Tiger et Quartz 2D Extreme, Réactions à la news du 06-05-2005

[Lionel]

Dans son excellent article sur Tiger, ARS Technica donne des détails sur Quartz 2D Extreme. Cette fonctionnalité propre à OS X 10.4 permet de faire gérer la 2D par le GPU. Et leurs tests montrent que dans ce cas les performances peuvent être augmentée jusqu'à 236 fois !
Mais pour une raison que nous ignorons, Apple ne semble pas avoir activé cette fonction pour des raisons que nous ignorons.
Si vous souhaitez cependant jouer avec, il est possible de forcer son activation avec l'Application Quartz Debug qui fait partie des "Developpers Tools" Dont nous avons souvent parlé.
Son effet est impressionnant. Sur un G5 dual 2,5 GHz et avec une Geforce 6800, bouger rapidement une fenêtre à l'écran fait monter la consommation CPU du process "WindowServer" à 33% si Quartz 3D Extreme est désactivé. Une fois activé, la consommation du process ne dépasse jamais les 13%.
C'est une monstrueuse économie de ressources, qui sera encore bien plus profitable et sensible sur les machines ayant des processeurs moins puissants.

Si vous n'avez pas rencontré de soucis après vos tests, vous pourrez forcer par défaut Quartz Extreme 2D en rentrant la commande suivante dans le terminal:

sudo defaults write /Library/Preferences/com.apple.windowserver  Quartz2DExtremeEnabled -boolean YES

et rentrer votre mot de passe administrateur.
si vous rencontrez des artéfacts et voulez revenir en arrière, rentrez à nouveau la commande en remplaçant YES par NO.

[romainbessuges]

hormis des performances accrues et une diminution des besoins en ressources, ça apporte quelque chose visuellement?

[Lupin sansei]

Quelles sont les cartes supportées?

[bikoko]

Mais pour une raison que nous ignorons, Apple ne semble pas avoir activé cette fonction pour des raisons que nous ignorons.
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Je suis sur que vous ignorez les raisons :-)

En tout cas la manip est tres tentante...mais non! Si ce n'est pas active c'est qu'il doit y avoir une raison et je ne peux que feliciter apple de cette approche prudente qu'ils poursuivent depuis le debut : introduire les technologies petit a petit pour batir une base vraiment solide et que des choses eprouves. Une fois Tiger en place d'ici quelques mois nous auront surement une petit mise a jour qui va booster le tout!

[Harold]

Mais pour une raison que nous ignorons, Apple ne semble pas avoir activé cette fonction pour des raisons que nous ignorons.
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Pourrait-on avoir des précisions, on ne plaisante pas avec ce genre de chose : il y a-t-il une ou plusieurs raisons !?

Quelles sont les cartes supportées?
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En effet ce serait intéressant de savoir si toutes les cartes sont supportées...

[Lionel]

Visiblement seules les cartes les plus puissantes sont supportées.
Parce que ça ne servirait à rien de déléguer une tâche pour qu'elle soit ensuite ralentie.
Les raisons, a priori des artéfacts dans certains cas.
Mais je n'en ai pas encore vu avec la 6800.
A mon avis, Apple n'a tout simplement pas eu le temps de finaliser la fonction et surtout les tests avant la date butoir de sortie de Tiger.
Et vu la liste des bugs que corrige déjà la 10.4.1, ils s'en occuperont plus tard.

[Soundhacker]

bon j'ai activé la commande via le term, on va voir a l'usage ^^


et donc pour le moment le gain est impressionant....

le redimensionnement, et surtout le passage d'une fenetre Safari d'un ecran a l'autre....tout est beaucoup plus fluide qu'avant et aucun plantage pour le moment

[bsp]

Faudrait voir si ce que ça fait quand on visionne un trailer en H624, quelqu'un pour faire le test (je suis repassé sous Panther, trop de bugs m'exaspéraient) ?

[nonoparis]

Je vais essayer ce soir sur mon PowerBook.. surtout avec 512 mo de RAM pour Panther c'est un peu juste. Si je peux libérer de la ressource tant mieux.

Par contre si on fait des jeux est-ce que cela va les ralentir ?

[paco2]

Je pense que la NVidia 5200 est supportée; j'ai activé cette fonction et le redimensionnement des fenêtres est un peu plus fluide sous Safari, et extrêmement plus rapide sous des applications comme Carnet d'adresses, iCal, qui ont toujours été très lentes...
pour l'instant pas de bugs, et des ressources systèmes allouées à la carte vidéo, que je saurai très bien utiliser ailleurs!

[bikoko]

bon j'ai activé la commande via le term, on va voir a l'usage ^^


et donc pour le moment le gain est impressionant....

le redimensionnement, et surtout le passage d'une fenetre Safari d'un ecran a l'autre....tout est beaucoup plus fluide qu'avant et aucun plantage pour le moment
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Une application carbon peut appeler quarz extrem 2d?

Concretement on peut s'attendre a quoi? Un scrolling super rapide dans word? Une anim flash ultra fluide (d'ailleurs y'avait pas eu une beta d'un nouveau player flash tres rapide y'a quelques mois?)? Du redimenssionnement sans saccade? Du quicktime qui zoom sur une video de facon fluide meme avec un petit g4?


C'est fou quand meme d'avoir de l'avancee logicielle aussi geniale et de mettre des cartes graphiques aussi minable. Tout ca sent le grand dommage...

[GillesB]

Je viens de le faire sur mon PB et effectivement le gain est visible.

Quelqu'un a une idée de pouquoi Apple ne l'a pas mis par défaut????

EDIT: Quictime sur le PB avec une video assez lourde (800 Mo pour 1mn30s) et on peu redimensionner sans une saccade et le son n'accroche pas non plus.

Impressionnant.


GillesB

Ce message a été modifié par GillesB - 6 May 2005, 08:27.

[drakeramore]

Faudrait voir si ce que ça fait quand on visionne un trailer en H624, quelqu'un pour faire le test (je suis repassé sous Panther, trop de bugs m'exaspéraient) ?
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Quoi comme bugs par exemple ?
J'ai beau chercher, tu n'as mentionné aucun bug sur le topic "bugs de Tiger"
Mais j'ai peut-être mal cherché

Ce message a été modifié par drakeramore - 6 May 2005, 08:25.

[CAMEO172]

sudo defaults write /Library/Preferences/com.apple.windowserver  Quartz2DExtremeEnabled -boolean YES

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cette commande suffit ou il faut vraiment passer par les outils dévellopeurs ?

[Soundhacker]

apparement apres un reboot ca tient on dirait

[iota]

Salut.

Quelles sont les cartes supportées?
[right][snapback]1134806[/snapback][/right]

D'après l'article de arstechnica, pour qu'une carte puisse gérer Quatrz 2D Extreme, elle doit supporter l'extension openGL ARB_fragment_program.

Sur le site Apple Developer il est indiqué que seule les cartes Radeon 9700, Radeon 9800 Pro, Geforce FX supportent cette extension. Il faut évidement ajouter l'ati X800 (le site ne doit pas être à jour).

@+
iota

Ce message a été modifié par iota - 6 May 2005, 10:33.

[lbouy]

Aucun espoir pour ma pauvre ATI Rage Pro 128 dans mon iMac G3 600 ?
Est-ce que je peux quand même tenter la chose, ou risqué-je plus d'ennuis que d'avantages ?

EDIT: Et zut, je n'avais pas lu les articles jusqu'au bout, notamment celui qui précède ma réponse... Désolé.

Ce message a été modifié par lbouy - 6 May 2005, 09:04.

[CAMEO172]

Grâce à une autre news :il suffit d'ouvrir l'utilitaire Informations système et de regarder dans l'onglet Cartes vidéo / moniteurs.
il y a une ligne à propos de Quartz Extreme et vous pouvez donc voir si cette technologie est supportée par votre carte

Ce message a été modifié par CAMEO172 - 6 May 2005, 09:06.

[lilou38]

Bonjour,
je viens de passer un XBench pour comparer les perfs 2D Avec et sans. Pour l'instant, pas de pétouille graphique d'aucun genre. Pas non plus de dégradation de performance notoire sur les autres items. Peut-être une petite amélioration sur QT en H264, mais rien de bien net.
Je continue le test, et je vous tiens au courant !

Fichier(s) joint(s)

 QE_Inactif_Defaut_1.jpg ( 29.34 Ko ) Nombre de téléchargements : 659
 QE_Actif.jpg ( 28.67 Ko ) Nombre de téléchargements : 631

 

[Lionel]

Je rêve ou tu passe de 156 à 229 dans les tests Quartz ?

[GillesB]

Bizarre quand on compare tes résultats il y a des augmentations énormes et des chutes tout aussi énormes.

Xbench ?????

Je doute de plus en plus de la fiabilité de ce test

GillesB

[Tilao]

C'est peut être pour ça qu'Apple ne l'active pas par défaut.

Ils ne doivent certainement pas maîtriser tous les élements et sur certains point des gains sont visibles, d'autre il doit y avoir des pertes de latence à anvoyer tout ça à la carte graphique (ou autre problème).

Ils doivent être entrain de tester sur quelles opération cale vaut le coup, surquelle il faut optimiser, sur quelles c'est même pas la peine.

Ensuite ils l'activeront certainement par défaut.

[lilou38]

Je rêve ou tu passe de 156 à 229 dans les tests Quartz ?
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Bonjour,
Eh bien non, tu ne rêves pas ;-).
La machine est un PB17" 1,5Ghz ; l'intégralité des tests est dispo sur xbench avec pour nom 'La bécane Agile' (une recherche sur Agile donne les trois ou quatre tests que j'ai publiés). Attention, les résultats globaux sont parfois élevés, car le disque de test est la plupart du temps un FW800 (LaCie), et cela augmente artificiellement les résultats.

Bonne journée,
Gilles.

[Halx]

Quelqu'un a-t-il tester avec une Radeon 8500 ? (désolé j'ai la flemme d'installer les developer tools)

[Simon [*]]

Sur ma machine perso, j'ai pas l'effet qui reproduit des "cercles dans l'eau" (comme les transitions d'iPhoto 5 ) quand on deplace les widgets... alors qu'il me semble l'avoir vu pendant la demo de Job non ?

je pense que je vais devoir m'acheter un nouveau mac du coup !

[1010]

Mis en place sur un iMac G5 de Janvier.

Tout est niquel et le ventilo s'affole bcp moins quand on clique partout (Meme si je vais quand meme me fader un appel au support parceque je trouve que ca empire de plus en plus ...)

[bikoko]

Je rêve ou tu passe de 156 à 229 dans les tests Quartz ?
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Clair! C'est enorme!

Je sais pas si xbench est bien fiable masi la c'est gros comme augmentation!

Merde j'ai de moins en moins de raison de changer mon powerbook pour l'usage que j'en ai, fait ch...apple d'optimiser son soft a chaque fois

[1010]

Sur ma machine perso, j'ai pas l'effet qui reproduit des "cercles dans l'eau" (comme les transitions d'iPhoto 5 ) quand on deplace les widgets... alors qu'il me semble l'avoir vu pendant la demo de Job non ?

je pense que je vais devoir m'acheter un nouveau mac du coup !

[right][snapback]1134999[/snapback][/right]

C'est a l'ajout d'un Widget les cercles, pas au deplacement

[fati.V]

Et puis changer de mac pour des ronds dans l'eau!!!

[pardon]

d'autant que changer la carte graphique pour une Radeon 9600 ou 9800 devrait suffir