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> Une nouvelle hausse des taxes pourrait impacter Apple, Réactions à la publication du 02/08/2019
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Lionel
posté 2 Aug 2019, 05:55
Message #1


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Jusqu'à maintenant, Apple a réussi à échapper aux conséquences des taxations des importations de produits provenant de Chine aux Etats-Unis.
Un nouveau train de mesures annoncé par la présidence américaine pourrait changer la donne. Si les lobbyistes de la société n'arrivent pas à le faire modifier, l'essentiel des produits Apple pourraient être frappés d'une taxe additionnelle de 10%.
Les marchés ont d'ailleurs anticipé la chose et le cours de l'action de la société en hausse depuis ses annonces de résultats a brusquement baissé de 4%.

[MàJ] La hausse de taxe a été reportée pour des ordinateurs portables et téléphones mobiles jusqu'à la fin décembre. Cette décision semblant taillée pour Apple a permis au cours de son action de reprendre 5%.

Lien vers le billet original



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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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malloc
posté 2 Aug 2019, 06:57
Message #2


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On se "rassurera" (selon le point de vue...) en notant qu'hier, Amazon France à décidé de répercuter la nouvelle taxe de 3% hexagonale à ses vendeurs marketplace sur les frais de vente.

Au final, c'est toujours le client qui paye... Les GAF (j'enlève Apple et Microsoft car elle sont plutôt bons élèves dans le domaine) maintiennent toujours cette ambiguïté entre utilisateur et client, mais les mécanismes de base de l'économie s'appliquent toujours.

Ce message a été modifié par malloc - 2 Aug 2019, 07:03.


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broitman
posté 2 Aug 2019, 07:06
Message #3


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L'annonce de AMAZONE est un communique politique destine a l'administration fiscale voulant signifier que AMAZONE ne veut pas se laisser faire

Mais dans les faits elle se heurterait a une illegalite de sa demarche, et s'exposerait a des amendes autrement plus importante (5% de son chiffre d'affaire)
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Kalonek
posté 2 Aug 2019, 07:12
Message #4


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Citation (malloc @ 2 Aug 2019, 07:57) *
Au final, c'est toujours le client qui paye...


Lorsqu'on taxe le lait, ce ne sont pas les vaches qui paient in fine effectivement... Au grand "étonnement" de certains politiques !


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malloc
posté 2 Aug 2019, 07:36
Message #5


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@Kalonek j’aime beaucoup ton image biggrin.gif


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salamandre100
posté 2 Aug 2019, 10:30
Message #6


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Citation (malloc @ 2 Aug 2019, 06:57) *
On se "rassurera" (selon le point de vue...) en notant qu'hier, Amazon France à décidé de répercuter la nouvelle taxe de 3% hexagonale à ses vendeurs marketplace sur les frais de vente.

Au final, c'est toujours le client qui paye... Les GAF (j'enlève Apple et Microsoft car elle sont plutôt bons élèves dans le domaine) maintiennent toujours cette ambiguïté entre utilisateur et client, mais les mécanismes de base de l'économie s'appliquent toujours.


Exactement !

Au final, les GAFA vont finir par se retirer du Pays des gilets jaunes. On tire la prise de FB France, on ferme les Applestore et c’est terminé. On taxe leur exportations de camembert et leur bordeaux et les autres, et se retrouve comme en Allemagne de l’Est dans les années noires - sauf qu’en plus, on casse tout chaque week-end. Puisque c’est qu’ils veulent tous.
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vlady
posté 2 Aug 2019, 10:44
Message #7


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Citation (malloc @ 2 Aug 2019, 06:57) *
On se "rassurera" (selon le point de vue...) en notant qu'hier, Amazon France à décidé de répercuter la nouvelle taxe de 3% hexagonale à ses vendeurs marketplace sur les frais de vente.

Au final, c'est toujours le client qui paye... Les GAF (j'enlève Apple et Microsoft car elle sont plutôt bons élèves dans le domaine) maintiennent toujours cette ambiguïté entre utilisateur et client, mais les mécanismes de base de l'économie s'appliquent toujours.


Dans ce cas précis c'est le but.


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malloc
posté 2 Aug 2019, 11:05
Message #8


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Citation (salamandre100 @ 2 Aug 2019, 10:30) *
Citation (malloc @ 2 Aug 2019, 06:57) *
On se "rassurera" (selon le point de vue...) en notant qu'hier, Amazon France à décidé de répercuter la nouvelle taxe de 3% hexagonale à ses vendeurs marketplace sur les frais de vente.

Au final, c'est toujours le client qui paye... Les GAF (j'enlève Apple et Microsoft car elle sont plutôt bons élèves dans le domaine) maintiennent toujours cette ambiguïté entre utilisateur et client, mais les mécanismes de base de l'économie s'appliquent toujours.


Exactement !

Au final, les GAFA vont finir par se retirer du Pays des gilets jaunes. On tire la prise de FB France, on ferme les Applestore et c’est terminé. On taxe leur exportations de camembert et leur bordeaux et les autres, et se retrouve comme en Allemagne de l’Est dans les années noires - sauf qu’en plus, on casse tout chaque week-end. Puisque c’est qu’ils veulent tous.


Je constate en effet dans mon entourage que de plus en plus de techno-neutres sont en train de devenir techno-phobes et qu'il ne faut pas les pousser beaucoup pour entendre dire qu'on était mieux avant l'arrivée d'Internet et des boîtes tech... Le progrès technologique continu et son prix social a payer ne fait plus rêver tout le monde, loin de là.


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nono44
posté 2 Aug 2019, 12:06
Message #9


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Citation (salamandre100 @ 2 Aug 2019, 10:30) *
Citation (malloc @ 2 Aug 2019, 06:57) *
On se "rassurera" (selon le point de vue...) en notant qu'hier, Amazon France à décidé de répercuter la nouvelle taxe de 3% hexagonale à ses vendeurs marketplace sur les frais de vente.

Au final, c'est toujours le client qui paye... Les GAF (j'enlève Apple et Microsoft car elle sont plutôt bons élèves dans le domaine) maintiennent toujours cette ambiguïté entre utilisateur et client, mais les mécanismes de base de l'économie s'appliquent toujours.


Exactement !

Au final, les GAFA vont finir par se retirer du Pays des gilets jaunes. On tire la prise de FB France, on ferme les Applestore et c’est terminé. On taxe leur exportations de camembert et leur bordeaux et les autres, et se retrouve comme en Allemagne de l’Est dans les années noires - sauf qu’en plus, on casse tout chaque week-end. Puisque c’est qu’ils veulent tous.


Mais non, amazon continuera à travailler et avoir des entrepôts en France. Tu tiens un discours alarmiste pour nous faire croire que taxer les GAFAM c'est devenir un pays communiste. c'est réellement un discours de lobbyiste qui ne tient pas.

Il n'est pas normal qu'une société comme Amazon engrange d'énorme bénéfice, ne souhaite pas payer un impôt à la hauteur de son CA. Les PME ou TPE sont taxées et ne peuvent échapper à l’impot, les sociétés du CAC 40 et assimilées doivent en faire autant.

Et ce n'est pas être communiste ou gilets jaunes que de penser cela.

l'argent doit circuler et pas rester bloquer par une poignée de grandes sociétés mondiales.

Ce message a été modifié par nono44 - 2 Aug 2019, 12:07.
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roseau
posté 2 Aug 2019, 12:11
Message #10


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Serions nous des benêts pour croire que le client final ne paie pas dans le prix HTVA des produits les couts de production y compris ceux engendrés par les différentes taxes ( taxe sur salaire , recyclage,... ) ?



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Imac 2017 core I7 , 2*MBP2015 core I7, Macmini late 2014 core I5 16 go 10.11/maverick MBp , Mbp 15" late 2014 core i7 16 go 10.11; Macmini 2011 core i5 ( 10.9), , , Xserve/2008/ 1 2,8ghz quad-core xeon/osx server 10.9.4/mem 18 go/carte raid 3*1to raid 5,Antiquité fonctionelle :Imac debut 2010 10.5.8MBPRO 13" fin 2010 10.9, macbookpro 17" juin 2007 10.5.8, Macmini core 2 duo 1,8 /1024mo/10.5.8, Macmini 1,42/1024mo/10.4.11,G4 mono 1.25 (MDD 2003) /1500mo/10.4.11 server , 4400 200 upgrade g3/400,4400 240 , , 7100 80/,
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g4hd
posté 2 Aug 2019, 12:26
Message #11


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Le souci pour Apple est qu'ils savent bien qu'avec la marge de goret qu'ils s'octroient et en plus sans payer les structures sociales des pays où ils commercent… ben si des taxes viennent augmenter encore plus leurs tarifs déjà très hauts, ça va les "impacter" à un tel niveau qu'ils seront un peu contraints de réduire leur train de vie !

A propos de l'anglicisme impacter : on a de jolis mots en français qui veulent dire la même chose.
laugh.gif


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MacBook Pro 2016 13" - i5 2,0 - 8 Go - SSD 256 - Mojave
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malloc
posté 2 Aug 2019, 12:34
Message #12


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Citation (nono44 @ 2 Aug 2019, 12:06) *
Il n'est pas normal qu'une société comme Amazon engrange d'énorme bénéfice, ne souhaite pas payer un impôt à la hauteur de son CA. Les PME ou TPE sont taxées et ne peuvent échapper à l’impot, les sociétés du CAC 40 et assimilées doivent en faire autant.


Sauf qu'Amazon n'engrange pas d'énormes bénéfices, loin de là.
Amazon, c'est 12 Md$ de bénéfices en rythme annuel pour une capitalisation de 917 Md$, et encore c'est un record pour l'entreprise (elle flirtait avec l'équilibre avant 2017 et avait même été en perte en 2014). C'est du niveau de Total et sa capitalisation riquiqui de 134 Md$. Donc oui c'est important, mais c'est pas astronomique non plus.

A comparer à Apple et ses 53 Md$ de bénéfices à capitalisation identique et qui déborde de cash, c'est une performance ridicule.

(ce qui ne change rien à la nécessité de s'acquitter de l'impôt, bien sûr, c'est juste pour remettre les choses dans un contexte chiffré. Amazon n'est pas une machine à cash pour les actionnaires comme le sont maintenant Microsoft et Apple. On est plus dans le Ponzi au profit de Bezos qu'autre chose pour l'instant...)

Ce message a été modifié par malloc - 2 Aug 2019, 12:35.


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otto87
posté 2 Aug 2019, 12:35
Message #13


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@malloc
Dés fois je ne suis pas loin des technophobes alors même que je bosse en plein dedans.
D'une manière plus général, le progrès s'accompagnait d'une amélioration de la qualité de vie, d'une hausse du QI, d'une meilleurs santé et du bonheur.
Hors maintenant, le pouvoir d'achat diminue, l'espérance de vie en bonne santé baisse, le qi baisse et les gens sont tellement heureux que 70% des couples divorcent.... mais ton frigidaire pourra faire les courses à ta place wink.gif

Moi qui n'aime pas le foot, c'est un très bon révélateur :
- 1998 scènes de liesses au champs Élisée
- 2018 scènes de pillage et d'émeute en mode post-apocalyptiquement
Y a quelque chose qui a merdé en chemin...


--------------------
Ne vous plaignez pas, pour une fois notre gouvernement nous écoute SYSTEMATIQUEMENT!!!!!!
Niveau GPGPU je bosse sur un des 500 plus gros calculateur du monde....
Mac Plus, SE 30,SI,CI,LC 1,2,3,4,imac G3, G4 Tour,imac intel, mac book 13",Dell Precision
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DefKing
posté 2 Aug 2019, 12:52
Message #14


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Citation (salamandre100 @ 2 Aug 2019, 11:30) *
Citation (malloc @ 2 Aug 2019, 06:57) *
On se "rassurera" (selon le point de vue...) en notant qu'hier, Amazon France à décidé de répercuter la nouvelle taxe de 3% hexagonale à ses vendeurs marketplace sur les frais de vente.

Au final, c'est toujours le client qui paye... Les GAF (j'enlève Apple et Microsoft car elle sont plutôt bons élèves dans le domaine) maintiennent toujours cette ambiguïté entre utilisateur et client, mais les mécanismes de base de l'économie s'appliquent toujours.


Exactement !

Au final, les GAFA vont finir par se retirer du Pays des gilets jaunes. On tire la prise de FB France, on ferme les Applestore et c’est terminé. On taxe leur exportations de camembert et leur bordeaux et les autres, et se retrouve comme en Allemagne de l’Est dans les années noires - sauf qu’en plus, on casse tout chaque week-end. Puisque c’est qu’ils veulent tous.

Ouaff! Il y a plein de pays où il n'y a pas d'Apple Store et où les produits Apple sont moins chers qu'en France. C'est comme tout, c'est toujours un prix politique, ce que peuvent payer les gens si on veut vendre et pas question de marges bénéficiaires.


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sansnom
posté 2 Aug 2019, 12:57
Message #15


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Citation (nono44 @ 2 Aug 2019, 12:06) *
“Il n'est pas normal qu'une société comme Amazon engrange d'énorme bénéfice, ne souhaite pas payer un impôt à la hauteur de son CA. Les PME ou TPE sont taxées et ne peuvent échapper à l’impôt, les sociétés du CAC 40 et assimilées doivent en faire autant.”
Le pire, c'est la rapidité avec laquelle Amazon à communiquer sur sa position, avec une fermeté assumée et intransigeance : vous me taxez, je taxe à mon tour et mon Activité/C.A./dividendes sont préservés. Quelle arrogance !...
Et l'argument à ne pas pouvoir “supporter” la taxe est absolument irrecevable : Amazon prend vraiment les gens pour des cons !... J'ai peur qu'à l'avenir (voir le CETA), ces sociétés “toutes puissantes” se prennent pour des états et agissent... contre les états, avec l'appui des juridictions à leurs mains. Pas glop !... Pas glop !...
Sinon, rien de neuf sous le soleil, on continue nos conneries !... Tristesse... sad.gif


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SeRaC
posté 2 Aug 2019, 12:57
Message #16


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Je pose ça là, pour ceux qui à une époque essayaient de nous expliquer que la civilisation et la société doivent être basées sur la prédation étatique et son cortège d’extorsions et violences arbitraires diverses. Hommes de peu de culture économique et politique, atteints du syndrome de Stockholm.

https://www.youtube.com/watch?v=VoMAZjO2lCo
https://www.youtube.com/watch?v=fPluNlCA-sg
https://www.youtube.com/watch?v=vKNFhDz4Wt0
https://www.youtube.com/watch?v=UF3GCZnz7nY
https://www.youtube.com/watch?v=T_PC_scknv0
https://www.youtube.com/watch?v=29jGM__4Ycw

Ce message a été modifié par SeRaC - 2 Aug 2019, 13:25.
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MicMic
posté 2 Aug 2019, 13:28
Message #17


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Mais au fait, on disait quoi avant "impacter"... ? dry.gif


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Élevé au banania et à la pomme.
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fxn
posté 2 Aug 2019, 15:59
Message #18


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Citation (broitman @ 2 Aug 2019, 08:06) *
L'annonce de AMAZONE est un communique politique destine a l'administration fiscale voulant signifier que AMAZONE ne veut pas se laisser faire

Mais dans les faits elle se heurterait a une illegalite de sa demarche, et s'exposerait a des amendes autrement plus importante (5% de son chiffre d'affaire)



ah non, pas du tout.

le fait qu'Amazon augmente son "coût de plateforme" vis à vis de ses partenaires ne regarde personne, cela n'a strictement rien "d'illégal".

qu'Amazon le fasse pour "compenser" cette taxe ou pour une autre raison ne regarde qu'Amazon.

D'ailleurs, du coup, son chiffre d'affaire va augmenter... donc le montant aquitté au titre de cette taxe aussi.

de toute façon une taxe sur le chiffre d'affaire ne réglera jamais ce scandale de l'évitement fiscal ,

par rapport à la France vous saviez que la boîte qui se goinfre le plus en "optimisant fiscalement est un grand groupe .. Français (et de très loin)

Ce message a été modifié par fxn - 2 Aug 2019, 16:01.
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JayTouCon
posté 2 Aug 2019, 17:28
Message #19


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on n'est plus à 1.000 euros près pour un téléphone..
quand on est obligé d'acheter un adaptateur pour utiliser un MBP au clavier défectueux, c'est peanuts.

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pmr115
posté 3 Aug 2019, 09:18
Message #20


Adepte de Macbidouille
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Bonjour,

Nos produits Apple distribués chez nous ( les fromages qui puent ) transitent-ils par les US puis toujours l'Irlande ?
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Red Alert
posté 3 Aug 2019, 10:33
Message #21


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Citation (malloc @ 2 Aug 2019, 07:57) *
On se "rassurera" (selon le point de vue...) en notant qu'hier, Amazon France à décidé de répercuter la nouvelle taxe de 3% hexagonale à ses vendeurs marketplace sur les frais de vente.

Au final, c'est toujours le client qui paye... Les GAF (j'enlève Apple et Microsoft car elle sont plutôt bons élèves dans le domaine) maintiennent toujours cette ambiguïté entre utilisateur et client, mais les mécanismes de base de l'économie s'appliquent toujours.

Ou le client change de crèmerie pour un produit avec un meilleur rapport qualité/prix ou un fournisseur moins gourmand question marges.

La migration actuelle des clients iOS vers Android est massive.
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scoub_rosnoen
posté 3 Aug 2019, 10:52
Message #22


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Citation (Red Alert @ 3 Aug 2019, 10:33) *
Citation (malloc @ 2 Aug 2019, 07:57) *
On se "rassurera" (selon le point de vue...) en notant qu'hier, Amazon France à décidé de répercuter la nouvelle taxe de 3% hexagonale à ses vendeurs marketplace sur les frais de vente.

Au final, c'est toujours le client qui paye... Les GAF (j'enlève Apple et Microsoft car elle sont plutôt bons élèves dans le domaine) maintiennent toujours cette ambiguïté entre utilisateur et client, mais les mécanismes de base de l'économie s'appliquent toujours.

Ou le client change de crèmerie pour un produit avec un meilleur rapport qualité/prix ou un fournisseur moins gourmand question marges.
...


Exactement, je trouvais Amazon très pratique pour plein de raisons et surtout un SAV qui fonctionne plutôt bien. Mais leur décision de répercuter la taxe sur les entreprises françaises et leurs excuses m'a fait bondir !
Je devais renouveler mon abonnement prime le 8 août, et bien ce ne sera pas le cas et je n'achèterai plus sur Amazon. Coluche disait qu'il suffisait qu'on n'achète pas pour que cela ne se vende pas.
Je vivais très bien avant Amazon, ce sera pareil après wink.gif
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Patounet1
posté 3 Aug 2019, 11:00
Message #23


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Citation (malloc @ 2 Aug 2019, 11:05) *
Citation (salamandre100 @ 2 Aug 2019, 10:30) *
Citation (malloc @ 2 Aug 2019, 06:57) *

........
Je constate en effet dans mon entourage que de plus en plus de techno-neutres sont en train de devenir techno-phobes et qu'il ne faut pas les pousser beaucoup pour entendre dire qu'on était mieux avant l'arrivée d'Internet et des boîtes tech... Le progrès technologique continu et son prix social a payer ne fait plus rêver tout le monde, loin de là.


Refrain classique, "mon bon monsieur de notre temps c'était mieux", Le train qui, si on dépassait 20 Km heure, nous tuerait, et bien d'autres. Mais on ne sait pas faire marche arrière.

C'est très bien s'ils augmentent les prix, à volume égal ils vont augmenter le CA, donc le montant de la taxe, et en même temps ils donnent un peux d'oxygène au autres vendeurs en ligne.


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aranaud
posté 3 Aug 2019, 11:13
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Citation (sansnom @ 2 Aug 2019, 12:57) *
Le pire, c'est la rapidité avec laquelle Amazon à communiquer sur sa position, avec une fermeté assumée et intransigeance : vous me taxez, je taxe à mon tour et mon Activité/C.A./dividendes sont préservés. Quelle arrogance !...

Les autres font pareil. Juste qui ne communique pas dessus. Mais tous les taxes finisses par être payer par le client final. Car tu ne peux pas reports ces taxes sur quelqu'un d'autre.


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SartMatt
posté 3 Aug 2019, 11:24
Message #25


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Citation (aranaud @ 3 Aug 2019, 12:13) *
Les autres font pareil. Juste qui ne communique pas dessus. Mais tous les taxes finisses par être payer par le client final. Car tu ne peux pas reports ces taxes sur quelqu'un d'autre.
Ben si, tu peux les reporter sur le bénéfice de la boîte, et donc indirectement les actionnaires...


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goodfield
posté 3 Aug 2019, 11:28
Message #26


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Je lis les commentaires et je reste toujours sidéré par le nombre de gens énervés. Je n'utilise pas Amazon pour toutes les raisons citées. Si j'achète des livres, je passe par un libraire indépendant (Mollat pour ne pas le citer, service impeccable et tout.) etc... Certes c'est plus long, mais je ne suis pas pressé non plus.

On est encore libre de choisir, pourquoi rouspéter dans ce cas? smile.gif Si tous le monde arrêtait Amazon, son cours s'éffrondrerait, il fermerait boutique et son directeur irait dormir tranquille dans une belle cellule capitonnée.
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linus
posté 3 Aug 2019, 11:47
Message #27


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Citation (goodfield @ 3 Aug 2019, 12:28) *
Je lis les commentaires et je reste toujours sidéré par le nombre de gens énervés. Je n'utilise pas Amazon pour toutes les raisons citées. Si j'achète des livres, je passe par un libraire indépendant (Mollat pour ne pas le citer, service impeccable et tout.) etc... Certes c'est plus long, mais je ne suis pas pressé non plus.

On est encore libre de choisir, pourquoi rouspéter dans ce cas? smile.gif Si tous le monde arrêtait Amazon, son cours s'éffrondrerait, il fermerait boutique et son directeur irait dormir tranquille dans une belle cellule capitonnée.

+ 1
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iAPX
posté 3 Aug 2019, 12:08
Message #28


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Et c'est ridicule qu'une très légère augmentation d'Amazon, 2% d'augmentation des frais au tiers marchand se traduisant par moins de 0,3% d'augmentation finale à attendre (donc 10% de la taxe sur le CA en fait), soit traduite par tous comme un report de la taxe Française directement sur les fournisseurs (marchands tiers) alors qu'Amazon absorbe donc 90% de cette taxe.

Ce message a été modifié par iAPX - 3 Aug 2019, 12:11.


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Faut arrêter de les nourrir, mais on peut quand même les mettre en PLS pour le plaisir :p
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scoub_rosnoen
posté 3 Aug 2019, 12:17
Message #29


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Citation (iAPX @ 3 Aug 2019, 12:08) *
+1 aussi

Et c'est ridicule qu'une très légère augmentation d'Amazon, 2% d'augmentation des frais au tiers marchand se traduisant par moins de 0,3% d'augmentation finale à attendre (donc 10% de la taxe sur le CA en fait), soit traduite par tous comme un report de la taxe Française directement sur les fournisseurs (marchands tiers) alors qu'Amazon absorbe donc 90% de cette taxe.


Ne vous inquiétez pas, très peu de gens quitteront Amazon wink.gif
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iAPX
posté 3 Aug 2019, 12:22
Message #30


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Citation (scoub_rosnoen @ 3 Aug 2019, 07:17) *
Citation (iAPX @ 3 Aug 2019, 12:08) *
+1 aussi

Et c'est ridicule qu'une très légère augmentation d'Amazon, 2% d'augmentation des frais au tiers marchand se traduisant par moins de 0,3% d'augmentation finale à attendre (donc 10% de la taxe sur le CA en fait), soit traduite par tous comme un report de la taxe Française directement sur les fournisseurs (marchands tiers) alors qu'Amazon absorbe donc 90% de cette taxe.


Ne vous inquiétez pas, très peu de gens quitteront Amazon wink.gif

J'essaie pour ma part de limiter mes achats, et de les faire locaux (y-compris en-ligne), et par exemple mon dernier achat en-ligne a été fait par l'intermédiaire d'un site Canadien créé par une boutique Montréalaise: il y a des possibilité de faire des achats locaux à des petites structures au travers d'Internet!


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Faut arrêter de les nourrir, mais on peut quand même les mettre en PLS pour le plaisir :p
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