenir que si le plaignant subit des dommages. Ca n'est semble-t-il pas le cas de Masimo qui ne commercialise pas de produit concurrent à l'Apple Watch aux Etats-Unis. Apple fait donc valoir que, tant qu'il n'y a pas un jugement sur le fond, l'importation de l'Apple Watch devrait être autorisée.

Ce message a été modifié par downanotch - 16 Jan 2024, 09:16.

[ekami]

Pour avoir été professionnel de santé en pneumologie adultes durant 25 ans, je peux affirmer que la mesure de la SaO2 n'a pratiquement aucun intérêt chez les personnes n'ayant pas de problème respiratoire. Cette mesure reste intéressante en cas de "mal des montagnes" en haute altitude, mais uniquement si la température corporelle n'est pas trop basse car l'hypothermie fausse la mesure.
De plus il faut savoir interpréter la mesure (courbe de Barcroft), ce qui n'est pas compliqué mais encore faut-il le savoir.
Bref, la SaO2 est un gadget qui ne me serait d'aucune utilité, tout comme cette montre, dont je me passe très bien.

[Hebus]

Pour avoir été professionnel de santé en pneumologie adultes durant 25 ans, je peux affirmer que la mesure de la SaO2 n'a pratiquement aucun intérêt chez les personnes n'ayant pas de problème respiratoire. Cette mesure reste intéressante en cas de "mal des montagnes" en haute altitude, mais uniquement si la température corporelle n'est pas trop basse car l'hypothermie fausse la mesure.
De plus il faut savoir interpréter la mesure (courbe de Barcroft), ce qui n'est pas compliqué mais encore faut-il le savoir.
Bref, la SaO2 est un gadget qui ne me serait d'aucune utilité, tout comme cette montre, dont je me passe très bien.

Un gadget ? Je ne sais pas, je m’en sers pratiquement jamais directement, mais il faut envisager que les mesures faites par ce capteurs servent à certains algo destiné à mesurer autre chose que spécifiquement l’oxygénation du sang

Comme par exemple, comment expliqué la très bonne mesure des cycles de sommeil alors que l’on n’a pas le type de capteurs traditionnellement utilisés pour ce genre de mesures



Ce message a été modifié par Hebus - 16 Jan 2024, 19:07.

[jeromec]

Pour avoir été professionnel de santé en pneumologie adultes durant 25 ans, je peux affirmer que la mesure de la SaO2 n'a pratiquement aucun intérêt chez les personnes n'ayant pas de problème respiratoire.

Même si ce n'est pas très différent, l''Apple Watch mesure le SpO2, pas le SaO2.
Les personnes souffrant d'hypoxie heureuse avec le COVID-19 ne partagent pas votre avis - la détection précoce de l'hypoxie par une mesure du SpO2 aurait sauvé beaucoup de vies.
Elle est pratiquée par de nombreux professionnels de santé (les professionnels de santé sont rarement d'accord entre eux, mais sur ce point il y a je crois un large consensus aujourd'hui).
Sur conseil de mon médecin, j'ai offet un oxymètre à mes parents et m'en suis aussi offert un. Deux dizaines d'€ bien dépensés.

Ce message a été modifié par jeromec - 16 Jan 2024, 14:25.

[ekami]

Pour avoir été professionnel de santé en pneumologie adultes durant 25 ans, je peux affirmer que la mesure de la SaO2 n'a pratiquement aucun intérêt chez les personnes n'ayant pas de problème respiratoire.

Même si ce n'est pas très différent, l''Apple Watch mesure le SpO2, pas le SaO2.
Les personnes souffrant d'hypoxie heureuse avec le COVID-19 ne partagent pas votre avis - la détection précoce de l'hypoxie par une mesure du SpO2 aurait sauvé beaucoup de vies.
Elle est pratiquée par de nombreux professionnels de santé (les professionnels de santé sont rarement d'accord entre eux, mais sur ce point il y a je crois un large consensus aujourd'hui).
Sur conseil de mon médecin, j'ai offet un oxymètre à mes parents et m'en suis aussi offert un. Deux dizaines d'€ bien dépensés.

Oui l'oxymètre pulsé mesure la SpO2. J'ai réalisé bcp de gaz du sang sur les patients, et en pratique la SaO2 ne varie pas beaucoup de la SpO2 (hors erreur de mesure de l'oxymètre de pouls bien sur). Dans le milieu professionnel, la "Sat" désigne indifféremment la SpO2 et la SaO2. Mais la seule valeur qui est réellement utile est la PO2.
L'hypoxie silencieuse à été énorme surprise tant le décalage entre la SaO2 mesurée avec les gaz du sang et la "relative tranquillité" des patients était incompréhensible.
Dans ces cas la mesure de la SpO2 n'avait aucune de valeur, car les oxymètres grand public (et même médicaux) ne sont pas fiables en dessous de leur intervalle de mesure de confiance qui est en pratique à 80 %, ce qui est largement suffisant en pratique. Certains patients équipés d'une AppleWatch et bien informés auraient "percuté" et compris de suite la gravité de la situation, mais bien d'autres n'auraient pas nécessairement réagi car ils se sentaient "confortables".

[ekami]

Pour avoir été professionnel de santé en pneumologie adultes durant 25 ans, je peux affirmer que la mesure de la SaO2 n'a pratiquement aucun intérêt chez les personnes n'ayant pas de problème respiratoire. Cette mesure reste intéressante en cas de "mal des montagnes" en haute altitude, mais uniquement si la température corporelle n'est pas trop basse car l'hypothermie fausse la mesure.
De plus il faut savoir interpréter la mesure (courbe de Barcroft), ce qui n'est pas compliqué mais encore faut-il le savoir.
Bref, la SaO2 est un gadget qui ne me serait d'aucune utilité, tout comme cette montre, dont je me passe très bien.

Un gadget ? Je ne sais pas, je m’en sers pratiquement jamais directement, mais il faut envisager que les mesures faites par ce capteurs servent à certains algo destiné à mesurer autre chose que spécifiquement l’oxygénation du sang

Comme par exemple, comment expliqué la très bonne mesure des cycles de sommeil alors que l’on n’a pas le type de capteurs traditionnellement utilisés pour ce genre de mesures

Pour avoir réalisé des centaines d'examens de polysomnographie du sommeil, je peux te dire que la SpO2 n'est qu'un des paramètres pour évaluer la qualité du sommeil. Mais il est très important. Ceci dit, la grande majorité des "mauvais dormeurs" savent très bien qu'ils dorment mal. Et leurs conjoint(e)s encore plus ! Mais souvent ils procrastinent durant des années avant de consulter.
--
Le capteur de SpO2 de l'Watch ne me poussera pas à acheter une montre à plusieurs centaines d'euros pour autant, quand un simple capteur de doigt coute une vingtaine d'euros. Et j'en ai un, uniquement pour monitorer le pouls durant mes entrainements, même si je peux donner mon pouls à +-5 bpm près sans oxymètre quand je fais du cardio.

Ce message a été modifié par ekami - 16 Jan 2024, 21:29.

[Hebus]

Je n’ai pas acheté l’Apple Watch particulièrement pour ça

Et je considère l’utilité de ce capteur d’un point de vue général au delà de ton ou de mon propre usage

[iAPX]

Pour avoir été professionnel de santé en pneumologie adultes durant 25 ans, je peux affirmer que la mesure de la SaO2 n'a pratiquement aucun intérêt chez les personnes n'ayant pas de problème respiratoire.

Même si ce n'est pas très différent, l''Apple Watch mesure le SpO2, pas le SaO2.
Les personnes souffrant d'hypoxie heureuse avec le COVID-19 ne partagent pas votre avis - la détection précoce de l'hypoxie par une mesure du SpO2 aurait sauvé beaucoup de vies.
Elle est pratiquée par de nombreux professionnels de santé (les professionnels de santé sont rarement d'accord entre eux, mais sur ce point il y a je crois un large consensus aujourd'hui).
Sur conseil de mon médecin, j'ai offet un oxymètre à mes parents et m'en suis aussi offert un. Deux dizaines d'€ bien dépensés.

Oui l'oxymètre pulsé mesure la SpO2. J'ai réalisé bcp de gaz du sang sur les patients, et en pratique la SaO2 ne varie pas beaucoup de la SpO2 (hors erreur de mesure de l'oxymètre de pouls bien sur). Dans le milieu professionnel, la "Sat" désigne indifféremment la SpO2 et la SaO2. Mais la seule valeur qui est réellement utile est la PO2.
L'hypoxie silencieuse à été énorme surprise tant le décalage entre la SaO2 mesurée avec les gaz du sang et la "relative tranquillité" des patients était incompréhensible.
Dans ces cas la mesure de la SpO2 n'avait aucune de valeur, car les oxymètres grand public (et même médicaux) ne sont pas fiables en dessous de leur intervalle de mesure de confiance qui est en pratique à 80 %, ce qui est largement suffisant en pratique. Certains patients équipés d'une AppleWatch et bien informés auraient "percuté" et compris de suite la gravité de la situation, mais bien d'autres n'auraient pas nécessairement réagi car ils se sentaient "confortables".

Un centre de soin à Marseille a eu l'idée de commander des montres Chinoises avec SpO2 en quantité après avoir validé leur usage dans le cadre d'une nouvelle maladie, permettant alors de libérer des lits en faisant rentrer chez eux des patients qui en étaient atteint, de façon à leur faire éviter l'épisode d'hypoxie heureuse, ou tout du moins le détecter pour alors traiter ceux-ci prioritairement.
Si on pense au coût d'un lit par journée et au prix d'une de ces montres, c'était un choix économiquement génial mais aussi médicalement car réservant ces lits et toutes les attentions autour uniquement à ceux en ayant vraiment besoin.

Ça signifie aussi que les gens en ayant besoin ont reçu bien plus d'attention, une meilleure qualité de soin, et que les soignants non surchargés ont eux aussi bénéficié de cela.

Bravo à ces Professeurs et Docteurs!

Ce message a été modifié par iAPX - 17 Jan 2024, 15:27.

[ekami]

Pour avoir été professionnel de santé en pneumologie adultes durant 25 ans, je peux affirmer que la mesure de la SaO2 n'a pratiquement aucun intérêt chez les personnes n'ayant pas de problème respiratoire.

Même si ce n'est pas très différent, l''Apple Watch mesure le SpO2, pas le SaO2.
Les personnes souffrant d'hypoxie heureuse avec le COVID-19 ne partagent pas votre avis - la détection précoce de l'hypoxie par une mesure du SpO2 aurait sauvé beaucoup de vies.
Elle est pratiquée par de nombreux professionnels de santé (les professionnels de santé sont rarement d'accord entre eux, mais sur ce point il y a je crois un large consensus aujourd'hui).
Sur conseil de mon médecin, j'ai offet un oxymètre à mes parents et m'en suis aussi offert un. Deux dizaines d'€ bien dépensés.

Oui l'oxymètre pulsé mesure la SpO2. J'ai réalisé bcp de gaz du sang sur les patients, et en pratique la SaO2 ne varie pas beaucoup de la SpO2 (hors erreur de mesure de l'oxymètre de pouls bien sur). Dans le milieu professionnel, la "Sat" désigne indifféremment la SpO2 et la SaO2. Mais la seule valeur qui est réellement utile est la PO2.
L'hypoxie silencieuse à été énorme surprise tant le décalage entre la SaO2 mesurée avec les gaz du sang et la "relative tranquillité" des patients était incompréhensible.
Dans ces cas la mesure de la SpO2 n'avait aucune de valeur, car les oxymètres grand public (et même médicaux) ne sont pas fiables en dessous de leur intervalle de mesure de confiance qui est en pratique à 80 %, ce qui est largement suffisant en pratique. Certains patients équipés d'une AppleWatch et bien informés auraient "percuté" et compris de suite la gravité de la situation, mais bien d'autres n'auraient pas nécessairement réagi car ils se sentaient "confortables".

Un centre de soin à Marseille a eu l'idée de commander des montres Chinoises avec SpO2 en quantité après avoir validé leur usage dans le cadre d'une nouvelle maladie, permettant alors de libérer des lits en faisant rentrer chez eux des patients qui en étaient atteint, de façon à leur faire éviter l'épisode d'hypoxie heureuse, ou tout du moins le détecter pour alors traiter ceux-ci prioritairement.
Si on pense au coût d'un lit par journée et au prix d'une de ces montres, c'était un choix économiquement génial mais aussi médicalement car réservant ces lits et toutes les attentions autour uniquement à ceux en ayant vraiment besoin.
Ça signifie aussi que les gens en ayant besoin ont reçu bien plus d'attention, une meilleure qualité de soin, et que les soignants non surchargés ont eux aussi bénéficié de cela.
Bravo à ces Professeurs et Docteurs!

Dans le cadre de la surveillance d'un risque de récidive d'hypoxie silencieuse, le choix d'équiper les patients d'une montre qui surveille la SpO2 en continu est en effet très pertinent.

[ericse]

Un centre de soin à Marseille a eu l'idée de commander des montres Chinoises avec SpO2 en quantité après avoir validé leur usage dans le cadre d'une nouvelle maladie, permettant alors de libérer des lits en faisant rentrer chez eux des patients qui en étaient atteint, de façon à leur faire éviter l'épisode d'hypoxie heureuse, ou tout du moins le détecter pour alors traiter ceux-ci prioritairement.

C'est aussi une bonne idée de commander eux-même un modèle vérifié, parce qu'il y a en vente des modèles qui simulent la mesure :
https://youtu.be/1wouPyBpsKQ?si=5bYR9uLthr-9sXYS

[Celeri]

Ça signifie aussi que les gens en ayant besoin ont reçu bien plus d'attention, une meilleure qualité de soin, et que les soignants non surchargés ont eux aussi bénéficié de cela.
Bravo à ces Professeurs et Docteurs!

Oui, jusqu'au jour où l'un deux mourra parce qu'il y aura eu une mauvaise mesure qui n'aura pas déclenché l'alerte qu'il aurait fallu. Défaillance matérielle ou logicielle, ou encore mauvais usage, peu importe : ce jour-là on dira aux médecins qu'ils ont fait le mauvais choix., qu'ils auraient dû anticiper ça, et qu'un accident isolé ne sera jamais compensé par des centaines/milliers de situations qui auront été améliorées.

Je ne dis pas que toi tu changeras d'avis, bien sûr, et d'ailleurs je partage ta vision. C'est juste que pour avoir un proche responsable d'une unité hospitalière, j'ai connaissance de comment les choses se passent et en cas d'incident hors des centres de soin : les proches des patients ont spontanément tendance à taper sur ce qui est à la fois le plus proche et le moins bien défendu : les médecins.

[iAPX]

Ça signifie aussi que les gens en ayant besoin ont reçu bien plus d'attention, une meilleure qualité de soin, et que les soignants non surchargés ont eux aussi bénéficié de cela.
Bravo à ces Professeurs et Docteurs!

Oui, jusqu'au jour où l'un deux mourra parce qu'il y aura eu une mauvaise mesure qui n'aura pas déclenché l'alerte qu'il aurait fallu. Défaillance matérielle ou logicielle, ou encore mauvais usage, peu importe : ce jour-là on dira aux médecins qu'ils ont fait le mauvais choix., qu'ils auraient dû anticiper ça, et qu'un accident isolé ne sera jamais compensé par des centaines/milliers de situations qui auront été améliorées.

Je ne dis pas que toi tu changeras d'avis, bien sûr, et d'ailleurs je partage ta vision. C'est juste que pour avoir un proche responsable d'une unité hospitalière, j'ai connaissance de comment les choses se passent et en cas d'incident hors des centres de soin : les proches des patients ont spontanément tendance à taper sur ce qui est à la fois le plus proche et le moins bien défendu : les médecins.

Ils n'agissaient pas de manière très orthodoxe, mais leur taux de mortalité est bien plus bas que la moyenne nationale, d'après les chiffres officiels.

Une partie de ce bon résultat vient probablement aussi du fait de pouvoir se focaliser sur les patients qui en ont vraiment besoin pour augmenter la qualité de leur suivi.
Il y avait d'ailleurs aussi un suivi téléphonique quotidien de 5mn par malade renvoyé chez lui, pour suivre sa condition et l'évolution des symptômes, donc ils n'étaient pas du tout abandonnés, avec le bénéfice de savoir qu'un lit les attendait au cas où ça soit nécessaire, plutôt qu'une promesse de passer la nuit aux urgences dans une civière!

Prioriser les ressources et les efforts, pour le bien-être des patients et ne pas les mal[-]traiter...

J'ai d'ailleurs eu la chance d'être suivi de façon très particulière, là aussi de façon non-orthodoxe, avec des infirmières dont Nancy qui est une crème, un médecin principal, un pharmacien, et des ethnologues (oui!), et j'ai été littéralement chouchouté loin des pratiques normalisées et justement pour comparer les résultats. Ma situation aussi était non-orthodoxe.
Que du bonheur, avec le fait de savoir que j'ai juste à appeler les infirmières quoiqu'il arrive (une fois en 2 ans), que je ne passerais pas par la case urgences, ou le pharmacien en cas d'effets secondaires ou d'interaction médicamenteuse (c'est arrivé une fois en 2ans, il m'a proposé des solutions effectives), mais au total j'ai probablement moins mobilisé de temps et d'espace, donc été mieux soigné et pour moins cher!

Mes médecins sont heureux que je leur amène l'historique de ceci ou cela, non pour les valeurs absolues qui peuvent être faussées mais pour leurs variations.
Comme pour ma moitié.
Donc pourquoi ne pas utiliser des dispositifs non-certifiés qui peuvent indiquer des variations ou des risques potentiels, et ces données validées ou invalidées avec du matériel médical certifié, qui pourtant après quelques années sont dans les choux, comme j'ai pu le constater en hôpital, ici à Montréal, deux machines de prise de tension donnant des mesures très différentes et le personnel le sachant?

Ce message a été modifié par iAPX - 18 Jan 2024, 14:48.

[jeromec]

"[MàJ par Philippe] Depuis ce matin Apple a repris les ventes des Apple watch Series 9 dont Hermès et Nike ainsi que des Ultra 2 aux USA mais la mesure d'oxymétrie n'y est plus présente grâce à un patch."

Re-NON !
Les Apple watches étaient déjà en vente aux US hier - leur commercialisation avait seulement été interrompue quelques jours autour de Noël.
Ce qui change aujourd'hui c'est que l'oxymétrie est désactivée sur les Apple watches en vente aux USA.

@Philippe, merci de lire les commentaires sur ce forum ou les nombreuses sources d'information existant sur internet, plutôt que de continuer à diffuser de fausses informations.

Ce message a été modifié par jeromec - 18 Jan 2024, 15:49.

[Paul Emploi]

Il y a deux choses totalement séparées, l'interdiction d'importation, et la décision d'Apple de ne plus vendre d'Apple Watch en attendant les résultats de son appel mais aussi l'analyse du patch bloquant le capteur et les Apps utilisant l'oxymétrie. Analyse qui permet maintenant à Apple d'importer de nouveau ces montres connectées.

Apple a pris la décision de recommencer à vendre des watch sans usage du capteur d'oxymétrie, dont certaines ont pu être importées avant le bannissement.
Le sujet est uniquement sur le fait que maintenant ces produits sont vendus avec un patch bloquant le capteur et les applications utilisant l'oxymétrie.

Et ça ne touche pas toutes les watch vendues aux États-Unis, mais toutes celles vendues par Apple maintenant, qu'elles aient été importées avant ou après les décisions de bannissement, et certaines vendues par d'autres canaux, les stocks existants importés avant n'étant pas touchés par la mesure.

Pour résumer "Apple a repris les ventes des Apple watch Series 9 dont Hermès et Nike ainsi que des Ultra 2 aux USA mais la mesure d'oxymétrie n'y est plus présente grâce à un patch."
Et bien sûr Apple a arrêté la vente de ses montres connectés entre-temps, je propose ce sujet sur CBS.

[jeromec]

Pour résumer "Apple a repris les ventes des Apple watch Series 9 dont Hermès et Nike ainsi que des Ultra 2 aux USA mais la mesure d'oxymétrie n'y est plus présente grâce à un patch."
Et bien sûr Apple a arrêté la vente de ses montres connectés entre-temps, je propose ce sujet sur CBS.

L'article en lien de CBS date du 19 décembre 2023 et parle d'arrête de commercialisation à partir du 21 décembre 2023 ou 24 pour les Apple Stores physiques.
Apple a repris la commercialisation des Apple Watch aux US le 28 décembre 2023. Voir cet article par exemple, ou l'ensemble des infos sur le sujet sur theverge.

Le 28 décembre 2023, c'était il y a 3 semaines.
Apple a donc repris la vente des Apple Watch 3 semaines avant d'enlever la mesure d'oxymétrie aujourd'hui.
Donc "Apple va pouvoir recommencer à importer des watch aux USA" il y a 3 jours est complètement faux.
Ça serait bien de corriger.

Ce message a été modifié par jeromec - 18 Jan 2024, 17:21.

[Paul Emploi]

"vente" et "importation" ont des sens disjoints. Merci!

Et personne ou aucune entité n'a interdit à Apple de vendre des Apple Watch.
Seulement une interdiction de les importer aux USA quand ayant un oxymètre fonctionnel s'appuyant sur les brevets de Masimo.

[downanotch]

La commercialisation avait déjà repris le 28 décembre suite à un effet suspensif accordé le 27 décembre : https://www.theverge.com/2023/12/27/2401646...-itc-ban-paused

EDIT : du coup maintenant l'effet suspensif a été levé et l'interdiction est de nouveau en vigueur ! Le motif étant qu'une interdiction ne signifie plus un dommage irréparable pour Apple vu qu'Apple a un plan B (la vente de montre avec oxymètre désactivé).

Pour résumer:

Hier, Apple était sous le coup d'une interdiction de vendre des montres concernées par le différend avec Masimo, mais protégé par un effet suspensif : elle pouvait donc vendre des montres avec oxymètre fonctionnel.
Aujourd'hui, l'effet suspensif est tombé, Apple est sous le coup d'une interdiction de vendre des montres concernées par le différend avec Masimo, et ce jusqu'à ce que l'affaire soit jugée sur le fond.

Ce message a été modifié par downanotch - 18 Jan 2024, 17:51.

[Sethy]

Pour résumer:

Hier, Apple était sous le coup d'une interdiction de vendre des montres concernées par le différend avec Masimo, mais protégé par un effet suspensif : elle pouvait donc vendre des montres avec oxymètre fonctionnel.
Aujourd'hui, l'effet suspensif est tombé, Apple est sous le coup d'une interdiction de vendre des montres concernées par le différend avec Masimo, et ce jusqu'à ce que l'affaire soit jugée sur le fond.

Je suis d'accord sur tout, sauf sur la dernière phrase. La décision est (selon moi) prise. La montre contrefait les droits de Masimo et ne peut être vendue aux E.U. en l'état sauf si la partie litigieuse est "désactivée".

Toujours selon moi, il n'y a plus de recours possible d'Apple contre cette décision.

[jeromec]

"vente" et "importation" ont des sens disjoints. Merci!

Et personne ou aucune entité n'a interdit à Apple de vendre des Apple Watch.
Seulement une interdiction de les importer aux USA quand ayant un oxymètre fonctionnel s'appuyant sur les brevets de Masimo.

Les bras m'en tombent.
Je ne perdrai plus de temps à lire des "news" d'une telle mauvaise foi.

[Paul Emploi]

"vente" et "importation" ont des sens disjoints. Merci!

Et personne ou aucune entité n'a interdit à Apple de vendre des Apple Watch.
Seulement une interdiction de les importer aux USA quand ayant un oxymètre fonctionnel s'appuyant sur les brevets de Masimo.

Les bras m'en tombent.
Je ne perdrai plus de temps à lire des "news" d'une telle mauvaise foi.

On va le faire très clair, une fois et pour toute.

Apple a décidé d'arrêter les ventes de ses Apple Watch, ce qui regarde Apple, quand d'autres ont continué a les proposer à la vente, car absolument rien ne s'y opposait.
Je lis que certains écrivent que "Apple était sous le coup d'une interdiction de vendre des montres", et ça n'a jamais été le cas, à aucun moment.
Il y a certes de la mauvaise foi. De la désinformation. Et elle doit être combattue.

Tout comme prétendre que Apple vendait des montres, et lier cela à leur importation. Ce sont deux choses disjointes.

Si vous voulez aller sur le terrain de la vérité, commencez par ne pas mentir ou travestir celle-ci. Merci

[downanotch]

Toujours selon moi, il n'y a plus de recours possible d'Apple contre cette décision.

Je ne parle pas de la décision de suspendre l'interdiction temporaire, ni de l'interdiction temporaire elle-même. Je parle de la décision sur le fond concernant les attaques pour violations de brevet de Masimo envers Apple, et vice-versa.

L'affaire qui est maintenant terminée était celle de savoir si dans l'intervalle, Apple devait avoir le droit de vendre (ou d'importer, l'Apple Watch n'étant pas assemblées aux Etats-Unis, cela ne change pas grand chose) les montres avec la fonctionnalité en cause, ce qu'Apple ne fait plus.

Je lis que certains écrivent que "Apple était sous le coup d'une interdiction de vendre des montres", et ça n'a jamais été le cas, à aucun moment.

Masimo a clairement cherché à interdire l'importation et la vente, je me souvienloir s l'avoir lu dans les documents judiciaires. S'agissant précisément de l'interdiction temporaire dont il est question ici, possible effectivement qu'elle ne porte formellement que sur l'importation. Mais de fait, s'agissant d'un produit assemblé hors des Etats-Unis, interdire l'importation revient à rendre impossible la vente quelques jours plus tard...

Il reste que ta mise à jour, "Depuis ce matin Apple a repris les ventes des Apple watch Series 9" est fausse, ces montres ont toujours été en vente sauf pendant une dizaine de jours en décembre.

Ce message a été modifié par downanotch - 18 Jan 2024, 19:28.

[yvourss]

"sauf une dizaine de jours" donc du coup "c'est pas faux"

[downanotch]

"sauf une dizaine de jours" donc du coup "c'est pas faux"

Cette phrase "Depuis ce matin Apple a repris les ventes des Apple watch Series 9" publiée hier est fausse.

[CAMEO172]

Je n’ai pas acheté l’Apple Watch particulièrement pour ça

Et je considère l’utilité de ce capteur d’un point de vue général au delà de ton ou de mon propre usage

Personnellement, et sans vraiment que ce soit la raison initiale, cette montre m'a remis au sport. Homme de challenge, mes anneaux et les différents défis ont été autant de raison de me bouger au départ.
J'ai voulu maigrir pendant des années en me fixant sur l'alimentation, j'ai obtenu le résultat voulu via le sport + alimentation.

Cette "chinoiserie" de montre fait qu'aujourd'hui je marche plus de 15km par jour, que je nage deux fois par semaine, que je cours une fois par semaine et que je sors en vélo quand la météo s'y prête.. Je fais aussi de belle sortie en randonnée avec suivi du tracé sur la montre. j'ai un "record" à 45 km de distance et 4km de dénivelé positif en un peu moins de 12h ! J'attends l'été prochain pour me refaire quelques gros jours de rando dans les Alpes.

Je ne regarde pas trop cette mesure d'oxygène mais j'ai un oeil sur mon rythme cardiaque tant après un exercice que son évolution la nuit selon ma journée : un repas tardif ou un peu d'alcool et hop c'est 10/20 pulsations en plus par minute.

Je ne suis quasdisûr de perdre cette envie du sport si je n'ai pas la montre qui me permet de quantifier mes progrès, de contrôler mon rythme, de définir des objectifs et de suivre en temps réel mes étapes.

Ainsi, sans une montre, je me demande comment les nageurs comptent les longueurs. je me demande comment un coureur/marcheur arrive à suivre son rythme etc.. autant d'aide qui évite le flou.

Avec l'application qui va bien, je m'amuse aussi de temps en temps à la corde à sauter avec un ensemble de données qui sont autant de paramètre qui transforment un truc répétitif à des valeurs à suivre et améliorer.

je remercie Apple. j'ai sûrement gagner un peu de potentiel de vie ou en tout cas ce n'est pas mon coeur qui va lâcher le premier. En tout cas ce ne sont pas des euros perdus.
Et oui il existe surement mieux en Garmin ou autre mais quand on part de loin comme moi ben il fallait une montre de geek et pas une montre déjà de sportif confirmé !
Aujourd'hui, habitué à cette watch, je n'ai pas envie d'en changer pour une autre plus spécifique et performante.

ce message juste pour dire que cette montre sert finalement à tout et parfois à donner l'heure.
Enfin, je suis un quidam. j'ai aucune action Apple et je ne cherche à convaincre personne, juste à partager mon expérience après 2 ans de montre.

Ce message a été modifié par CAMEO172 - 19 Jan 2024, 08:56.

[Benzebut]

je remercie Apple. j'ai sûrement gagner un peu de potentiel de vie ou en tout cas ce n'est pas mon coeur qui va lâcher le premier. En tout cas ce ne sont pas des euros perdus.
Et oui il existe surement mieux en Garmin ou autre mais quand on part de loin comme moi ben il fallait une montre de geek et pas une montre déjà de sportif confirmé !
Aujourd'hui, habitué à cette watch, je n'ai pas envie d'en changer pour une autre plus spécifique et performante.

Je plussoie, ayant pour ainsi dire la même expérience suite aux tribulations de la COVID. Pas une montre de l’extrême, mais ultra parfaite pour le bobo parisien qui peut tranquillement s'entrainer pour faire progresser ses petits anneaux et se maintenir en forme dans ce monde d'après.
Par contre, cela reste pour ces entrainements, car sur des sorties plus longues ou en expédition à l'autre bout du monde, l'autonomie est vite problématique...