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> Les CPU des Mac : PowerPC 601, Réactions à la publication du 07/04/2024
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Paul Emploi
posté 7 Apr 2024, 21:00
Message #1


Macbidouilleur de bronze !
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Le PowerPC 601 a été la première CPU réalisée en collaboration avec IBM et Motorola au sein de l'alliance AIM.
Celle-ci sera inaugurée dans une station de travail IBM RS/6000 en septembre 1993, puisqu'étant en partie compatible avec les CPU IBM POWER1 équipant les stations plus puissantes, mais avec des instructions et fonctions propres à l'architecture dérivée PowerPC qui ne sont pas utilisées dans ce cas.

PowerPC 601 vs. POWER1

On pourrait écrire que la première génération de PowerPC est une implémentation simplifiée des POWER1 sur une simple puce, mais la réalité est un peu plus complexe.
POWER répond aux besoins d'IBM, PowerPC répond aux besoins de nombre d'acteurs, en premier lieu Apple, mais aussi des acteurs du monde PC pour des cartes accélératrices spécialisées, et d'hypothétiques stations de travail sous des Unix-like.

De tout cela découle que le PowerPC 601, appelé G1 par Motorola, utilise le bus de la famille 88k de ce dernier, pour être utilisable sur les cartes-mères déjà existantes (upgrade CPU et ROM remplacée) ou sans avoir à refaire le design de celles-ci et surtout des circuits environnant la CPU.
Il est aussi capable de basculer de little-endian en big-endian, pour être respectivement capable d'échanger en mémoire avec les x86 et les 68k.

Coté jeu d'instruction et même comportement, le PowerPC 601 est globalement simplifié par rapport au POWER1 et peut être utilisé comme cela, avec émulation des instructions manquantes en mode utilisateur, mais il ajoute aussi des instructions car destiné à d'autres usages et optimisé pour d'autres langages compilés.

Vous trouverez les détails ici, dans les annexes E et F: Book I: PowerPC User Instruction Set Architecture (PDF zippé sur WebArchive)

Émulateur 68000

Un point vraiment essentiel du passage au PowerPC fut de conserver une compatibilité avec l'existant, et pour ce-faire Apple réutilisa l'émulateur 68k utilisé pour ses projets et prototypes précédents dont Star Trek.
L'émulation se fait instruction par instruction, pas à pas, ce qui est extrêmement lent, où même le PowerPC 601 à 80 Mhz du Power Macintosh 8100 ne dépassait pas les performances d'un 68030.

Ce qui sauvait les meubles c'était la toolbox dont QuickDraw recodé pour le PowerPC: beaucoup de programmes pour Macintosh passent beaucoup de temps à les utiliser, et leur portage optimisé influence grandement les performances ressenties par l'utilisateur dans le cadre d'interactions.

En revanche les usages peu interactifs sur des logiciels 68k étaient vraiment lents, pathétiquement lents même par rapport aux Macintosh 68040 et à un hypothétique 68060!

PowerPC 601 vs. Pentium

C'est une claque pour Intel et le monde PC en général, avec l'apparition d'une réelle concurrence "RISC" qui offre un niveau de performance supérieure à ceux des meilleurs PC.
Apple qui avait fait l'impasse sur le 68060 en étant resté aux anciens 68040 dépassés, revient enfin dans la course en tant que concurrent crédible, et en fait même leader technologique.

La promesse était que le RISC allait tuer le CISC, en étant plus performant, évoluant plus vite, consommant moins, et tutti-quanti, et de nombreuses revues ont repris ces points qui n'étaient que des arguments marketing, comme Apple le découvrira à ses dépends.

Mais le fait est que le PowerPC 601 était une excellente CPU, sortant le RISC des stations de travail pour l'amener dans le micro-ordinateur individuel traditionnel via Apple.

Trois Power Macintosh d'un coup!

Les Power Macintosh 6100, 7100 et 8100, tous basés sur le PowerPC 601, à différentes fréquences, 60 Mhz pour le 6100, 66 Mhz pour le 7100 et enfin 80 Mhz pour le 8100.
Tous équipé d'un cache L1 de 32 Ko et d'un cache L2 de 256 Ko, sauf pour le 6100 où le cache L2 est optionnel, mais fortement recommandé pour en tirer le meilleur...

Livrés initialement avec 8 Mo de RAM, ils peuvent recevoir respectivement 64 Mo (128Mo inofficiellement), 128 Mo ou 256 Mo de RAM supplémentaire, car comme aujourd'hui la quantité de RAM est déterminante pour le type de charge de travail qui va pouvoir être gérée efficacement. Et un simple 6100 avec le cache L2 256 Ko optionnel et 64 Mo de RAM en plus était une bête!

Une seconde chance pour le Macintosh

Que ça soit Byte, PC Magazine ou le Français SVM, tous ont encensé ces Power Macintosh, qui défonçaient les anciens Mac 68040 ou 68030 encore au catalogue, mais aussi concurrençaient les meilleurs PC Intel Pentium de l'autre monde.
Et tout cela en gardant une grande compatibilité avec la logithèque Macintosh 68k existante, même si au prix de performances très variables dans ce cas.

Apple avait enfin réappris que le logiciel est plus important que le matériel qui le fait tourner, mais que ce matériel doit être compétitif pour ne pas dévaluer la plateforme et permettre d'exploiter ces programmes au maximum.

Lien vers le billet original

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gpv
posté 7 Apr 2024, 22:36
Message #2


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Salut,
Venant de l'Amiga (A4000 68040/40), c'est avec la sortie des Power Macintosh que j'ai commencé à m'intéresser aux Mac.
(Je ne voulait pas passer "comme tout le monde" sur un PC Windows cool.gif )

Utilisant principalement mon Amiga pour de la PAO, c'est, en plus de son Look, la sortie de la Créative Suite 1 qui m'a fait acheter un Power Mac G5 en 2004. wub.gif
(Sans penser que le G5 serait le dernier Power Mac...)


--------------------
Mac Mini 2012 - MacBook Air 15" M2 2023 (adopté par madame) - MacBook Pro 16" M3 Pro 2023
tous membres actifs du World Community Grid et d'autres projets BOINC (lorsqu'il ne fait rien, un cpu s'ennuie !)
- iPod classic (qui passe sa vie dans la boîte à gants de la voiture) - iPad mini - iPhone(s)
(plus quelques machines "Obsolete" ou "Vintage" dont je ne veux pas me séparer et qui fonctionnent encore : Mac mini G4, MacBook Pro 2006, Mac Pro V12 2010, MacBook Pro 13" 2012- MacBook Pro Retina 15" 2014)
... Et si dieu me prête vie (à un taux acceptable, comme dirait Popeck) le prochain sera un Mac Studio M4 Max (ou Ultra suivant le prix) 2025
.
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ekami
posté 8 Apr 2024, 00:12
Message #3


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J'ai eu un 7100AV, acheté d'occasion, qui m'a fait regretter mon vaillant Mac IIfx.
Ces premiers Mac PowerPc étaient mal conçus, et les premières versions du System 7 étaient assez catastrophiques
J'ai fait évoluer ce 7100 en ram (pas donnée à l'époque !) jusqu'a 24 Mo, et même fait un peu de vidéo sVHS-c avec: les débuts de QuickTime étaient exaltants.
La révolution tant attendue mettra quelques années à arriver, le temps que tout cela murisse et accélère, mais cela à permis à Apple de rester dans la course, bien qu'elle ait failli y laisser la peau lors de la guerre des clones.
Il y aura 25 modèles de Mac entre 1994 et 1997, avec des séries low cost "Performa" assez mauvaises et des modèles "tour" plus aboutis mais hors de prix, et le celèbre Spartacus pour fêter les 20 ans de la marque.
C'est la génération des PowerPc G3 et le retour de Steve Jobs qui relanceront la marque vigoureusement.
Il y aura 22 modèles à base de G3/G4/G5, une grande époque côté matériel et logiciel avec les 5 premières versions d'OSX
Mais c'est une autre histoire.

Ce message a été modifié par ekami - 8 Apr 2024, 00:15.


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Paul Emploi
posté 8 Apr 2024, 01:37
Message #4


Macbidouilleur de bronze !
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Performa, LC, Centris, Quadra, Power Macintosh, AV, DOS, et une numérotation incompréhensible: un beau bordel, qui desservait le client mais aussi Apple.

Steve Jobs y a mis bon ordre dans cette numérotation anarchique: Power Macintosh G3 puis PowerMac G4 et G5.
Ça a d'ailleurs pourri la numérotation que Motorola avait choisi d'utiliser pour les PowerPC!
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pmr115
posté 8 Apr 2024, 06:58
Message #5


Adepte de Macbidouille
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Ah! Mon cher Quadra 8200 clashé, après le LC 1,2,3,4 fourgué contre mon IIGS à carte pc transporter, le seul Apple chez moi dont le bloc alimentation a clashé 2 fois, remplacé par un iMac façon minitel, doté d'un lecteur graveur MCD, parti en retraite avec son Pdg. Et fini pour moi les composants franchouillards sans descendance ! Désolé.

passé Apple II en 1980, Mac en1992, puis iPhone SE (1) après hp41 et sony xpéria toujours en secours.

Ce message a été modifié par pmr115 - 8 Apr 2024, 07:00.
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Rorqual
posté 8 Apr 2024, 07:49
Message #6


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Ah le 6100, le Mac le plus overclockable qui ait jamais existé : de 60 à 90 MHz, soit +50 % ! Ca plus le cache L2, c'était une bécane qui pouvait quasiment doubler ses performances.

Ce message a été modifié par Rorqual - 8 Apr 2024, 07:49.


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Mac Pro 2009 flashé 2010, bien boosté : ça c'était avant. A présent : Windows 11 Pro sur Core i5-12600K - RAM DDR4 32 Go à 3200 MHz - NVIDIA GeForce RTX 3080 Founder's Edition - Boîtier Lian-Li tout alu - Ventirad Noctua - Alimentation Seasonic 80+ Platinum - SSD WD Black PCIe - SSD Samsung 840 Pro (x2) - Disques durs 7200 tours/mn Toshiba (x2) et HGST - Graveur DVD Lite-On - Webcam Logitech C930e - Moniteur HP Omen X 35 (35" UWQHD dalle AMVA) - Clavier mécanique Logitech G710+ - Souris Razer Naga
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Celeri
posté 8 Apr 2024, 08:23
Message #7


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J'ai moi aussi des souvenirs bons et moins bons de mon 7100/66 — mais avec malgré tout plus de bien que de mal :

Positif :
- Des perfs de haute volée en natif : une appli portée (même à l'arrache comme l'était la suite Office) pour PPC défonçait même un Quadra 840av ;
- On pouvait y ajouter une barrette de mémoire cache pour améliorer les perfs un peu plus, je me souviens notamment que ça donnait un bon coup de fouet à Excel et à mes simulateurs de vol ;
- Une très bonne capacité d'overclocking : j'avais mis la main sur un "PowerClip" qui me permettait de le faire tourner à 88 MHz (soit +33%) sans aucun problème, j'ai commencé à jouer à Marathon en full screen grâce à lui ;
- Une machine plutôt silencieuse par rapport à sa puissance : j'avais un PC à côté qui faisait beaucoup de bruit même en faible activité, et c'est à cette époque que j'ai développé mon aversion au bruit des machines ;
- Il était possible de se refiler une carte d'extension A/V et de la mettre dans le port PDS à la place de la carte vidéo de base : j'avais fait l'échange avec celui d'un copain qui se fichait de ces fonctionnalités et c'est ainsi que j'ai pu commencer à faire mes premières captures de séquences à partir de mon magnétoscopes VHS ;
- Le Geoport m'a permis d'avoir mon premier modem à 33,6kbps pour pas trop cher et donc de faire mes premiers pas en réseaux : certains d'entre-vous se souviennent peut-être des serveurs BBS de SVM Mac et d'Univers Mac ? Il y avait aussi CompuServe... Mes parents m'ont plusieurs fois enguirlandé par rapport aux factures téléphoniques !
- SoftWindows : même si c'était très loin des solutions d'émulation et de virtualisation auxquelles on arrive aujourd'hui, j'arrivais à faire tourner des programmes, et même quelques jeux, c'était une solution intéressante ;
- Un superbe son au démarrage !

Négatif :
- Le système 7.5 : je l'avais acheté à l'Apple Expo en 95, qu'est-ce que j'avais galéré pour la migration avec ses tonnes d'extensions et tableaux de bord inutiles et incompatibles... Et surtout quelle instabilité générale ! De mémoire, l a fallu attendre la 7.5.3 pour que ça tourne enfin proprement ;
- Le passage au RISC a clairement fait gonfler les besoins en RAM des apps, et ça se ressentait vraiment beaucoup : même avec mes 16 Mo initiaux, j'étais assez vite à l'étroit, alors que sur des 68k c'était du luxe !
- Comme pour le Quadra 840av, j'ai détesté son lecteur de disquette sans assistance, dans lequel on avait l'impression de laisser son doigt, comme sur les PC bas de gamme.

Ce message a été modifié par Celeri - 8 Apr 2024, 08:39.


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Heureux papa d'un hackintosh mini-ITX (Z690M-ITX/ax + i5-12600 + Radeon 6600) silencieux et performant !
– Son grand-frère (Z370N WiFi + i5-8600 + RX580) ronronne toujours depuis fin 2018 et est préposé à faire tourner Windows et Mojave –

Rien n'est plus semblable à l'identique que ce qui est pareil à la même chose. (Pierre Dac)
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shawnscott
posté 8 Apr 2024, 09:15
Message #8


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Citation (ekami @ 8 Apr 2024, 00:12) *
avec des séries low cost "Performa" assez mauvaises

Je n'ai jamais compris pourquoi les Performa ont été si mal perçus. Ce n'était pas des machines destinées à des tâches nécessitant beaucoup de puissance mais elles restaient très capables. J'en ai eu 3 dont le dernier, un 6400 (avec un PowerPC 603e pour rester un peu dans le sujet), que mon père utilise toujours avec un vieille version de MS Office et une StyleWriter 1200 qui fonctionne toujours elle aussi ! Il a un Mac mini récent pour Internet mais à cause de son âge, pour la bureautique, il a toujours préféré rester sur le Performa. Une sacrée longévité tout de même (on approche des 30 ans !) laugh.gif


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MacBook Pro 16 M1Pro | Mac Mini M1 | utilisateur Apple (IIgs puis Macintosh) depuis 1988.
Been There, Done That / Think Different / Our margin: 30%...
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malloc
posté 8 Apr 2024, 10:26
Message #9


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Citation (shawnscott @ 8 Apr 2024, 10:15) *
Citation (ekami @ 8 Apr 2024, 00:12) *
avec des séries low cost "Performa" assez mauvaises

Je n'ai jamais compris pourquoi les Performa ont été si mal perçus. Ce n'était pas des machines destinées à des tâches nécessitant beaucoup de puissance mais elles restaient très capables. J'en ai eu 3 dont le dernier, un 6400


Pareil!

Je pense qu'ils souffraient surtout du syndrome "pas assez cher, mon fils". L'ordinateur du bureau, ou de la maison, était bien plus statutaire qu'aujourd'hui...


--------------------
A vendre: Apple Cinema Display 20" ADC (Adaptateur actif DVI->ADC inclus). Pour G4 Cube, Quicksilver, ou offrir un look retro "OS X 10.0" à un setup !
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ekami
posté 8 Apr 2024, 16:34
Message #10


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Citation (shawnscott @ 8 Apr 2024, 09:15) *
Citation (ekami @ 8 Apr 2024, 00:12) *
avec des séries low cost "Performa" assez mauvaises

Je n'ai jamais compris pourquoi les Performa ont été si mal perçus. Ce n'était pas des machines destinées à des tâches nécessitant beaucoup de puissance mais elles restaient très capables.

Les Performa PowerPc étaient des modèles "familiaux", donc peu chers car Apple avait besoin de cash à cette époque. Ils se sont bien vendus.
Mais le design, les matériaux et les composants étaient vraiment cheap. Ils ont fait le job et permis à Apple de tenir financièrement jusqu'à l'arrivée des puissants G3.


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g4hd
posté 8 Apr 2024, 17:26
Message #11


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En 1994, j'ai fait un stage chez un prestataire PAO qui m'a hébergé un mois dans ses locaux et prêté un Quadra 650, le temps de créer un catalogue 36 pages sous XPress…
C'est ainsi que j'ai découvert le Macintosh après une quinzaine d'années commencées avec le TRS80 mod1, puis un mod3, puis un mod4, puis un Amstrad 6128, puis plusieurs PC 286 puis 386.
Juste à la fin de ce travail, j'ai décidé de m'équiper et j'hésitais entre 2 carosseries identiques : le quadra 650 et le tout nouveau PowerPC 7100.
Ce PowerPC faisait la même chose mais il prétendait être futuriste : j'ai bien choisi ce jour-là !

Et il m'a vraiment convaincu de continuer avec des machines à la Pomme !
thumb.gif


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arnaudp
posté 10 Apr 2024, 11:31
Message #12


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Merci pour cette histoire... cet historique, peut-on dire. C'est passionnant. J'ai adoré cette époque ou enfin, Apple revenait du fond du trou. C'était à ce moment -là qu'il fallait acheter des actions qui ne valaient pas grand chose !!!


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Fan d'apple depuis ... 1987. Donc pas parmi les premiers, mais ça fait tout de même un moment.

la vraie nouveauté, c'est ce qui ne vieillit pas malgré le temps. (Muriel Barbery)
Membre n° 87 du club des AIPBP (Anciens Inscrits Pas Beaucoup de Posts) Voir la liste
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zoso2k1
posté 10 Apr 2024, 20:29
Message #13


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Une époque formidable !!!


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9600@G4/1000, ATI 7000 Panther et 9.1, 896 Mo, 500 Go IDE, DVD-RW, M-Audio IMac G4/1,25 20" Leopard, 2 Go, 320 Go + 320 Go FW.
i7 3770K@4,5 GHz Mountain Lion 16 Go RAID 0 SSD 2*512 Go, 10 To RAID 5, Nvidia 670 2Go, Blu-ray, Ecran 27" HP 2560*1600
i5 2500K@4 GHz Snow Leopoard, 16 Go, 10 To RAID 5, ATI 5770 1 Go
iPod 5 Go première génération iPod U2 40 Go première génération iPod 40 Go troisième génération

« La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi ! »

Albert Einstein

Le jour où le Mac fonctionnera de la même manière que l'iPhone, je passerai à Windows.
Lionel. Macbidouille. 25 juin 2010.
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