Version imprimable du sujet

Écrit par : Lionel 24 Jul 2019, 14:54

De nouvelles rumeurs prédisent l'arrivée prochaine d'un MacBook Pro 16".
Cette machine un peu plus grande aura une dalle d'une définition de 3072×1920 points contre 2880×1800 pour le 15".
Le tarif d'entrée de gamme serait fixé à 3000$ et on peut s'attendre à un nouveau sommet pour une machine portable chez Apple.

On ignore encore si le clavier sera changé, mais cela pourrait ne pas être le cas.

http://macbidouille.com/news/2019/07/24/le-macbook-pro-16-pourrait-demarrer-a-3000

Écrit par : malloc 24 Jul 2019, 15:00

Fichtre, 3000€...

Les rumeurs donnent elles une date de sortie?

Écrit par : crowie 24 Jul 2019, 15:01

Et ça ne fait que commencer... Les tarifs vont s'envoler
Apple n'a plus les pieds sur terre et n'a rien compris des dernières critiques.
Comme à son habitude, elle va pomper les mamelles jusqu'au sang de cette pauvre vache qu'est le Macuser

Écrit par : hotinaille 24 Jul 2019, 15:09

3 000€
SSD 128Go
8Go de RAM

Écrit par : ashurao 24 Jul 2019, 15:34

Hello,

je dirais plutôt 256Go pour le SSD, 16Go de RAM, un peu comme les 15". Mais si cette machine commence à 3000$, elle ne sera sans doute pas à 3000€, mais plutôt à 3400 voir 3500€.

Écrit par : kwak-kwak 24 Jul 2019, 15:38

Je viens d'acheter un téléphone à 400€ avec 8 Go de Ram et 256 Go de flash

Écrit par : Ulf64 24 Jul 2019, 15:41

Soit les pros du marketing chez Apple sont des billes, ou il y a vraiment un marché pour des portables à ce prix d'entrée de gamme là.
Avec les options, on va atteindre le double.

Écrit par : crowie 24 Jul 2019, 15:42

Le double...😂 Le triple oui!

Écrit par : ekami 24 Jul 2019, 15:58

J'ai testé le 15,4" de 2019 en i7 à 2,6 GHz en mode CPU "à fond" avec 12 fils d'exécution simultanés et même avec les ventilos à fond il y a du throtteling avec le processeur qui ne peut plus dépasser 3,2 Ghz après qqes minutes. Avec un i9 ça doit donc être pareil, voire pire.
Je n'ai pas besoin du GPU, mais avec ce dernier à fond, les performances globales doivent s'effondrer lamentablement.
Le pb des MacBook Pro actuels est que leur dissipation thermique est largement sous-dimensionnée car le boitier est trop fin.
On objectera que si on veut faire du calcul intensif, mieux vaut se tourner se tourner vers un Mac équipé d'un véritable système de refroidissement (le Mac Pro, ou beaucoup moins cher, un Hackintosh…)
Je n'ai pas d'espoir de voir des MBP plus épais de qqes mm, mais si les ingés d'Apple arrivaient à mettre au point un système de refroidissement digne de ce nom, ce serait déjà un grand pas, que dire…une révolution !.
Un nouveau clavier ne serait pas un luxe, mais comme on peut toujours utiliser un clavier externe, ce n'est pas ma préoccupation première.
Je vais attendre la fin de l'année, avec un peu de bol on pourrait avoir un petit speed bump du Mac Mini avec (rêvons un peu) un processeur à 8 cœurs.

Écrit par : bob II 24 Jul 2019, 16:34

Nouveau clavier, nouveau processeur, boitier un peu plus epais mais pas visible et mieux refroidi, mieux équipé en quantité mémoire et SSD le tout pour moins de 3000 €
quitte à supputer on peut aussi être optimiste, pour changer, et ne pas vendre la peau de l'ours avant d'avoir vu l'ours

Écrit par : ungars 24 Jul 2019, 16:54

T'en achètes 4, t'as le prix d'une automobile.
3000$ : foutage de gueule !

Écrit par : linus 24 Jul 2019, 17:04

Le MacBook pro 17" de 2009 était dans les $2800.

Si on applique le taux de conversion de 2009 plus l'inflation ça ferait dans dans les 2500€ maintenant. Mais Apple a toujours appliqué un taux très désavantageux pour la France genre (1 dollar = 1€) alors on était déjà très proche des 3000€.
Donc 3000€ aujourd'hui c'est beaucoup quand il faut le payer mais est ce si scandaleux en fin de compte ?

Écrit par : Kierkegaard 24 Jul 2019, 17:05

Le MacBook Pro 16" pourrait démarrer à 3000$

Pas encore assez cher. Attendons que les prix grimpent à nouveau. ;-)

Écrit par : vlady 24 Jul 2019, 17:21

Nous étions très optimiste pour le Mac Pro !!!

(il est fou de croire que chez Apple "plus", "mieux", "nouveau" à une relation quelconque avec "moins cher")



Mais la tech avance et tout doit être mieux maîtrisé et plus accessible. Oh, pardon j'ai oublié, ce n'est pas le genre de la maison. Plus Apple maitrise la tech, plus il écrase les fournisseurs et les assembleurs chinois, plus les prix grimpent. C'est le progrès à l'envers (ou think different).

Écrit par : otto87 24 Jul 2019, 17:37

Il y a des PC portables à ce genre de prix comme l'Alienware m17, mais bon là on parle d'une machine bien refroidie, avec un clavier fonctionnel avec une RTX 2080 super!

Écrit par : mirmidon 24 Jul 2019, 17:46

La loi de l'offre et de la demande tu connais ?
Tant qu'il y aura des vaches de Macusers près à se faire pomper ça n'a aucune raison de changer.
Apple est une entreprise, pas une oeuvre de charité…

Écrit par : vlady 24 Jul 2019, 18:18

Surtout c'est une entreprise capable de vendre un pied d'écran pour mille boules ! Respect total !

Écrit par : broitman 24 Jul 2019, 18:40

Mais les geeks de San Francisco vont se precipiter, idem a Tokyo, a Seoul et a Pekin

Écrit par : JayTouCon 24 Jul 2019, 18:40

il y a quelques temps j'ai évoqué 3.500 comme prix de départ. le taux cupertinien dollars/euros (qui ne repose sur rien, même pas le pseudo 'prix ht aux us')devrait s'en rapprocher. une machine utilisable à 4.000 euros. Oseront-ils un machin avec un SSD de 256go à 3299. suspens.

Écrit par : M_Marc 24 Jul 2019, 19:21

S'il est en "key less" beaucoup pourront le démarrer, peut être le debut de l'ordinateur autonome partagé!!!

Écrit par : xav_mtx 24 Jul 2019, 19:33

Parmis tout ce qu'on peu reprocher a Apple, c'est le seul truc a peu pres normal.
En effet, les prix US sont HT, les prix FR sont avec la TVA. Du coup effectivement 1E + TVA = 1$ HT

Pour le reste, 3000E pour l'entree de gamme, c'est du delire total. Mais bon... comme disait l'autre, tant qu'il a des cons qui achetent....

Écrit par : iAPX 24 Jul 2019, 19:58

Les prix ne sont pas directement comparables en USD et EURO, notamment à cause des différences de taxes applicables (ou pas appliquées), les variations de monnaies sur le long-terme (ou leurs prévisions) ainsi que la garantie de 2ans en Europe qui est forcément comprise dans le prix de vente en € !

1 an d'extension de garantie ça n'est pas gratuit, et forcément ça a un impact négatif sur le prix d'achat.

En revanche, comme les AppleCare peuvent être pris n'importe où dans le monde et s'appliquent à tout Mac, même ceux vendus avec une seule année de garantie, l'AppleCare coûte aussi cher à prendre en Europe qu'ailleurs: la double-peine!

Écrit par : ekami 24 Jul 2019, 20:18

Je peux mettre 3000 € dans un MacBook Pro, mais à ce prix je veux pouvoir en exploiter toute la puissance CPU et GPU à 100% durant des jours, voire des semaines, sans "Throtelling" notable, et actuellement ce n'est pas le cas car les MBP sont mal conçus côté refroidissement.
D'où mon attente d'une mise à jour du Mac Mini ou plus simplement que les MBPro 2019 débarquent au refurb.

Écrit par : CPascal 24 Jul 2019, 20:42

forcement avec les nouilles qui payent n’importe quel prix, ils tentent, ça passent, ils augmentent et ainsi de suite et je rajoute ils ont raison
c'est fout ce qu'on peut obtenir d'un homme avec du bourrage de crane, ça marchait déjà sous l'antiquité, panem et circenses

attends 2021 le MBP entrée de gamme à 5000 mdrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
vas y apple c’est pas assez cher tords-les tords-les qu'on rigole
finalement les sorties Apple sont dignes de benny Hill manque que la musique pour les prochaines keynotes.

Plus tondu qu'hier moins que demain
c'est beau l'amour
Sous jobs non plus mais c'était pas ça. allez Apple on aura bien rigolé quand même.

En fait Windows et pc on achète
mac et Apple on se fend la poire
a chacun selon ses capacités
ceci dit à force je me demande s'il n'y a pas un accord secret entre cupertino et le staff de Mac bidouille pour alimenter tous les mois le grand thread du foutage de gueule et nourrir le site. A ce niveau de prestation ça peut pas être fortuit c’est un complot.

Écrit par : chombier 24 Jul 2019, 20:54

Et alors ? Un pied d'écran, ça peut avoir de https://www.therichest.com/luxury/most-expensive/the-most-expensive-toys-for-grown-ups/...

Écrit par : scoub_rosnoen 24 Jul 2019, 21:34

Ne vous prenez pas la tête avec ces objets, il y a tellement d'autres problèmes plus importants
Et même les problèmes importants, j'en suis arrivé à m'en foutre comme de ma première chemise C'est égoïste, mais j'en ai marre de me battre contre des moulins. Tant que le pognon dirigera le monde... ce monde sombrera.

Écrit par : JayTouCon 24 Jul 2019, 21:38

la garantie européenne de 2 ans existait et la pomme ne garantissait son matériel qu'un an. ou tout du moins faisait croire qu'il n'était garanti qu'un an.
rien à voir avec le pseudo taux de change farfelu.

les prix sont totalement comparables. c'est une légende que d'indiquer le contraire. sinon lorsqu'il y a une variation du taux officiel il devrait y avoir une hausse ou une baisse. on ne parle pas de 20 euros. ce n'est jamais le cas. la tva à bon dos.

régulièrement c'est expliqué.

sinon huawei vient de présenter un concurrent? de ce MBP 16' à un prix 3x moins. le nom du produit grandiloquent fait référence à la pomme.

Écrit par : MixUnix 24 Jul 2019, 22:07

J'en ris encore ...
Mon fils et mon gendre, Appleux jusqu'à peu, ont commencé le transfert de leurs habitudes vers d'autres cieux.
Ma fille et moi c'est déjà fait.
Mon fils regardait avec moi les prix avec les options des MBP 15 actuels et était sidéré.

Écrit par : CPascal 24 Jul 2019, 22:26

je crois que tu as tristement raison n'en demeure pas moins que cette histoire devient une mascarade.
a chaque génération de machine les prix déraillent. on est passés des MBP 2009 à 1000 à 1500 et maintenant 3000. et je compare les mêmes gammes chez Apple. Un MBP 2009 n'était pas moins pro que l'équivalent MBP actuel. tout le reste n'est que de la marge, qui doit avoiner (c'est pas une faute de frappe ^^) les 300%

sinon tu as raison tout cela n'a plus AUCUN intérêt.
quand un pc de base (c'est le cas) devient une pure machine statutaire à destination/usage du pur m'as-tu-vu, on tombe dans le grotesque. avant on optait pour Apple pour un OS hors du commun (à l'époque c'était le cas Windows était infâme) durable et pour un prix supérieur de 25% donc opération rentable. Maintenant tendance 100% inverse on a plus de risques de pannes avec du Apple qu'avec du pc et les prix sont X3 pour rien.

mon bon vieux HP prodesk est increvable. le sagouin je peux pas en changer... 5 ans que ça dure... pas un bruit pas une panne pas un signe de fatigue
600 balles quand est ce qu'il va lâcher ? et pire encore, mon vieux Lenovo thinkpad, alors là un tank... 200 balles...

y a pas photo

Win10> macos
PC> Apple
Prix PC < prix apple (/3)

et ici même j'ai des pubs.. .DELL avec de la grosse config portable pour 1600 balles. ben le prochain sera un pc aussi. la messe est dite.
choix vite fait.

Écrit par : Fafnir 24 Jul 2019, 23:13

Ouatch indique que pour la fin de l'année ces portables haut de gamme auront des écrans 4K probablement Oled.

Écrit par : bob II 24 Jul 2019, 23:34

Loin de moi l'idée de vouloir défendre Apple. Mais,

Les Mac sont chers et çà a toujours était comme çà.
En 10 ans les prix auraient augmentés, quoi de surprenant à çà ?
Est ce que c'est justifié çà c'est une autre question.
j'ai souvenir qu'en 2009 quand j'ai acheté mon Macbook Pro 13", c'était exactement les mêmes débats concernant les prix élevés des ordinateurs portables Apple par rapport au PC. (pas autant de débat de ce genre sur Macbidouille il y a 10 ans mais dès qu'on discutait avec quelqu'un que ce soit un utilisateur Pc ou un vendeur pro PC on arrivait à évoquer exactement les mêmes choses. plus cher, plus fermés ...
Alors si le débat est le même 10 ans après qu'est ce qui a réellement changé ?
Les prix Apple qui auraient trop augmenté ou la vision qu'on en a et l'argent qu'on est prêt à dépenser pour un ordinateur Portable ?
N' y aurait il pas eu aussi 10 ans de hackintosh qui sont passés par là et font relativiser le plaisir d'utiliser un Mac avec Mac OS X ?

Écrit par : vlady 25 Jul 2019, 00:09

Les machines sont devenues jetables: irreparables, non-évolutives (des sandwichs à la colle). Peut être c'est rien pour toi mais pour moi ça change tout. Et la seule à peu près évolutive, mac pro 2019, Apple a juste plus que doublé le prix d'entrée de gamme...
(et je ne parle pas de l'écran et son pied monstrueux qui illustre bien à quel point Apple est à côté de la plaque)

Écrit par : bzzzt 25 Jul 2019, 00:27

euh un processeur à 2,6 Ghz qui fonctionne à 3,2 c'est pas du throttling, c'est le fonctionnement normal de la machine (et c'est même plutot du bonus si il arrive à maintenir un turbo constant au dessus de sa frequence de base). Le throttling c'est quand le CPU doit aller AU DESSOUS de sa frequence de base à pleine utilisation; 2,6 Ghz ici. Ya un moment il faudrait arreter d'inventer des problemes et pas non plus trop en demander, surtout d'un laptop tout fin.

Écrit par : zero 25 Jul 2019, 02:10

A mon avis, ça sera un SSD 256Go et 16Go de RAM mais ça me fera marrer même si c'est un SSD 512Go et 16Go de RAM pour 3 000€.

La résolution annoncée, ça ne change pas grand-chose pour un écran si petit. Il restera sans doute la rapidité mais qui ne sera que ponctuelle vu qu'un portable, ça chauffe vite. Bref ça sera un portable pour les pétés de thune déconnectés de la réalité.

Écrit par : iSpeed 25 Jul 2019, 04:08

Peut-être bientôt Apple fera un portable pour les pétés de pauvre jaloux de la réalité

Écrit par : landrih 25 Jul 2019, 06:44

et tout ceci sans port USB, donc inutilisable pour bosser sur le terrain...

Écrit par : mirmidon 25 Jul 2019, 06:50

J'utilise exclusivement des ordinateurs Apple depuis 1983… et chaque année je dis ça……

Écrit par : Cekter 25 Jul 2019, 07:06

C'est cher, c'est cher, venant d'une compagnie qui vend des bracelets de montres au prix d'une montre ou un pied d’écran au prix d'un bon écran, vous vous attendiez à quoi ?

Et le pire c'est que ça marche et les gens achètent. Pourquoi voudriez-vous qu'ils arrêtent ?

Apple n'est toujours pas une œuvre caritative. Ils sont là pour faire un max de blé, et ils se font un max de blé. Donc c'est que les gens achètent (ou se font avoir, ou sont piégés, ou sont des gogos décérébrés, appelez ça comme vous voulez ça revient au même pour la compagnie : le fric rentre). Tant pis ou tant mieux (suivant où on se place).

Mais sinon il existe une très très grande part de la population qui n'a jamais eu et n'aura jamais de Macs et qui ne s'en porte pas plus mal.

Contrairement à ce qu'on pourrait croire en lisant les envolées passionnées de chaque camps, Apple n'est pas l'alpha et l'omega du domaine technologique.

Pour résumé ma position c'est qu'ils peuvent le vendre au prix qu'ils veulent leur macbook pro 16", ça sera comme pour le mac pro : "olala c'est bien joli mais non merci".


Edit. Pour rebondir sur ce qu'a dit Vlady comme quoi Apple serait à coté de la plaque. Je pense qu'ils n'en ont rien à foutre non plus. Je m'explique : tant que leur prix délirants continuent à leur générer du profit, ils n'ont aucune raison de les changer. Et si demain ça change, ils feront un joli communiqué pour dire "Apple baisse ses prix car nous pensons à nos clients, "you're breathtaking" etc, merci au revoir." Encore une fois ce ne sont pas des "visionnaires", des "idéalistes" ou des "révolutionnaires". Ils ne sont parés d'aucune vertu, à part celles que leurs "fans" leurs prêtent.
Apple est une compagnie qui est là pour se faire du blé, comme toutes les compagnies du monde. Elle est donc dirigée par des gens qui n'hésiteront pas à changer de discours demain si ça leur permet de vendre encore plus.

Écrit par : erik 25 Jul 2019, 07:11

Depuis 20 ans rien ne change.....il y a toujours un mec pour venir te dire "maintenant Windows c'est super bien, c'est aussi bien que Mac OS".......et moi à chaque fois que je me coltine d'aider quelqu'un de ma famille qui a un PC sous window (même W10) je me rends compte à quel point c'est faux et à quel point cet OS est fatigant. Apple c'est cher? Très bien de toutes façons ton "vieux" HP marche super. Ceci dit mon "vieux" MacBook Pro de 2011 marche du tonnerre aussi! Et quand je lis Macbidouille de 2011 tout le monde disait que c'était une machine fragile chère et que Apple c'était fini. Je me demande encore pourquoi je poste ici, ce sont toujours les mêmes ritournelles stériles.

Écrit par : fxn 25 Jul 2019, 07:59

tut tut, ne parles pas de cet écran... qui en fait n'est pas cher. tu n'as le début des compétences professionnelles pour l'évoquer. Cordonnier pas plus haut que la sandale ...

Écrit par : Cekter 25 Jul 2019, 08:48

Oh je pense que tu peux même remonter à la bascule Power-PC / Intel pour ce genre de commentaire" Apple est foutue", "Apple perd son âme", etc.

Mon père est toujours sur mon macbook pro de 2011 et je bosse toujours sur mon vieux mac mini de 2012 (bon ok là il faut que j'en change cette année, m'enfin presque 7 ans ça va pour une machine à 500€ + 100€ de ram).

Apple ne nous doit rien, c'est une entreprise et en tant qu'entreprise elle veut réussir dans son secteur d'activité en appliquant sa (ou ses) stratégie(s) à cour, moyen et long terme.

Et, encore une fois, y a plein de gens qui n'ont pas de Mac et qui vont très bien, gagnent leur vie, voire même (et là attention mindblowing !) bossent dans le dev, la musique, la photo et même la vidéo ! Je sais c'est fou, comment font-ils sans Apple...

Bref, si on utilise des produits Apple c'est qu'ils nous plaisent et qu'on a les moyens. Si demain Apple disparait, ou si on a plus les moyens de se payer ses produits, on achètera autre chose.

Ou alors certains sont du genre à râler parce qu'ils ne peuvent pas se payer une voiture de luxe. C'est leur droit. Moi par exemple les voitures ça me passe au dessus de la tête, du coup luxe ou pas luxe, solides, fiables, validées par auto-moto ou pas je m'en tape complètement : une seule chose compte, le prix que je peux y mettre et si c'est facile de l'envoyer dans le garage dédié le plus proche. Du coup que le prix des BMW ait augmenté ou pas, je m'en cogne modèle géant.

Si j'avais le même genre de désintérêt pour les ordinateurs, je serai du genre à prendre un pc tour à 500€. Mais je ne râlerai toujours pas sur les mac à 10 000€...

Écrit par : otto87 25 Jul 2019, 08:53

Il suffit de regarder ici : https://consomac.fr/historique-macbookpro.html
15" 2009 : 1 799 euros
15" 2019 : 2 799 euros
+55%
smic 2009 : 1 337,70
smic 2019 : 1 521,22
+13%
sans compter les 10%, a minima, de baisse du pouvoir d'achat sur la même période qui annule quasiment la hausse du smic...

Écrit par : zero 25 Jul 2019, 08:54

Pour que les pauvres soient jaloux de ça, il faudrait qu'il en ait suffisamment dans le coffre pour faire regretter de ne pas avoir la somme pour en acheter un.
Les prix des Mac et des iphones récents sont juste risibles, pété de thune ou pas.

Écrit par : Cekter 25 Jul 2019, 09:12

Oui ok c'est un luxe de se payer un Mac. Et donc ? Je trouve bien plus scandaleux que ça devienne un luxe de foutre de l'essence dans sa bagnole, se chauffer ou même manger des produits sains.

Et je trouve encore plus scandaleux qu'on soit quasiment obligé d'avoir un accès internet (et donc à minima un ordi+ abonnement) pour faire les 3/4 de ses démarches administratives ou pour suivre les cours à l'école. C'est, de mon point de vue, beaucoup plus grave que Apple qui augmente ses tarifs.

Écrit par : danyaile 25 Jul 2019, 09:28

Depuis le LisaII de début 1985 je me dis ça aussi, et c'est bien parce que je n'utilise pas exclusivement le Mac .... que je continue sur le Mac.

Écrit par : dedounet 25 Jul 2019, 09:34

Dommage ne pas mettre à jour le clavier, un pavé numérique serait le bienvenu...

Écrit par : otto87 25 Jul 2019, 10:02

@Cekter
C'est pour ça que je préfère mettre mon pognon dans de la bouffe saine que dans un mac!
Le mac a toujours été un luxe, mais plus 55% luxe ou pas c'est énorme.

Écrit par : daffyb 25 Jul 2019, 10:10

on a la mémoire courte chez Macbidouille.
PowerBook 5300ce :
Date de commercialisation 25 août 1995
Tarif : 6 500 $ (en 1995, sans ajustement inflation)

edit : avec l'inflation, on serait plutot à 9000$

Écrit par : jakin1950 25 Jul 2019, 10:28

Rien de nouveau sous le soleil

Les quelques fanatiques acceptent tout d’Apple
Ils disent que Windows est moche
Win 10 est bien mais il faut 2 ans pour en connaître les arcanes et être à l’aise avec Regedit

Pas grave
J’ai fait partie de l’église Apple , c’est fini.
Je suis retraité et ne passe plus mon matériel en comptabilité
J’ai donc un pc tour avec une rtx 2080 pour utiliser Résolve en silence.

On trouve plein de pc portables avec cartes graphiques pour 2000€

Si certains préfèrent dépenser le double pour avoir une touch bar, ils en ont le droit

Cordialement

Écrit par : iAPX 25 Jul 2019, 11:01

C'est pareil ici, voir pire, puisque pour le prix neuf de mon MacBook Pro 17" 2011, je ne peux avoir au mieux qu'un MacBook Pro 13", même en comptant l'augmentation des salaires.

Ça n'est pas vraiment la même gamme de machine, et entre-temps on est passé d'une machine incollable coté extensions, à une machine tout collé!

Écrit par : vlady 25 Jul 2019, 11:20

Je te laisse nous démontrer qu'une bagnole doit coûter 1 million d'euros, minimum, en se basant sur le prix de début du 20ème siècle.
(en général, avec les avancés de la tech tout devient plus accessible)

@Cekter: Ils pourraient sortir un mac pro un peu plus raisonnable et en vendre beaucoup plus. Ils ont déjà commis un trash can, ils ont admis leur erreur pour nous pondre ce machin ultra-élitiste au prix d'un avion de chasse. Ça sert à ça des mea culpa d'Apple ? A faire grimper les prix ? Ou c'est toujours leur stratégie de régler les problèmes que personne n'a et répondre aux questions que personne ne pose (et insister sur des technos ratés genre touch bar ou clavier papillon) ? Eh oui, je crois qu'Apple peut être totalement à côté de la plaque, à commencer par une usine pour produire des mac pro aux US.

Écrit par : Ulf64 25 Jul 2019, 11:38

Avec la dette mondiale abyssale qui ne cesse de grandir, ça ne va pas tarder.
A côté de ce Tsunami en préparation, le crack de 2008 sera une petite vaguelette.

Écrit par : iAPX 25 Jul 2019, 11:48

+1 j'achète des sécurité d'ailleurs.

Écrit par : Anowan 25 Jul 2019, 13:54

c’est beau l’innocence

Écrit par : jakin1950 25 Jul 2019, 14:00

Je pêne également qu’un crack boursier et financier est possible
En France , la totalité des comptes bancaires d’une personne n’est garantie que jusqu’à 100 000 euros
Je termine au maison en bord de mer à un endroit où on ne peut rien construire de nouveau

Il y aura toujours un Suisse,un allemand ou un belge pour la racheter Au prix fort

Dans ma région actuelle, l’immobilier ne vaut rien , moins cher qu’il y a 15 ans

Écrit par : iAPX 25 Jul 2019, 14:03

Il n'y a pas de garantie en fait, d'un coté par manque de fonds réels, de l'autre car 100 000 € est juste un chiffre mais il se pourrait que demain (ou après-demain) ça ne vale pas tripette ou en tout cas bien moins qu'aujourd'hui...

Écrit par : Kierkegaard 25 Jul 2019, 14:05

On pourra même choisir de ne pas l'acheter.

Écrit par : Kierkegaard 25 Jul 2019, 14:21

One more thing. It's amazing! ^^

Écrit par : malloc 25 Jul 2019, 14:28

Que ça fait plaisir de lire un peu de bon sens

Écrit par : vlady 25 Jul 2019, 14:45

Inversement je doit rien à Apple non plus (je paye le prix demandé pour le matos) et j'ai crois avoir droit d'exprimer mon option.

Écrit par : zero 25 Jul 2019, 14:45

La touch bar n'est pas une techno ratée mais c'est un truc qui ne justifie pas le prix demandé. C'est sympa pour certains cas, c'est contraignant pour d'autres. Elle ne justifie pas le surcoût demandé en fin de compte.

Écrit par : vlady 25 Jul 2019, 14:51

Je ne sais pas qu'est-ce que tu viens de décrir, en tout cas pas une techno réussie. La preuve, personne n'a copié cette daube, imposée maintenant sur toutes les portables ou presque.

Écrit par : zero 25 Jul 2019, 14:59

Si (https://www.futura-sciences.com/tech/actualites/informatique-microsoft-presente-clavier-interactif-ecran-24759/) mais généralement en plus grand. La différence c'est que ce n'est pas intégré au système.

Écrit par : vlady 25 Jul 2019, 15:08

Si quoi ? C'est un truc d'y a 10 ans, un véritable retour ver le futur (pour copier le truc dans le passé) !

Écrit par : JayTouCon 25 Jul 2019, 17:38

Le ‘bon sens’ c’est plutôt de sortir un ordi à 3.000 avec au moins un clavier qui fonctionne. A l’heure actuelle depuis 2016 ce n’est pas le cas, ils sont défectueux.

Écrit par : orphanis 25 Jul 2019, 17:47

De mémoire j'avais acheté le MacBook Pro 17" en 2009 ou 2010 pour 2200 euros et c'était une configuration musclée qui fonctionne encore aujourd'hui.
Les premiers PowerBook 17" coutaient dans les 3000 mais on pouvait comprendre au regard de la prouesse technologique à l'époque. La gamme d'Apple s'échelonnait de 999$ pour un IBook à 3200$ pour un Powerbook 17" (les machines étaient relativement évolutives : RAM et DD).

Mais qu'Apple propose en 2019 un 16", probablement soudé, à 3000 euros c'est tout bonnement délirant.

Quand j'ai vu le prix du Mac Pro, j'ai compris qu'à moyen terme, Apple c'était fini pour moi.

Écrit par : mR_Zlu 25 Jul 2019, 17:58

Sur ce forum ils ont surtout l'air défectueux chez ceux qui ne l'utilise pas. C'est quoi les chiffres réels de retour ? Autour de moi j'en vois une vingtaine, du macbook 12 au pro 13 ou 15: aucune panne

Écrit par : Cekter 25 Jul 2019, 18:00

Ah mais je suis tout à fait d'accord avec toi. Je dis juste que ça ne sert à rien de râler sur les prix.

Qu'on soit clair : je trouve aussi qu'Apple a des prix délirants et que certains de leurs choix sont débiles. Et je serai le premier ravis si ils se prennent un retour de bâton sévèrement un de ses 4...

Mais je n'attend rien d'eux ni dans un sens, ni dans l'autre. Pour moi Apple c'est une marque comme une autre qui me vend un outil qui me convient. C'est ni un "mode de vie", ni une "révolution", ni quelque chose auquel je dois vouer un culte (en positif ou en négatif). Ce serait donner beaucoup trop d'importance à quelque chose qui n'en a pas (à mes yeux).

Écrit par : emmaco 25 Jul 2019, 18:01

Bon, pour l’instant personne n’a vu de prix officiel…
Il y a aussi des PC portables à 3000 balles.
Après, faut voir l’offre.

Personne n’oblige personne à acheter le futur 16 pouces Apple…

Après, je trouverais normal d’avoir cette gamme de prix s’il était offert avec l’ordi tout ce qu’Apple propose comme services (musique, TV, news, jeux). ça serait une réelle valeur ajoutée qui ne coûterait pas grand-chose à Apple.
Mais ça ne se fera malheureusement pas.
C’est dommage, ça serait un bon moyen de faire accepter les tarifs stratosphériques. Et de donner envie d’acheter un Mac…

Écrit par : JayTouCon 25 Jul 2019, 18:15

C’est ce que disait @panta avant qu’il ait le problème. Tu penses franchement que la pomme garantie 4 ans un clavier qui ‘ne toucherait qu’un petit nombre de machines’

Tu veux les chiffres. Je serai heureux que la pomme les donne aussi. Elle ne le fera pas.

La page officielle de la pomme concerne tous les macs portables. Y compris ceux de cette année. C’est donc une illusion évidemment.

Tu t’étonnes que ceux qui interviennent ici, i.e sont au courant des problèmes n’achètent pas un ordi au clavier défectueux ?

Écrit par : daffyb 25 Jul 2019, 18:16

Chose que je ne vais pas faire... par contre pour rester dans ta comparaison débile, je te mets un extrait de wikipedia (Ford T)

Écrit par : otto87 25 Jul 2019, 18:32

@daffyb

Il n'en a pas moins raison, on ne compare par un portable d'une époque ou la pénétration dans la population était infime comparé aux taux de pénétration actuel. Y a pas si longtemps que ça, un téléphone *portable* ressemblait à une valise à plusieurs dizaines de milliers de francs avec prix de la minute de communication capable de siffler ton compte en banque en quelques dizaines de minutes!!!

Écrit par : mR_Zlu 25 Jul 2019, 18:32

Tout en sortant de nouvelles machines avec le même clavier? Alors oui je pense sincèrement que l'effet de caisse de résonnance d'internet préjuge grandement du nombre de machines touchés

Écrit par : bob II 25 Jul 2019, 18:38

Une Ford T de 1920 à 3000 $ c'est une affaire
https://www.lesanciennes.com/lecture.php?search=FORD+T
dommage que les vieux Mac ne prenne pas de la valeur comme çà, je serai riche

Écrit par : Ze Clubbeur 25 Jul 2019, 18:45

C'est effectivement ton point de vue.
On peut se déplacer en agence et accéder aux-dits services sur les ordinateurs mis à dispo sur place.

On ne vit plus dans les années 80.
Aujourd'hui, c'est quand même plus logique de faire ses démarches par internet. Ça fait gagner du temps de traitement et fait faire des économies.

Écrit par : chombier 25 Jul 2019, 18:47

L'effet de caisse de résonance, ce n'est pas justement ce tu tentes de faire en exprimant tes doutes sur la réalité du problème, alors que même Apple communique dessus ?
Apple a d'ailleurs apparemment revu sa copie: https://eandt.theiet.org/content/articles/2019/07/teardown-apple-macbook-pro-butterfly-keyboard/
Ils ont mis du nylon...

Écrit par : vlady 25 Jul 2019, 18:49

Je ne suis pas sûr. Je sais qu'Apple n'est sensible qu'aux gros claques, genre class action. Mais un shitstorm médiatique ça a l'air de marcher aussi. Qui ne demande rien n'a rien. Sinon mon truc c'est la réparabilité et évolutivité, le prix c'est secondaire, sauf pour mac pro, ils y sont allé trop loin à mon avis, une véritable aberration. Mais bon, il faut probablement avoir un trash can (et se sentir totalement lâché par Apple) et attendre un nouveau comme une sorte de libération pour me comprendre...

Écrit par : JayTouCon 25 Jul 2019, 20:08

Effectivement c’est ce qu’il fait mais cela se voit. Les faits sont là mais il tente des ‘faits alternatifs ‘

C’est d’ailleurs intéressant alors que le problème est reconnu à travers le monde, que des journalistes s’en font l’echo, eux mêmes touchés, il y ait toujours cette option de venir distiller un doute, comme si c’etait peu commun

@MrZiu Cela fait 4 ans que la pomme commercialise des claviers défectueux et les remplace par les mêmes claviers. Le ‘bon sens ‘ selon @malloc sans doute. Le story telling ne sert pas à grand chose.

Écrit par : iAPX 25 Jul 2019, 21:22

Ben tiens, moi aussi je suis touché à différent niveaux sur 2 MacBook Pro, celui pour mon job et mon perso, respectivement moins de 12mois et 16mois.

C'est une honte et à plusieurs niveaux, surtout quand je compare avec mon MacBook Pro 17" 2011 (plus de 100 mois!) qui termine sa vie chez un ex-collègue après pourtant un usage très intense entre les mains d'un casse-couille brise-tout!
Là Apple en est à vendre des matériels défectueux, par vice de conception, en toute connaissance de cause, ça mériterait du punitif à chaque réclamation!

Écrit par : otto87 25 Jul 2019, 22:07

A croire que les fans boys utilisent très peu leurs clavier

Moi je n'ai pas de ces macs par contre je connais beaucoup de gens qui n'ont décidément pas de chance avec leur clavier et pour 2 d'entre eux, c'est leur dernier mac...
Si je pense à celui qui est un proche, je cite "mon mac est une merde", clavier défaillant au bout de 3 mois pour un utilisateur modèle (son clavier ne sert pas à éponger son café ni même des miettes et c'est un non fumeur).... Et le webgl foireux sous OS X, un shader qui s'affiche immédiatement sous mon linux met pas loin d'une minute à compiler
Merci métal!!!!

Écrit par : iSpeed 25 Jul 2019, 22:45

Moi je ne perds pas mon temps à critiquer ce que je n'aime pas. Le gars "pété... encore que" de thune qui dépense son argent dans des clopes je ne vais pas l'insulter

Écrit par : otto87 25 Jul 2019, 23:24

@iSpeed, le mac c'est ta source de dopamine
La clope c'est pas mieux mais bon dans les 2 cas, c'est un peu con de sombrer dans une dépendance purement marketing au départ avant la dépendance physique/psychique
Et le pire c'est que la seconde est plus forte que la première dixit un ancien fumeur et fanboy du mac

Écrit par : zero 26 Jul 2019, 00:43

Ah bon ?! Tu as pourtant critiqué ma remarque que tu n'as pas aimé. Moi, je n'ai pas critiqué ce que je n'aime pas mais je dénonce les points faibles de certains produits Apple (presque tous maintenant en fait) et supposé à quel genre de client ça s'adresse. Il n'y a aucune insulte. Au bout d'un moment, il faut regarder la vérité en face. Ce sont des gros points faibles à mon sens. Je ne me plein pas que c'est cher mais du rapport avantages/qualité/prix. Par exemple, la résolution de l'écran, arriver à un certain point, ça ne justifie pas le surcoût ni la perte de puissance qu'elle cause. Apple ne semble pas avoir compris ça tout comme plein d'autres choses. Et pour moi, c'est être déconnecté de la réalité d'être prêt à payer plus cher pour ça. Sur le papier, ça fait de sacrés caractéristiques mais en utilisation réelle, ça n'apporte pas grand-chose. Les produits Apple sont de moins en moins équilibrés.

Écrit par : ataredg 26 Jul 2019, 07:58

Ça fait 20 ans que la rengaine est la même. Apple est plus cher qu'un Pc sous Windows. C'est comme ça.

Après 25 ans de Mac, j'ai acheté mon premier PC il y a 2 ans. Une très belle bécane à 2200 euros sans écran.
Ça tourne nickel. Windows 10 est pas mal. C'est pas l'amour fou, mais c'est bien mieux gaulé que Win 7.
Mais au final, j'ai continué à acheté des Macs parce que n'en déplaise à certain, ça reste des machines d'exception avec un OS sublime.
J'ai un vrai plaisir à bosser sur le Mac. C'est pas pareil sous Windows.

Vous perdez votre temps à râler sur les forums et les réseaux sociaux. Profitez de la vie et de vos proches. Demain n'est pas certain. Bisou.

PS : Et puis, ce portable sera 200 ou 300 euros moins chez Amazon.

Écrit par : zero 26 Jul 2019, 10:17

Ataredg, là tu nous sors la réplique complète du fanboy à court d'argument.

Ça ne fait pas 20 ans que la rengaine est la même. Certes un Mac est plus cher qu'un PC depuis toujours mais là n'est pas le sujet de mon intervention.

Écrit par : _Panta 26 Jul 2019, 10:47

15.4"

Écrit par : DiarOne 26 Jul 2019, 11:55

T'as mémoire est très courte !!!
En 2009 un MacBook Pro valait 1799€...
En 1995 l'informatique transportable grand public était a ses débuts, donc il s'agissait pour le coup d'un vrai produit de luxe et encore de niche.
En 2009 la mobilité était commune et les prix en adéquation.
En 2019 la mobilité est devenue le secteur le plus important de l'informatique, donc en toute logique cela devrait être plus abordable, pourtant chez Apple c'est l'inverse.

Perso je m'en fous de la comparaison tarifaire entre PC et Mac. Ça fait 30 ans que je n'utilise que du Apple.
Pendant 20 ans je savais réellement pourquoi, fiabilité, OS plus convivial et plus secure, plus rapide avec certaines applications que j'utilise.
Mais depuis 10 ans les choses se sont inversés. MBP 2009 avec bascule de carte qui merdouille, Macbook avec plastique bas de gamme qui s'effritait (oui oui), MacBook Air qui avec l'humidité d'une pluie mais sans avoir été au contact de l'eau se retrouve avec des pastilles rouges et donc HS au bout de qlqs mois (journée en extérieur sous la pluie, mais le sac sous la tente donc jamais pris l'eau). MBP 2011 avec carte graphique défectueuse, idem pour le 2012. iMac qui tâche alors que soit disant outils pour graphistes et photographes. 2015, problème de clavier, tout devient collé et irremplaçable dans presque toute la gamme proposée, les prix passent de 1799€ à plus de 2700€ pour le MBP d'entrée de gamme. Ça en fait des problèmes en peu de temps non ?
Et je ne veux même plus parler de la nouvelle râpe à fromage et de son écran sans pieds au prix délirant.

Tout ça équipé d'un OS qui devient de plus en plus ridicule avec des options de moins en moins utiles.
Un matériel moins performant sur les logiciels pro comparé aux PC... Oui, mes derniers Macs sont moins rapides que les PC de la même année sur la suite Adobe (ID, Ps, Ai, Ae, Media Encoder, etc...), quand à l'époque on ventait la rapidité du mac sur les softs pro.

C'est la que la plupart des MacUsers poussent un cri de ras le bol, nulle besoin de comparer avec les PC. On peut s'amuser à comparer entre Mac pour comprendre que Apple perd la tête. Nous étions prêts à mettre le prix quand nos ordis étaient gages de qualités et de puissance. Maintenant nous mettons le prix alors que nous savons que dans l'année en cours nous devrons faire jouer la garantie.

J'ai lu ici et là les gens parler de la fiabilité de leur anciens macs en citant les modèles 2011.
Pour ces gens là : Ne fanfaronnez pas trop avec le MBP 2011 car vous avez du changer la carte mère, qui n'était pas prise sous garantie les premières années post garantie constructeur. Cela m'a valu de jeter mon 15, puis mon 17" que j'ai gardé 2 ans. Super fiable !!
Pour apprendre qlqs mois plus tard que suite à une class action, apple prolongeait la garantie.

Le problème connu, ils ont quand même sorti des 2012 avec problèmes, comme ils l'ont fait avec le clavier papillon.

Je le répète, que le Mac soit cher, on peut l'accepter et faire avec quand le produit propose mieux et plus fiable.
Tout comme les voitures, les montres de luxe, les belles baskets, etc...
Mais mettre 2x plus cher que les Macs précédents pour moins bien, là c'est se foutre littéralement du monde

Écrit par : sunmetis 26 Jul 2019, 13:21

Ca devient du delire. C'est plus de la strategie, c'est plus du luxe, c'est meme plus du haut de gamme... J'ai fait le deuil de mon macbook pro 2012 qui etait ultra en avance a l'epoque par rapport aux autres ordi. Thunderbolt (bon jamais utilise), le retina.. Mais a 3000 boules je vois pas ce qui a qui justifie ce tarif. LA carte graphique ne sera meme pas au niveau d'une 1070, le disque sera surement de meme pas 1To.. J'ai eu ca avec mon Asus Rogue. Pour 1200 euros. Je veux bien croire que certains le prennent pour une raison (faut trouver). Dans toutes mes boites je remplace APPLE par du pc. Ca a tout change (en positif).

Écrit par : _Panta 26 Jul 2019, 14:08

$J'ai deja fait le calcul l'an dernier, en rapport de l'augmentation du cout de la vie, ils sont plus ou moins au même prix.
https://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=407340

Écrit par : zero 27 Jul 2019, 00:53

_Panta arrête de pinailler ! DiarOne a tout à fait juste sur le font.

Écrit par : iSpeed 27 Jul 2019, 03:33

C'est mon outil de travail. Après j'ai l'impression de perde mon temps ici

Écrit par : sunmetis 27 Jul 2019, 15:37

Tu as raison sur beaucoup de points. Les prix de l'epoque etc ... Sauf que les composants, la fiabilite, la technologie n'est plus aussi innovante ou differente des "pc". Et nous pourrions troller en disant que c'est meme en dessous des autres (plus d'usb, des accessoires a gogo, des petits disques ) mais ce n'est pas le but. Il y a donc aucune raison de faire une machine a 3000 euros. Quand pour presque pareil tu es a la moitie du prix. Et je parle du premier prix a mon avis et sans sacoche. Pour le dernier asus rogue que j'ai recu il y avait souris sacoche j'ai pas compris pourquoi tellement je n'etais pas habitue a avoir des accessoires.

Écrit par : CPascal 28 Jul 2019, 19:19

c'est exactement ca, les mecs sont tellement imbibés d'apple qu'ils en acceptent tout.

Écrit par : sunmetis 29 Jul 2019, 00:33

Ben alors pourquoi tu perds ton temps a repondre?? TRavail bien pour payer le prochain a 50000 euros

Écrit par : DiarOne 29 Jul 2019, 10:54

Si je comprends bien, ton dernier MacBook Pro 15" t'a couté 500€->200€ de plus que le haut de gamme 17" de 2010.
Donc en gros ça confirme ce que je disais, le mac est de plus en plus cher pour être de moins en moins fiable.

Qui plus est, dans ton post de l'époque, certains déjà partageaient mon point de vu actuel.
On en a moins pour plus cher.

Écrit par : g4hd 29 Jul 2019, 11:14

Il y a une parfaite logique à la mode Apple d'aujourd'hui…
1- les "anciens" Mac coûtaient un peu cher, certes, mais ils duraient 10 ans, c'était jouable (point de vue consommateur).
2- du coup, la valeur en occasion était élevée pour du bon matos, c'est normal (point de vue consommateur).
3- ça ne fait pas le bonheur des financiers chez Apple qui n'en ont rien à foutre que ça soit durable, au détriment du renouvellement.
4- idée géniale chez Apple : on va faire du produit joli… mais de moins en moins fiable et toujours un poil plus cher au fil du temps.
5- ils continuent à acheter, ces cons-là… pourquoi on se gènerait ? (2011… 2015…)
… 2020…

Écrit par : Sethy 29 Jul 2019, 11:19

You know it's sad but true

Écrit par : Cekter 29 Jul 2019, 12:58

On peut en déduire que tu dépenses grosso merdo 900€/an pour tes ordi (j'ai pas compté d'éventuelles reventes).

Ce qui est un joli petit budget à sortir quand même mais pas non plus une folie, surtout si c'est aussi un outil qui te sert pour ton travail et/ou tes loisirs.

Et encore je suis sûr que quelqu'un de plus parcimonieux aurait pu éviter l'achat du 2008 en passant directement du 2006 au 2010 puis au 2018, ce qui fait baisser le panier moyen annuel.

Écrit par : Melaurë Curufin 13 Aug 2019, 10:51

@Panta, j'ai déployé 6 MBP mid 2012 (3 15 et 3 13) dans ma famille et pour l'instant aucun soucis ...

C'est la gamme la plus fiable de la dernière décennie et la dernière upgradable. Tout ce qu'Apple a fait après n'est que de la bouillasse à bobos ... plus c'est cher, plus c'est merdique ! C'est même carrément de la fumisterie comparés à certains PC qui sont devenus bien plus attractifs qu'il y a 10 ans comme les XPS ou les razers (slots de ram, double ssd, ...)

Faudrait que je trouve un dernier mat mid 2012 pour avoir un spare et ce serait parfait !