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> Les ventes d'iPhone auraient baissé de 17% en Europe, Réactions à la publication du 13/08/2019
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malloc
posté 13 Aug 2019, 15:51
Message #31


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Citation (siméon @ 13 Aug 2019, 15:45) *
Sans être spécialiste, vous comparez un smartphone de l'année dernière qui est vendu 100€ seulement et en France...
Le nouveau Redmi 7A est quasi 40% plus rapide, dispose d'un meilleur appareil photo, d'une plus grande autonomie pour 20€ de plus... Petit bémol sur le contraste de l'écran moins bon que sur le 6A.


Comme vous le dites, le 6A était vendu l'année dernière. Une recherche rapide sur Google montre des articles sur le 7A datant tous d'il y a quelques jours, ce serait donc un produit neuf?
Il serait injuste de le comparer au 6A "pour 20€ de plus" dans la mesure où il n'existait pas à l'époque. Je comparais 6A et XR car achetés tous deux à quelques semaines (et quelques centaines d'euros!) d'écart.



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A vendre: Apple Cinema Display 20" ADC (Adaptateur actif DVI->ADC inclus). Pour G4 Cube, Quicksilver, ou offrir un look retro "OS X 10.0" à un setup !
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LordJohnWhorfin
posté 13 Aug 2019, 15:53
Message #32


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Et ça vous gêne pas, avec vos Samsung, Xiaomi et autres Huawei, de ne jamais avoir de mises à jour du système? Je ne parle même pas des trous de sécurité inhérents à Android, il faut en plus faire avec les surcouches des fabricants qui sont codées en dépit du bon sens. Enfin bon, si c'est pour donner aux gamins pour qu'ils soient sur Facebook pourquoi pas, mais consulter mes comptes en banque dessus ne me viendrait jamais à l'idée.
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siméon
posté 13 Aug 2019, 16:10
Message #33


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Citation (malloc @ 13 Aug 2019, 15:51) *
Citation (siméon @ 13 Aug 2019, 15:45) *
Sans être spécialiste, vous comparez un smartphone de l'année dernière qui est vendu 100€ seulement et en France...
Le nouveau Redmi 7A est quasi 40% plus rapide, dispose d'un meilleur appareil photo, d'une plus grande autonomie pour 20€ de plus... Petit bémol sur le contraste de l'écran moins bon que sur le 6A.


Comme vous le dites, le 6A était vendu l'année dernière. Une recherche rapide sur Google montre des articles sur le 7A datant tous d'il y a quelques jours, ce serait donc un produit neuf?
Il serait injuste de le comparer au 6A "pour 20€ de plus" dans la mesure où il n'existait pas à l'époque. Je comparais 6A et XR car achetés tous deux à quelques semaines (et quelques centaines d'euros!) d'écart.

On ne compare pas 2 smartphones vendus la même année l'un à 100€ et l'autre à 850€...
Il est évident qu'un smartphone à 100€ manquera de puissance même pour des tâches basiques.

Citation (LordJohnWhorfin @ 13 Aug 2019, 15:53) *
Et ça vous gêne pas, avec vos Samsung, Xiaomi et autres Huawei, de ne jamais avoir de mises à jour du système? Je ne parle même pas des trous de sécurité inhérents à Android, il faut en plus faire avec les surcouches des fabricants qui sont codées en dépit du bon sens. Enfin bon, si c'est pour donner aux gamins pour qu'ils soient sur Facebook pourquoi pas, mais consulter mes comptes en banque dessus ne me viendrait jamais à l'idée.

Vous ne connaissez pas votre sujet, le Samsung Galaxy S8 de mes parents est à jour, les correctifs sont récents, mon Xiaomi Mi 9 SE a le dernier correctif sécurité de ce mois de juillet... Pour un appareil à 300€ c'est pas mal...
Le Galaxy S7 a des correctifs tous les 3 mois, il est sorti début 2016.

Arrêtez de trouver des excuses, cela fait longtemps que le prix des produits Apple n'est plus en adéquation avec leur qualité.

Ce message a été modifié par siméon - 13 Aug 2019, 16:14.
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philsw
posté 13 Aug 2019, 16:15
Message #34


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Je suis pas tres au courant des derniers modeles sortis ( hormis P30 et S10 pour cause de pub TV). Mais Xiaomi ils ont des Store en France ( genre apple store) ? Samsung ca se trouve dans n'importe quel Carrouf et Huawei aussi maintenant ou presque. Mais les autres marques par contre hormis dans les pub ou avec des personnes qui ont commandé par internet je ne les connait pas de visu à vrai dire. J'imagine que pour pas mal de personnes l'achat d'un smartphone à plus de 500 euros " à l'aveugle" n'est pas forcement uun avantage.
Et dans pas mal d'entreprises c'est ifone d'office en plus !!! Ca laisse encore des clients à Apple biggrin.gif
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malloc
posté 13 Aug 2019, 16:16
Message #35


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Citation (siméon @ 13 Aug 2019, 16:10) *
Citation (malloc @ 13 Aug 2019, 15:51) *
Je comparais 6A et XR car achetés tous deux à quelques semaines (et quelques centaines d'euros!) d'écart.

On ne compare pas 2 smartphones vendus la même année l'un à 100€ et l'autre à 850€...
Il est évident qu'un smartphone à 100€ manquera de puissance même pour des tâches basiques.


Et pourtant, il y a des gens que la comparaison peut intéresser wink.gif
Je ne vois rien d'évident à quoi que ce soit, il y a quelques années on disait qu'il était évident que les téléphones à moins de 100€ aient un écran ridicule et ce n'est plus le cas. Peut être que demain ils auront aussi capteur photo de qualité et réactivité.

Je constate juste que le Redmi 6A à 100€ joue son rôle de smartphone de 2018, au détail-près de la réactivité et de la qualité des photos. Le reste n'est qu'opinions personnelles.

Ce message a été modifié par malloc - 13 Aug 2019, 16:19.


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Macmmouth
posté 13 Aug 2019, 16:18
Message #36


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Citation (LordJohnWhorfin @ 13 Aug 2019, 16:53) *
Et ça vous gêne pas, avec vos Samsung, Xiaomi et autres Huawei, de ne jamais avoir de mises à jour du système? Je ne parle même pas des trous de sécurité inhérents à Android, il faut en plus faire avec les surcouches des fabricants qui sont codées en dépit du bon sens. Enfin bon, si c'est pour donner aux gamins pour qu'ils soient sur Facebook pourquoi pas, mais consulter mes comptes en banque dessus ne me viendrait jamais à l'idée.


Tu penses réellement que ces marques pourraient se permettre un scandale tel qu’une surcouche vérolée dans le but de te dérober tes informations bancaires ?
On parle des leaders mondiaux de vente de smartphone là.
L’iphone 4 de ma mère n’a eu aucune mise à jour depuis 2014. Tu penses que c’est parce qu’il n’y a plus aucune faille ou parce qu’Apple ne s’en occupe plus du tout ?
Franchement je ne vois aucune raison de faire moins ou plus confiance à Samsung qu’à Apple.
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siméon
posté 13 Aug 2019, 16:49
Message #37


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Citation (philsw @ 13 Aug 2019, 16:15) *
Je suis pas tres au courant des derniers modeles sortis ( hormis P30 et S10 pour cause de pub TV). Mais Xiaomi ils ont des Store en France ( genre apple store) ? Samsung ca se trouve dans n'importe quel Carrouf et Huawei aussi maintenant ou presque. Mais les autres marques par contre hormis dans les pub ou avec des personnes qui ont commandé par internet je ne les connait pas de visu à vrai dire. J'imagine que pour pas mal de personnes l'achat d'un smartphone à plus de 500 euros " à l'aveugle" n'est pas forcement uun avantage.
Et dans pas mal d'entreprises c'est ifone d'office en plus !!! Ca laisse encore des clients à Apple biggrin.gif

La moitié du catalogue de Xiaomi est disponible à la Fnac, Darty et chez certains opérateurs, de nombreux tests sont sur la toile, c'est en rien un achat à l'aveugle wink.gif

Ce message a été modifié par siméon - 13 Aug 2019, 17:01.
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JayTouCon
posté 13 Aug 2019, 17:01
Message #38


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quand on voit que le tout nouveau note10 sans encoche bors à bords ultra fins avec 256go est vendu 960 euros avec le stylet que l'on n'oblige pas à acheter à coté..
le p30pro sans encoche 800 et le mate 30 pro qui arrive bientôt (avec cette foutue encoche) tous avec triple capteur

pas trop compliqué de comprendre pourquoi les téléphones pommés vont se vendre de moins en moins par rapport à ce qui est proposé ailleurs.

un xs max avec 64go est à 1240. son successeur sera vraisemblablement vendu dans ces eaux là. quand bien même il passe à 128go comme le S10 ca fait toujours 300 euros d'écart.

je ne comparerai pas un xiaomi avec un xs évidemment mais avec un xr. et là la comparaison est rude.
on peut s'acheter un xiaomi ET un iPad air pour le prix d'un xs. blink.gif

d'ailleurs il est surprenant quand un C.A dépend autant du téléphone qu'il ne soit pas à la pointe par rapport aux autres. l'innovation vient de la concurrence.
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Macmmouth
posté 13 Aug 2019, 17:03
Message #39


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Citation (siméon @ 13 Aug 2019, 17:49) *
Citation (philsw @ 13 Aug 2019, 16:15) *
Je suis pas tres au courant des derniers modeles sortis ( hormis P30 et S10 pour cause de pub TV). Mais Xiaomi ils ont des Store en France ( genre apple store) ? Samsung ca se trouve dans n'importe quel Carrouf et Huawei aussi maintenant ou presque. Mais les autres marques par contre hormis dans les pub ou avec des personnes qui ont commandé par internet je ne les connait pas de visu à vrai dire. J'imagine que pour pas mal de personnes l'achat d'un smartphone à plus de 500 euros " à l'aveugle" n'est pas forcement uun avantage.
Et dans pas mal d'entreprises c'est ifone d'office en plus !!! Ca laisse encore des clients à Apple biggrin.gif

La moitié du catalogue de Xiaomi est disponible à la Fnac, Darty et de nombreux tests sont sur la toile, c'est en rien un achat à l'aveugle wink.gif


Oui, Et le Xiaomi redmi note 7 est le 3ème smartphone le plus vendu en Europe devant l’iPhone Xr qui est 5ème.
A moins de vivre dans une bulle c’est simple de trouver quelqu’un qui a un Xiaomi pour le tester.

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Illiade
posté 13 Aug 2019, 17:18
Message #40


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Citation ( @ 13 Aug 2019, 15:22) *
Une baisse des ventes a 2 chiffres... Allo Tim, ici la terre!!!
Les bras cassés du conseil en gestion d’entreprise sont de sortie, alors rappelons quelques chiffres.
Sur le dernier trimestre, la part de l’iPhone est de 25,98 milliards de dollars, en estimant au doigt mouillé 20 % de marge nette (cf. marge brute de 37,6 %) cela donne un revenu net de 5 milliards de dollars rien que pour l’iPhone.
Si on étudie les chiffres du « grand vainqueur » et « solide leader », c’est une baisse de revenu net de 31,3 % sur le dernier trimestre qui donne 1,18 milliard de dollars de bénéfice net.
Pour le dire autrement, Samsung vend trois fois plus de téléphones et fait cinq fois moins de bénéfice.
Les résultats du premier ont donné 2,8 % de hausse de l’action, ceux du second une baisse de 3 %.

Il me semble que le niveau de vente des iPhone se rapproche du normal ; ce qui est incompréhensible et anormal c'est le niveau stratosphérique des années précédentes.
En ce sens Apple redescend sur Terre, et tente le vol stationnaire à l’aide des services et wearables.
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marc_os
posté 13 Aug 2019, 17:24
Message #41


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Citation (Lionel @ 13 Aug 2019, 06:31) *
Certes, on nous dira qu'Apple gagne énormément d'argent malgré la baisse de ses ventes mais c'est ce qu'on nous disait aussi à l'époque où les ventes de Mac ne cessaient de plonger.

C'est foutu, Apple va faire faillite !
Vite, revendez vos actions et tout matériel provenant d'Apple avant qu'il ne soit trop tard !

Ce message a été modifié par marc_os - 13 Aug 2019, 17:25.


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ericbaud
posté 13 Aug 2019, 17:25
Message #42


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vu les tarifs pratiqués depuis quelques temps, Apple nous prends tous pour des Americains..

le prix du matériel Apple est indécent quand on constate que ni les produits sortis, ni les os/ios ne sont convenablement testés, et toujours soumis à des bugs majeurs...

désormais, on peux trouver mieux et moins cher...

ça me fait mal de le dire, mais c'est une triste réalité.
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malloc
posté 13 Aug 2019, 17:28
Message #43


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Citation (Illiade @ 13 Aug 2019, 17:18) *
Les bras cassés du conseil en gestion d’entreprise sont de sortie, (...) Pour le dire autrement, Samsung vend trois fois plus de téléphones et fait cinq fois moins de bénéfice.


Accordons-leur le mérite de la cohérence. Comme les bénéfices d'Apple sont sales, indécents, et inacceptables, il est logique qu'ils encensent Samsung qui rame à dégager un maigre résultat et les constructeurs chinois qui travaillent à perte!


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vlady
posté 13 Aug 2019, 17:31
Message #44


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Citation (Illiade @ 13 Aug 2019, 17:18) *
Citation ( @ 13 Aug 2019, 15:22) *
Une baisse des ventes a 2 chiffres... Allo Tim, ici la terre!!!
Les bras cassés du conseil en gestion d’entreprise sont de sortie, alors rappelons quelques chiffres.
Sur le dernier trimestre, la part de l’iPhone est de 25,98 milliards de dollars, en estimant au doigt mouillé 20 % de marge nette (cf. marge brute de 37,6 %) cela donne un revenu net de 5 milliards de dollars rien que pour l’iPhone.
Si on étudie les chiffres du « grand vainqueur » et « solide leader », c’est une baisse de revenu net de 31,3 % sur le dernier trimestre qui donne 1,18 milliard de dollars de bénéfice net.
Pour le dire autrement, Samsung vend trois fois plus de téléphones et fait cinq fois moins de bénéfice.
Les résultats du premier ont donné 2,8 % de hausse de l’action, ceux du second une baisse de 3 %.

Il me semble que le niveau de vente des iPhone se rapproche du normal ; ce qui est incompréhensible et anormal c'est le niveau stratosphérique des années précédentes.
En ce sens Apple redescend sur Terre, et tente le vol stationnaire à l’aide des services et wearables.


Et probablement presse 5 fois moins ses fournisseurs et plume 3 fois moins ses clients (tout en rendant le même, ou quasiment le même service) et construit les QG cinq fois moins chères ? Du coup, c'est du mal à choisir, c'est du positif ou du négatif ? Tu crois que le fait qu'Apple gagne plein pognon sur mon dos me rend heureux ? rotfl.gif


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marc_os
posté 13 Aug 2019, 17:43
Message #45


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Citation (vlady @ 13 Aug 2019, 17:31) *
Tu crois que le fait qu'Apple gagne plein pognon sur mon dos me rend heureux ? rotfl.gif

Ah bon, tu voudrais qu'Apple te donne ses produits ?
Donc, qu'un fermier gagne sa vie en te vendant du lait ou des œufs ou des céréales, bref qu'il gagne du, voir « plein de pognon sur ton dos ça ne te rend pas heureux » ?
Tu préfèrerais qu'il crève ?
Et bien je te souhaite la même chose que ce que tu souhaites aux autres, à savoir que ton travail ne soit pas correctement rémunéré, et que tu ne gagnes pas « plein pognon sur le dos » des gens qui font appel à ton travail.


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Illiade
posté 13 Aug 2019, 17:52
Message #46


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Citation (vlady @ 13 Aug 2019, 18:31) *
Et probablement [Samsung] presse 5 fois moins ses fournisseurs et plume 3 fois moins ses clients (tout en rendant le même, ou quasiment le même service) et construit les QG cinq fois moins chères ? Du coup, c'est du mal à choisir, c'est du positif ou du négatif ?
Mais je ne décerne aucun label de qualité Mac Kevlar, j’attire juste votre attention sur le fait que vos commentaires économiques sont d’une nullité affligeante, en revanche je n’ai aucune opinion sur vos commentaires affectifs.
Je continue à acheter Mac et iPhone car hors de macOS et iOS, je ne vois pas de salut pour moi, en aucun cas parce que Apple y sont gentils et que je veux leur faire plaisir.

Citation (vlady @ 13 Aug 2019, 18:31) *
Tu crois que le fait qu'Apple gagne plein pognon sur mon dos me rend heureux ? rotfl.gif
Seuls les fanboys décérébrés font gagner plein de pognon à Apple. Tu n’en fais pas partie ?
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vlady
posté 13 Aug 2019, 17:55
Message #47


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Citation (marc_os @ 13 Aug 2019, 17:43) *
Citation (vlady @ 13 Aug 2019, 17:31) *
Tu crois que le fait qu'Apple gagne plein pognon sur mon dos me rend heureux ? rotfl.gif

Ah bon, tu voudrais qu'Apple te donne ses produits ?
Donc, qu'un fermier gagne sa vie en te vendant du lait ou des œufs ou des céréales, bref qu'il gagne du, voir « plein de pognon sur ton dos ça ne te rend pas heureux » ?
Tu préfèrerais qu'il crève ?
Et bien je te souhaite la même chose que ce que tu souhaites aux autres, à savoir que ton travail ne soit pas correctement rémunéré, et que tu ne gagnes pas « plein pognon sur le dos » des gens qui font appel à ton travail.


Et si tu n'allais pas dans toutes ces extrémités grotesques ? Entre faire des bons produits aux prix raisonnables et taper dans du pseudo-luxe (made in china) tout en stimulant la vente d'organes, il y a de la marge...


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kenzo05000
posté 13 Aug 2019, 18:01
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Citation (crowie @ 13 Aug 2019, 07:57) *
C'est un peu ceci :
Apple nous ressert le même plat avec lequel elle a gagné son étoile au guide Michelin en 1990 en changeant de temps en temps le condiment déposé en garniture. Certes ça n'est pas mauvais, mais après 30 ans de bouffer la même chose ça ne fait plus illusion même pour une faillite, et on préfère aller tester identiquement le même plat chez burgerkong, Fkc, ou macdanold pour 5 fois moins cher; ou alors mieux le (re)déguster pour le même prix chez un petit resto prometteur et innovant qui l'a revisité complètement et même amélioré!

Qui est content de son Xiaomi à part moi?


Je suis très content de mon Xiaomi.
Ma belle sœur en a pris un par ce qu'il faisait des photos correctes (pour un smartphone)
Hier une amie a trouvé mon Mi Max 3 pas ma du tout, et suffisant pour la photo.
Au prix où il est maintenant, elle va en acheter un.

Pour l'instant Xiaomi est sur la bonne voie, pourvu que ça dure.

En ce qui concerne Apple, j'ai du mal a comprendre leur politique.
Certes ils tondent des vigognes plutôt que des moutons.
Mais ils s'orientent de plus en plus sur les services, genre Music.
Mais comment arriver a s'en sortir sur le long terme si on a pas une armada de terminaux pour fournir le service ?
Les vendre plus cher ? pas sur que ça fonctionne.......


--------------------
* Mac Pro 2009 bi processeur flashé 5.1 Cinema Display 30 pouces 20 giga de ram sous 10.14
* Cinema Display 30 pouces
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* Hp Officejet 6600
* Hp Laserjet P1102
* Hp Color Laserjet Pro M252DW
* Macbook Pro Fin 2011 sous High Sierra
* I Phone 4S blanc 64 go
* Xiaomi Mi 11 5G 256go
* PC de secours dans boitier Cooler Master Wave Master (je cherche l'aquagate watercooling)
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djdoxy
posté 13 Aug 2019, 18:01
Message #49


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Citation (marc_os @ 13 Aug 2019, 18:43) *
Citation (vlady @ 13 Aug 2019, 17:31) *
Tu crois que le fait qu'Apple gagne plein pognon sur mon dos me rend heureux ? rotfl.gif

Ah bon, tu voudrais qu'Apple te donne ses produits ?
Donc, qu'un fermier gagne sa vie en te vendant du lait ou des œufs ou des céréales, bref qu'il gagne du, voir « plein de pognon sur ton dos ça ne te rend pas heureux » ?
Tu préfèrerais qu'il crève ?
Et bien je te souhaite la même chose que ce que tu souhaites aux autres, à savoir que ton travail ne soit pas correctement rémunéré, et que tu ne gagnes pas « plein pognon sur le dos » des gens qui font appel à ton travail.

Les fermiers crevent, c'est un fait.
C'est pas parce tu paies ton melon 3.5€ à Paris, alors que dans le sud il est à 0.5€ que les paysans se gavent comme Apple le fait laugh.gif

La difference, c'est que fermier ne decide pas de son prix de vente, c'est la centrale d'achat qui lui impose le prix (souvent à l'avance, parfois même avant que ca soit planté)
Du coup il gagne peu et à la moindre merde (augmentation des couts de production, perte d'exploitation, etc...) et bien il perd de l'argent.

Apple n'a pas le droit (en France) de vendre à perte, les paysans oui...

En fait, ce qui est enervant, c'est qu'Apple gagne enormement d'argent en faisant des marges de folie juste pour... gagner de l'argent.
Leur marge ne leur sert qu'a grossir leur tas d'or, tout en payant le moins d'impots possible (et ca aussi ca fait grincer des dents).





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jojozuf
posté 13 Aug 2019, 18:14
Message #50


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Citation (Illiade @ 13 Aug 2019, 17:18) *
Citation ( @ 13 Aug 2019, 15:22) *
Une baisse des ventes a 2 chiffres... Allo Tim, ici la terre!!!
Les bras cassés du conseil en gestion d’entreprise sont de sortie, alors rappelons quelques chiffres.
Sur le dernier trimestre, la part de l’iPhone est de 25,98 milliards de dollars, en estimant au doigt mouillé 20 % de marge nette (cf. marge brute de 37,6 %) cela donne un revenu net de 5 milliards de dollars rien que pour l’iPhone.
Si on étudie les chiffres du « grand vainqueur » et « solide leader », c’est une baisse de revenu net de 31,3 % sur le dernier trimestre qui donne 1,18 milliard de dollars de bénéfice net.
Pour le dire autrement, Samsung vend trois fois plus de téléphones et fait cinq fois moins de bénéfice.
Les résultats du premier ont donné 2,8 % de hausse de l’action, ceux du second une baisse de 3 %.

Il me semble que le niveau de vente des iPhone se rapproche du normal ; ce qui est incompréhensible et anormal c'est le niveau stratosphérique des années précédentes.
En ce sens Apple redescend sur Terre, et tente le vol stationnaire à l’aide des services et wearables.

C'est vrai que ça m'a toujours impressionné de voir comment les clients aiment se faire prendre 30 ou 40% de marge avec le sourire


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Imac g3 233/Emac g4 800/mac mini g4 1,33/Imac I3 3,06/Ipad/Iphone Edge/Iphone 4+Iphone 4S/mac mini 2.8 FD,Ipone 6s,6/IphoneSE/2 Apple tv/Ipad air1&2 . Actuellement Mac mini avec SSD externe 500G(moins de 100€) Xiaomi Mi mix 3, Mi pad 4 +, Mi bande 3, Xiaomi HP bluetooth , Xiaomi casque membranes graphene, Xiaomi répéteur Wi-Fi et ampoule connectée tout ça pour le prix d'un iPhone à encoche.
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kenzo05000
posté 13 Aug 2019, 18:16
Message #51


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Citation (LordJohnWhorfin @ 13 Aug 2019, 15:53) *
Et ça vous gêne pas, avec vos Samsung, Xiaomi et autres Huawei, de ne jamais avoir de mises à jour du système? Je ne parle même pas des trous de sécurité inhérents à Android, il faut en plus faire avec les surcouches des fabricants qui sont codées en dépit du bon sens. Enfin bon, si c'est pour donner aux gamins pour qu'ils soient sur Facebook pourquoi pas, mais consulter mes comptes en banque dessus ne me viendrait jamais à l'idée.


Les mises a jours, il y en a.
Aussi bien Google que Xiaomi.
Ensuite les "trous", pour l'instant je n'ai pas de soucis, mais je ne fait pas tout et n'importe quoi, comme sur le Mac


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* Mac Pro 2009 bi processeur flashé 5.1 Cinema Display 30 pouces 20 giga de ram sous 10.14
* Cinema Display 30 pouces
* Samsung UE55D
* Hp Officejet 6600
* Hp Laserjet P1102
* Hp Color Laserjet Pro M252DW
* Macbook Pro Fin 2011 sous High Sierra
* I Phone 4S blanc 64 go
* Xiaomi Mi 11 5G 256go
* PC de secours dans boitier Cooler Master Wave Master (je cherche l'aquagate watercooling)
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marc_os
posté 13 Aug 2019, 18:32
Message #52


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Citation (djdoxy @ 13 Aug 2019, 18:01) *
En fait, ce qui est enervant, c'est qu'Apple gagne enormement d'argent en faisant des marges de folie juste pour... gagner de l'argent.
Leur marge ne leur sert qu'a grossir leur tas d'or, tout en payant le moins d'impots possible (et ca aussi ca fait grincer des dents).

N'est-ce pas le propre du capitalisme ?
Si ceci te choque, alors ce titre du Figaro.fr devrait te choquer aussi : Les entreprises du CAC 40 ont versé 57 milliards à leurs actionnaires en 2018
Et ça ne concerne pas que le CAC 40. En moyenne, les actionnaires rentiers touchent grosso merdo 60 milliards tous les ans. 60 milliards d'Euro ! Sans rien faire que suivre leur compte en banque et éventuellement assister à un conseil d’administration. Ces bénéfices hallucinants sont justifiés par les risques qu'ils prennent. Mais quels risques ? D'abord ils commencent par faire payer les salariés en les mettant au chômage, dès que les bénéfices baissent avant même qu'il n'y ait des pertes. C'est ça prendre des risques ? Faire payer les autres au moindre soucis ? En vérité, ils n'assument qu'exceptionnellement ces fameux risques. Et même que l'Etat préfère faire payer des impôts pour renflouer ces banques soit disant too big to fail. Bref.
Si l'un te choque et pas l'autre, alors tu es adepte toi aussi du deux poids, deux mesures.
Pour ma part, les deux me choquent.

Mais quand il pleut, éventuellement je dis, « merde, il pleut », et une fois suffit. Si ça me gène tant que ça, je prends un parapluie.
Pour revenir aux "bénéfices indécents", je suis anti-capitaliste (tu l'auras remarqué je suppose, depuis le temps).
Car en plus, il ne faut pas oublier que la priorité absolue du capitalisme c'est avant tout la maximisation des bénéfices de ses rentiers.
Quoiqu'en soit le prix. Social (licenciements evt. boursiers), ou environnemental (réchauffement climatique, pollution, production de déchets evt. nucléaires cadeaux empoisonnés pour les générations futures, croissance infinie nécessaire - mais impossible), etc, etc.
Et c'est pas le gouvernement français actuel et son chef rotchildien qui impose l'importation d'huile de palme issue de la déforestation en Asie qui va dire le contraire.

Enfin qui paye cette gabegie qu'est l'EPR à Flamanville géré par des polytechniciens et autres ingés des mines qui s'avèrent au final incompétents mais qui insistent à poursuivre leur délire ?
Toi, moi, tous ceux qui payent des impôts.
C'est vrai que si EDF faisait faillite comme elle le devrait, le discour sur le nucléaire pas cher en prendrait un sacré coup. Si on tenait compte des coûts de démantèlement des centrales obsolètes également. Etc, etc.

Ce message a été modifié par marc_os - 13 Aug 2019, 18:44.


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JayTouCon
posté 13 Aug 2019, 18:34
Message #53


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Citation (jojozuf @ 13 Aug 2019, 18:14) *
Citation (Illiade @ 13 Aug 2019, 17:18) *
Citation ( @ 13 Aug 2019, 15:22) *
Une baisse des ventes a 2 chiffres... Allo Tim, ici la terre!!!
Les bras cassés du conseil en gestion d’entreprise sont de sortie, alors rappelons quelques chiffres.
Sur le dernier trimestre, la part de l’iPhone est de 25,98 milliards de dollars, en estimant au doigt mouillé 20 % de marge nette (cf. marge brute de 37,6 %) cela donne un revenu net de 5 milliards de dollars rien que pour l’iPhone.
Si on étudie les chiffres du « grand vainqueur » et « solide leader », c’est une baisse de revenu net de 31,3 % sur le dernier trimestre qui donne 1,18 milliard de dollars de bénéfice net.
Pour le dire autrement, Samsung vend trois fois plus de téléphones et fait cinq fois moins de bénéfice.
Les résultats du premier ont donné 2,8 % de hausse de l’action, ceux du second une baisse de 3 %.

Il me semble que le niveau de vente des iPhone se rapproche du normal ; ce qui est incompréhensible et anormal c'est le niveau stratosphérique des années précédentes.
En ce sens Apple redescend sur Terre, et tente le vol stationnaire à l’aide des services et wearables.

C'est vrai que ça m'a toujours impressionné de voir comment les clients aiment se faire prendre 30 ou 40% de marge avec le sourire

mais c'est pas tellement ça. c'est qu'on s'en fiche du bénéfice de samsung s'il propose mieux pour moins cher & si demain ils font faillite. confondre consommateur et actionnaire c'est assez révélateur.
conseil en entreprise ca existe encore ? biggrin.gif on dirait un comptable qui veut se convaincre que tout va bien.

sinon samsung n'est pas chinois, donc les références..

le passage sur le stratosphérique c'est top. et samsung vend 2 fois plus de téléphones. ca doit être plutonissime.

change rien illiade t'as l'air en forme. bisous. coeur avec les doigts.


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SartMatt
posté 13 Aug 2019, 18:35
Message #54


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Citation (marc_os @ 13 Aug 2019, 18:43) *
Citation (vlady @ 13 Aug 2019, 17:31) *
Tu crois que le fait qu'Apple gagne plein pognon sur mon dos me rend heureux ? rotfl.gif
Ah bon, tu voudrais qu'Apple te donne ses produits ?
Donc, qu'un fermier gagne sa vie en te vendant du lait ou des œufs ou des céréales, bref qu'il gagne du, voir « plein de pognon sur ton dos ça ne te rend pas heureux » ?
Tu préfèrerais qu'il crève ?
Et bien je te souhaite la même chose que ce que tu souhaites aux autres, à savoir que ton travail ne soit pas correctement rémunéré, et que tu ne gagnes pas « plein pognon sur le dos » des gens qui font appel à ton travail.
Comment peut on avoir l'indécence de mettre en parallèle la situation des agriculteurs, dont beaucoup ne gagnent même pas l'équivalent d'un SMIC (et clairement pas un SMIC horaire si on tient compte de leur temps de travail...) et celle d'une multinationale qui fait 25% de marge NETTE après le peu d'impôt qu'elle paye (et en proportion, elle en paye bien moins que les agriculteurs, malgré leurs faibles revenus qui les mettent dans les tranches basses) ?


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Illiade
posté 13 Aug 2019, 18:37
Message #55


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Citation (jojozuf @ 13 Aug 2019, 19:14) *
C'est vrai que ça m'a toujours impressionné de voir comment les clients aiment se faire prendre 30 ou 40% de marge avec le sourire
Parce qu’un client n’achète pas une marge, qu’il ne connaît d’ailleurs généralement pas. Mais tu fréquentes des magasins particuliers peut-être ?
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scoch
posté 13 Aug 2019, 18:38
Message #56


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Citation (siméon @ 13 Aug 2019, 17:49) *
Citation (philsw @ 13 Aug 2019, 16:15) *
Je suis pas tres au courant des derniers modeles sortis ( hormis P30 et S10 pour cause de pub TV). Mais Xiaomi ils ont des Store en France ( genre apple store) ? Samsung ca se trouve dans n'importe quel Carrouf et Huawei aussi maintenant ou presque. Mais les autres marques par contre hormis dans les pub ou avec des personnes qui ont commandé par internet je ne les connait pas de visu à vrai dire. J'imagine que pour pas mal de personnes l'achat d'un smartphone à plus de 500 euros " à l'aveugle" n'est pas forcement uun avantage.
Et dans pas mal d'entreprises c'est ifone d'office en plus !!! Ca laisse encore des clients à Apple biggrin.gif

La moitié du catalogue de Xiaomi est disponible à la Fnac, Darty et chez certains opérateurs, de nombreux tests sont sur la toile, c'est en rien un achat à l'aveugle wink.gif

Et pour les Parisiens il y a des magasins certifiés (avenue de l'Opéra, Champs Elysées, Forum des Halles, …)
https://mobile.mi.com/fr/service/wheretobuy/


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L'homme n'est que poussière... c'est dire l'importance du plumeau ! Alexandre Vialatte
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SartMatt
posté 13 Aug 2019, 18:38
Message #57


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Citation (marc_os @ 13 Aug 2019, 19:32) *
Et Apple leur verse un montant du même ordre chaque année, à elle toute seule... Alors que son chiffre d'affaire est bien entendu largement inférieur à celui de toutes les entreprises du CAC 40 (de l'ordre de 5 fois moins, 1210 milliards d'euros pour le CAC 40, 237 pour Apple)... Et avec également au bas mot 20 fois moins d'employés chez Apple...

Bref, Apple et ses actionnaires s'en mettent beaucoup plus dans les poches sur le dos des clients et des employés que les actionnaires du CAC 40.


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Illiade
posté 13 Aug 2019, 18:46
Message #58


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Citation (JayTouCon @ 13 Aug 2019, 19:34) *
sinon samsung n'est pas chinois, donc les références..
Je ne peux répondre à ta logorrhée à côté de la plaque car Baron a dit « ça suffit ». Et comme d’habitude quand tu es ridiculisé, tu vas chouigner après la modération qui est trop laxiste (quand ce n’est pas toi qui insulte). Juste une remarque, comme à aucun moment je n’ai argumenté sur la nationalité des des entreprises, je suppose que ce sont mes écrits qui sont du chinois pour toi. Tu comprends ainsi pourquoi je te qualifie d’illettré, avec qui il est impossible d’argumenter.

Ce message a été modifié par Illiade - 13 Aug 2019, 18:50.
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chombier
posté 13 Aug 2019, 19:04
Message #59


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Citation (Illiade @ 13 Aug 2019, 18:46) *
Tu comprends ainsi pourquoi je te qualifie d’illettré, avec qui il est impossible d’argumenter.

Tu es bien le "Illiade" dont tout le monde aura bien remarqué qu'il évite de donner son avis ? rolleyes.gif
Et tu qualifies quelqu'un qui perd son précieux temps à t'écrire un message d'illettré ?
Désolé de t'avoir qualifié de "Narayan qui aurait bouffé un dictionnaire"... je me suis bien planté: te ne connais pas le sens de mots que tu emploies.

Je sens que tout ceci va finir au blackhole...

Ce message a été modifié par chombier - 13 Aug 2019, 19:06.


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késtananafout' (:
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JayTouCon
posté 13 Aug 2019, 20:31
Message #60


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Citation (Illiade @ 13 Aug 2019, 18:46) *
Citation (JayTouCon @ 13 Aug 2019, 19:34) *
sinon samsung n'est pas chinois, donc les références..
Je ne peux répondre à ta logorrhée à côté de la plaque car Baron a dit « ça suffit ». Et comme d’habitude quand tu es ridiculisé, tu vas chouigner après la modération qui est trop laxiste (quand ce n’est pas toi qui insulte). Juste une remarque, comme à aucun moment je n’ai argumenté sur la nationalité des des entreprises, je suppose que ce sont mes écrits qui sont du chinois pour toi. Tu comprends ainsi pourquoi je te qualifie d’illettré, avec qui il est impossible d’argumenter.

encore une fois je ne t'ai pas insulté. tu n'as aucune preuve. il y 'a une différence entre fermer une discussion en laissant les messages ou tu t'essuies les pieds sur 2 personnes et supprimer les messages. ca n'a pas été le cas. on peut encore lire ta prose.

quand on se fait insulter on ne chouine pas. c'est se méprendre et confondre à dessein les termes pour se poser en victime en inversant les rôles. les insultes (inculte, illettré etc) alors que tu te piques d'être un fin lettré renvoient au sens de la mesure et à un dictionnaire.

tu es incapable de faire un post (il n'y a qu'a voir ce fil) sans tomber sur quelqu'un et utiliser des termes inappropriés quand le seul tort est de ne pas être d'accord avec toi.

si demain la pomme vend son téléphone moins cher avec les mêmes fonctionnalités qu'un S10 ou même plus cher mais avec une fonctionnalité hors du commun, ca ne me posera aucun problème de saluer ce réveil.

n'étant pas actionnaire, ce qui compte c'est d'avoir, pour un prix dépassant les 1.000 euros un smartphone au top. or dans la gamme de la pomme, même le xr n'arrive pas à la cheville d'un p30 pro à 800 euros.
l'encoche est dépassée, et proposer cette verrue en 2019 est incongrue.

puisque tu as du mal à saisir le terme de nuance, ce qui vaut pour la pomme le vaut aussi pour huawei avec son futur mate 30 pro.

merci @chombier mais il a du mal à comprendre qu'à chaque post il s'enfonce.

edit : ah oui, juste une chose : en quoi on, ou je, me ridiculiserai ? les ventes du téléphone ont baissé de 17%. c'est un fait. nous sommes plusieurs ici à en donner des raisons. aucune invention. par contre je n'ai encore jamais vu quelqu'un acheter un téléphone en criant 'génial la marge brute de cette marque augmente youpi'.

et si la marge augmente alors que le CA recule c'est magique ou bien quelqu'un paie la différence ? à ton avis c'est qui ?


Ce message a été modifié par JayTouCon - 13 Aug 2019, 20:43.
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