IBM va livrer des 970fx plus rapide a Apple!?, RUMEUR!!

[linathael]

bonjour a tous,

bon avec l'AE passee, et le iMacG5 bien arrive, et en attendant que certains possesseurs nous fassent des test cinebench, il faut donc repartir a la chasse a la rumeur pour savoir de quoi Janvier 2005 sera fait, et ce que Steve pourra nous annoncer...
donc a part quelques broutilles, pas grand chose, sauf sur MOSR....
- revision PB et iMac d'ici la fin de l'annee...
- IBM serait sur le point de pouvoir livrer d'ici 2 mois des proc 970fx allant jusqu'a 2.8GHz...
- et egalement d'ici la fin de l'anne un Xserve dual 2.4 voire 2.5GHz...

en attendant le lien est ici : http://macosrumors.com

pour les faineants, c'est ci-dessous

Rumor in Brief Multiple sources now reporting that IBM may be poised to deliver faster PowerPC 970 (approx 2.2-2.3GHz) and 970FX (2.6-2.8GHz) processors to Apple in the next two months.

Shortly thereafter -- close to year's end -- word has it that an Xserve update is in store, moving the rackmount server to dual 2.4 or even 2.5GHz.

Breaking News Apple registered for the trademark "ProBand" last month; grapevine abuzz with rumors of a professional music app from Apple.

[steve2408]

Ouais, bof, les cadences annoncées par ce même site pour le PM G5 RevB n'étaient déjà pas les bonnes, alors...

[ZaraA]

MOSR c'est vraiment le pire. Pas une fois exact ! Pas une...

[linathael]

MOSR c'est vraiment le pire. Pas une fois exact ! Pas une...
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je sais bien que MOSr c'est pas le top, mais alors pas du tout...mais c'est le seul a avoir des rumeurs concernant les 970fx et IBM...car tout les autres...comment dire... ils n'ont pas non plus grand chose a proposer...
attendons un peu, on pourrait bien voir pour une fois MOSr dire vrai...
les PB et iBook devraient effictivement subir une rev bientot, ca correspond au cycle de vie d'une rev... et pour les 970fx...il faudrait bien qu'IBM progresse qudn on voit AMD et Intel nous annoncer des proc bicore pour milieu-fin 2005!!
le bouquet serait que apple nous sorte un ordi bicore a base de proc motorola e600...ca serait un sacre pieds de nez a Apple et autres macusers anti-moto...
on verr dans quelques semaines, en tout cas le congres proc et semi conducteurs en Octobre promet d'etre interessant puisque Freescale devrait devoile son PPC bicore (projet ou processeur deja dispo??), et IBM devrait bien nous parler de son Power5 et de ses declinaisons...

Ce message a été modifié par linathael - 6 Sep 2004, 12:38.

[Resurrection]

MOSR c'est vraiment le pire. Pas une fois exact ! Pas une...
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Nan, le pire c'est croquer

[ZaraA]

MOSR c'est vraiment le pire. Pas une fois exact ! Pas une...
[right][snapback]836397[/snapback][/right]

Nan, le pire c'est croquer
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Trop jeune encore pour savoir q'ils peuvent vraiment rivaliser dans la nullité. Mais c'est vrai qu'ils sont bien partis.

[jeannot]

Va-t-on rester en PPC 970FX pour la prochaine révision des powermacs ?
Dire que j'attendais le PPC 975 pour la WWDC 2004.
On n'en parle plus de celui-là.

Et le PPC 970MP...?

[linathael]

Va-t-on rester en PPC 970FX pour la prochaine révision des powermacs ?
Dire que j'attendais le PPC 975 pour la WWDC 2004.     
On n'en parle plus de celui-là.

Et le PPC 970MP...?
[right][snapback]836896[/snapback][/right]

bonjour Jeannot, de retour!?
je savais bien que si je lancais un sujet sur les futurs proc, tu me rejoindrais rapidement...
non c'est morne plaine concernant tous les proc autres que le 970fx...c'est a se demander si comme annonce le derive PPC du Power5 , aka PPC975, a bien ete developpe en parallele a son grand frere...car celui-ci est deja dispo depuis Aout dans les solutinos serveurs d'IBM

Ce message a été modifié par linathael - 7 Sep 2004, 07:59.

[ArGuson]

Toujours les mêmes pour les rumeurs...

[jeannot]

Oui, je suis de retour.

Le PPC 970 MP semble bel et bien exister. Même eWeek en parle, avec des commentaire de grands pontes d'apple sur ces infos. C'est quasiment officiel.
Je pense qu'IBM à délibéremment laisser glisser l'info afin de prouver qu'ils sont dans la course. On disait du mal d'eux, surtout après la désillusion des 3 GHz.
Reste à savoir quand ce processeur sera dispo. eWeek parle de protos envoyés à apple cet été pour des tests. Avec beaucoup de chance, on les aura peut-être à la MacWorld SF, mais je n'y crois pas trop.
Le gars qui a révélé en premier l'existence du PPC 970MP sur les forums d'applenova, un certain Morpheus, parle d'un autre processeur en projet : le PPC 970GX. Il n'aurait 1 Mo L2 comme seule différence majeure avec le PPC 970FX. Ce processeur sera peut-être l'intermédiaire entre le G5 acutel et le G5 bicore de la WWDC 2005.

Moi, je n'espère qu'une chose, c'est qu'apple ne mette pas de nouveau un an entre ses deux gammes de powermacs. Je compte quoi qu'il arrive prendre un G5 en début d'année prochaine au plus tard. Je ne pourrai pas attendre plus.

[linathael]

Oui, je suis de retour.

Moi, je n'espère qu'une chose, c'est qu'apple ne mette pas de nouveau un an entre ses deux gammes de powermacs. Je compte quoi qu'il arrive prendre un G5 en début d'année prochaine au plus tard. Je ne pourrai pas attendre plus.
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meme chose pour moi, car j'en ai un peu ma tasse de the du cote obscure...
la frustration augmente, neuf ou d'occaz, 2005 sera l'annee du retour du Mac a la maison !!

Ce message a été modifié par linathael - 7 Sep 2004, 10:34.

[linathael]

et voila que MOSR remet le couvert avec une projection bicore pour tous les Macs!!
c'est ici

et ci-dessous pour les faineants

Is the PowerPC 980 the key to an all-multi-core Mac future?

As we continue to research and investigate renewed speculation about Apple going "all multi-core" with its PowerPC processors from IBM and Freescale (formerly Motorola's semiconductor division), several new data points have come in from sources at both of those companies.

We have all heard about the PowerPC 970MP from IBM that will at long last bring dual-core processor technology to the Mac sometime between early and mid 2005.

Its follow-on, in late 2005, will be the PowerPC 980 with twin POWER5-derived cores, impressive new power-scaling technology, and many other improvements including an on-chip system (memory) controller. This latter chip is expected to begin the multi-core Mac revolution in earnest.

Why? Because thanks to the POWER5's power-slewing technology (each unit on the chip can independently scale its clock speed, or turn off entirely, based on demand for resources), dual-core will finally be possible in a Powerbook.

With dual-core Powerbooks, the way will be opened for dual-core iBook G4s based on Freescale's e600 processor which is based around two 7447-class (G4) CPU cores on a chip paired with an on-chip memory subsystem, on-chip Gigabit ethernet, et cetera.

Once the Powerbook and iBook are dual core, the iMac G5 can follow in early 2006 and the eMac by mid-2006.
 
Multi-core PowerPCs have numerous advantages over x86 processors which won't be majority dual-core until sometime in 2007, according to Intel and AMD roadmaps -- which are more than likely subject to as much or more slippage than Apple's plans for multicore tech.

The pieces are gradually falling into place for Apple to be the "king of multiprocessing" and offer even its entry-level systems with at least two CPUs. This will help build a reputation for the Mac as superior for the vast majority of modern computing environments which are heavy on multi-tasking, and packed to the gills with eye candy which that second processor makes smooth as butter....

alors ...
je pense que l'on en saura plus mi-octobre avec le forum des semi-conducteur au cours duquel Freeescale doit presenter (raodmap ou echantillon) de son processeur bicore a base de e600. ca devrait correspondre a une rev des PB et iBook...rev qui se fait attendre... a moins qu'elle ne dure jusqu'a Janiver 2005 ou on aura de nouveaux models?

pour les PMG5, le bicore ne devrait etre la qu'en Juin 2005 et rien ne dit que ce soit a base de 970MP ou de derive de Power5 bi-core. de toute facon une rev des PMG5 est prevu pour Janvier 2005... non?? la prochaine c'est Juin?? ca vafaire long une fois de plus

[jeannot]

Power PC 980 ?
Duquel il s'agit cette fois, de celui appelé tantôt PPC 975, PPC 976, un autre ?
Selon eux, le PPC 970MP ne sera pas le premier processeur bicore dans les macs, alors que selon thinksecret, ça semble très probable.

Mac OS rumors n'est pas assez fiable pour qu'on lui accorde du crédit.

[linathael]

Power PC 980 ?
Duquel il s'agit cette fois, de celui appelé tantôt PPC 975, PPC 976, un autre ?
Selon eux, le PPC 970MP ne sera pas le premier processeur bicore dans les macs, alors que selon thinksecret, ça semble très probable.

Mac OS rumors n'est pas assez fiable pour qu'on lui accorde du crédit. 
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je sais bien Jeannot, mais en cette periode de vaches maigres, ou meme thinksecret ne dit rien, on se raccroche a ce que l'on arrive a glaner a gauche et a droite...
la mention du PPC980 me gene un peu aussi, car ca ressemble au nom du premier PPC derive du Power5 d'apres les rumeurs de croquer...
si c'est du bicore, il devait s'appeler PPC976...le monocore, PPC975...

attendant l'annonce de Freescale... mais si effectivement en Janvier prochain on a unerev des PMG5 a base de 970fx, cela signifiera certainement nouvelle ligne en Juin 2005, les PMG5 auront a ce moment la 2 ans ...

[YLGMAC]

Bon je viens me joindre a votre petit forum.. Pour moi Macosrumors est completement à coté de la plaque sur beaucoup de point et a mon avis ils disent beaucoup de vent...

Surtout quand je vois qu'ils annoncent l'arrivé du multicore en masse sur pc en 2007...AMD a présenté un opteron bicore à l'idf et Intel a dévoilé sa roadmap 2005 et toutes leurs gammes de processeurs comprendront du bicore du centrino à l'Itanium. Sur ce meme salon Intel a fait la démo d'un P4 bicore....

Bon pour revenir au mac franchement je sais pas trop ou va apple. IBM a l'air dans une posture assez délicate. Apparement ca fait que peu de temps qu'ils arrivent réellement à produire du G5 en quantité. Et la mauvaise nouvelle est que les Bi 2,5 sont en faite des G5 certifié 2.2Ghz et poussé en fréquence grâce au Wtercooling.
Bon pour moi IBM ne maitrise toujours pas le processus ou tout du moins n'en tire pas la quintessence. Mais je pense que le 970fx a encore du potentiel d'ailleurs si les 2,5 Ghz sont atteint assez facilement en OC c'est bon signe. Quand IBM atteindra le 2,5 en sorti d'usine les 3Ghz ne seront plus très loin.

Quand au multicore pas avant été 2005. D'ailleurs je pense qu'il est difficile de dire qu'elle sera la filiation de ce premier Bi-core d'IBM. Si c'est le 970MP il faudra pour IBM diminuer la conso du 970Fx car sinon ca va chauffé beaucoup et les fréquences seront assez faible. (AMD commencera a 1,6Ghz et Intel à peine plus..)

Maintenant pour les portables apple a dit l'avenir est au G4...Et tant mieux pas besoin de 64bits dans un portable et je pense que Motorola ont du leur montrer des choses intéressantes au bon moment. En tout cas pour la prochaine évo le future G4 devrait surerement avoir
son bus enfin améliorer. Pour les fréquences puisque l'on spécule 1,7 voir 1,8Ghz me parait pas trop mal non?

Pour la suite motorola va surement présenter comme vous dite le E600 bi-core qui je pense sera aussi premier processeur Motorola produit en 0,09 microns..


Enfin voilà de bonnes choses à venir meme si l'évolution du G5 pour moi ne va pas s'accélerer avant milieu de l'année prochaine.

Ce message a été modifié par YLGMAC - 13 Sep 2004, 20:26.

[linathael]

merci de te joindre à nous.

je ne suis pas certains concernant le bicore pour desktop... mais pour portable c'est sûr je pense ça sera Freescale, et la news récentes des avantages des employes de Freescale sur les produits Apple en disent long je pense...

pour les desktop, Intel a prévu fin 2005 la sortie d'un bicore pour le P4,...et c'est tout pour 2005, AMD a également annoncé le bicore fin 2005...et là ça me laisse pensif...autant AMD est venu demander de l'aide à IBM...autant IBM soit ne communique pas, et a des trucs enormes dans les cartons, ou IBM est a la rammasse... je souhaite la première option, Apple ne survivrait pas à un deuxième Motorola pour ces desktops.
une chose me donne espoir de voir rapidement du bicore sur les PM...
le PPC970 et fx, voire MP, ont été dérivé du Power4 à l'heure où IBM polissait l'arrivée du Power5... maintenant lors du lancement du "G5", il avait été annoncé que les futur Power aurait un développement en parallèle d'un dérivé PPC... or le Power5 est dispo depuis Aout, et IBM annonce un nouveau serveur sous linux à base de Power5... de plus je epnse effectivement que IBM a réglé ses problèmes de gravure à 90nm, et a effectivement comme l'annonce la rumeur envoyé des proto de 970fx cadencé à 2.5 et 2.8GHz...
maitenant de tels proc suffiront à une rev mineure, mais pas à une rev majeure qui elle implique soit le passage au bicore, soit le passage à un nouveau proc...
je pense que l'arrivée de Tiger est synchronisée avec l'arrivée d'une rev majeure des PMG...maintenant j'ignore si ça sera bicore ou dérivé du Power5, mais je pense vraiment que Juin2005 verra de nouveaux proc dans les "G5".

Pour les portable, je ne sais pas..; en fait si pas de rev en Octobre, alors nouvelle ligne en Janvier 2005 peut-être à base de freescale e600...
si effectivement il y a le support de DDR et d'un FSB 200MHz, alors le co^t de la RAM pour les portable va chuter sérieux pour le monde Mac

[Resurrection]

C'est peut être le support de la DDR2 que tu voulais mettre parce que la DDR est déjà supportée

[YLGMAC]

Info clubic

Un lien pour le future d'intel...Assez instructif.


Maintenant pour la suite c'est vrai que comme tu le dit il se passe quelques choses du coté de freescale...C'est une bonne nouvelle. A mon avis il y aura une maj de la gamme portable d'ici fin 2004 ça me parait nécessaire et relativement logique.

Pour IBM je ne sais vraiment trop quoi penser..Je n'oublie surtout pas que si les ImacG5 n'arrivent seulement maintenant c'est bien du à IBM. D'ailleurs ils ne l'ont pas démentis.
Maintenant on peut considérer qui si apple tiens les délais de l'imac celà signifie qu'IBM produit désormais facilement le 970Fx. Donc l'imac sera un bonne indicateur pour la suite.

C'est vrai que ce serait intéressant pour apple de faire concorder la sortie de Tiger avec un nouveau Powermac capable de tirer entièrement des possibilités du système (connues et futures). Ca permetterais de marquer un bon coup du point de vue marqueting.

[linathael]

Info clubic

Un lien pour le future d'intel...Assez instructif.


Maintenant pour la suite c'est vrai que comme tu le dit il se passe quelques choses du coté de freescale...C'est une bonne nouvelle. A mon avis il y aura une maj de la gamme portable d'ici fin 2004 ça me parait nécessaire et relativement logique.

Pour IBM je ne sais vraiment trop quoi penser..Je n'oublie surtout pas que si les ImacG5 n'arrivent seulement maintenant c'est bien du à IBM. D'ailleurs ils ne l'ont pas démentis.
Maintenant on peut considérer qui si apple tiens les délais de l'imac celà signifie qu'IBM produit désormais facilement le 970Fx. Donc l'imac sera un bonne indicateur pour la suite.

C'est vrai que ce serait intéressant pour apple de faire concorder la sortie de Tiger avec un nouveau Powermac capable de tirer entièrement des possibilités du système (connues et futures). Ca permetterais de marquer un bon coup du point de vue marqueting.
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voici la roadmap d'intel...seul l'itanium bicore semble vraissemblable fin 2005!!, et on prevoit dans les 150W a dissiper!! donc le bicore oui, mais l'anne prochaine ca me semble un peu limite a la fin de l'annee ou au proc serveur

donc si apple peut en sortir avant, ca sera un gros coup marketing!
que ce soit dans les PB ou les PM, peu importe.

je pense vrqiment que le successeur du 970 aura moins de probleme de dev, car issu d'une techno recente, et developpee en parallele a son grand-frere Power

[YLGMAC]

S on considère qu'il y ait un retard ok il n'yaura que le Montecito pour 2005 mais bon dans la mesure ou AMD et Intel ont montrés des solutions qui fonctionnent je ne sais pas si ils sont vraiment à la bourre..

Dommage qu'ils soient si difficile d'en apprendre d'avantage pour apple. J'ai relu quelques articles sur le PPC970MP..Pas de doute pour moi il sera le premier dual core dans les mac..La prochaine évolutions sera a base de Power5.

Faut dire qu'IBM à du tellement investir dans le 970 qu'ils vont vouloir l'amortir un max avant de passer au 975 ou 976..Quitte à peut être poussé le 970fx le plus loin possible.

En cherchant bien je n'ai rien trouvé de neuf sur le site d'IBM mis a part la roadmap de développement de processus de gravure qui à évoluer depuis la dernière fois que j'avais regardé notamment sur le développement des procédés 0.065µ. Il est question de "hight performance SOI Foundry" je n'avais pas souvenir d'avoir vu ça auparavant.
Surement l'apparition d'une amélioration du SOI associé au 0.065. A voir dans nos mac fin de l'année prochaine. En tout sur cet meme roadmap IBM considère toujours le procédé CMOS 0.09µ en développement ce qui parait logique en l'état des choses.

Du coté de freescale j'ai trouvé un pdf sur les licences qu'ils accordent sur les procédés de fabrications et ils proposent du 0.09 pour de la ram et précise que les licences seront étendu à toutes leur gamme de fabrication (processeur compris) en 2005. Donc clairement pas de 0.09µ en 2004 pour freescale. Bon on pouvait s'y attendre je crois.

Ce message a été modifié par YLGMAC - 14 Sep 2004, 11:13.

[Guest_Vanguard_*]

IBM est le premier fondeur a avoir proposer du dual-core sur des machines en vente depuis plus d'une année ? On peut penser (espérer ) que ce sera le premier sur des processeurs grand publiques comme les G5...

Intel et AMD eux n'ont que des prototypes pour le moment, on est loin de la production de série mais encore à l'échelle des labos !

[jeannot]

Je ne sais que pensez quand à l'adoption de la nouvelle architecture power5 dans les PPC par IBM.
Comme Linathael l'a fait remarquer, il était question à une époque (des rumeurs, dont macbidouille) de développement conjoint du power5 et de son petit frère PPC (PPC 980, devenu ensuite 975).
Plusieurs sites en ont fait état : macbidouille et apple insider (PPC 980) puis croquer et macosrumors (PPC 975-976). La fiabilité de sites n'est pas exceptionnel, mais il y a des points communs troublants. D'ailleurs, dans certains documents d'IBM, il fait bien référence à des PPC 97x, dérivés du power5, programmés pour fin 2004 à début 2005.
Le PPC 975 (ex 980) devait toujours être monocore, mais avec SMT, en plus d'un cache L2 de 1 Mo et d'autres amélioration (contrôleur mémoire sur la puce).
D'après croquer, ces fameux Mac 975 auraient dû sortir à la WWDC, puis repoussés. Mais on connaît maintenant la fiabilité de ce site.
Et voilà que thinksecret contredit tout le monde en parlant de PPC 970MP, remettant l'adoption de l'architecture power5 à plus tard. Que penser de ça ? Que les rumeurs sur les PPC 97x-980 sont toutes fausses (il y a tout de même des documents d'IBM), qu'IBM est très en retard sur le planning ?
Je ne peux m'empêcher de me demander quelle sera la prochaine révision de powermacs. Faudra-t-il attendre un an la sortie des bicores (PPC 970MP - voire PPC 976) ou y aura-t-il une mise à jour en janvier ? Je suppose qu'apple préférerait ne pas attendre un an de nouveau, surtout que l'adoption de nouveau standard (PCIe) ne doit pas trop tarder. Mais quel processeur sera disponible à ce moment, un 970FX plus rapide, un 970GX (d'apèrs la source d'applenova), un 975 (et dans ce cas, on ne vera pas de 970MP car ce sera un retour à l'ancienne architecture power4) ?

Si l'on a droit au 970MP à la WWDC 2005, comme le laisse supposer thinksecret, ça repousse à 2006 l'adoption de l'architecture power5 dans les PPC, alors qu'on parlait de 2004 au départ !

[YLGMAC]

Pour moi les maj des Powermac vont s'accélérer. Disont qu'en fonction de ce que tu dis je dirais que sur les powermac on va avoir droit aux évolutions de 970fx pendant encore presque un an.

Par exemple comme Linathael je pense que la sortie de Tiger va être associée avec de nouveau Powermac. Disons du 970fx optimisé par petites touches qui permettront d'avoir une gamme situé au dessus de 2 Ghz comme du 2.2 , 2.4 , et 2.8Ghz + PCI express voir support de la DDR2 mais j'en doute..
Voilà d'ailleurs a mon avis on verrait la généralisation du sytème de Watercooling à toute la gamme.

Par contre pour ce qui du 970MP peut être serait il plus intéressant de le voir apparaitre d'abord dans les Xserve peut de temps après la sortie de Tiger. Celà permettrait à apple de proposer des machines qui consomment peu d'énergie et parfaitement adaptés pour des fermes de calcul. Par exemple une gamme de bicore ayant un mono bicore et/ou un Bi-bicore (ca devient compliqué!). Pour moi les fréquences n'évolueraient que peu par rapport à la gamme des Xserves actuels pour maintenir une dissipation modéré.
Comme on peut imaginer qu'IBM ne pourra pas en produire en très grande série dès le début celà leur permettra tranquillement de mettre en route la machine industriel. De plus si on imagine qu'il puisse sortir celà au premier trimestre on pourra dire qu'il seront en avance par rapport à la concurrence.
Plus tard dans l'année apparition des processeurs basé sur le Power5 sur les Powermac et Xserve en version mono-core (975) ou bi-core (976). D'ailleurs on devrait à ce moment avoir droit un a nouveau VMX made IBM si je me souviens bien.

[linathael]

YLGMAC je pense que ce que tu dis est interessant, mais au nivea utiming on va avoir un probleme...
je pense que IBM a regler les probleme de prod des 970fx et donc on aura des proc allant de 2.5 a 3GHz max avec watercooling.
mais cela represente une petite rev, et elle aura lieu en Janvier 2005, car comme tu le dis apple ne peut pas atetnde juine 2005....
donc en Juin 2005 on voit arriver Tiger et....le PCIexpress (l'un va avec l'autre je pense), et un nouveau PM dont le proc sera 970MP...et la apple grille tout le monde en etant le premier a proposer des ordi consommateur a base de MP (les frequence resteront basse max 2.2GHz je pense)... ou un derive du Power5, et comme l'a dit justement Jeannot, il n'y aura pas de MP dans les PM car sinon ca serait un retour en arriere...
ce qui est encore possible, c'est que Appledecide de faire une annee sans le PPC975/976 , tout a base de 970fx et de 970MP, ainsi le PM de base serait un dual monocore, et le haut de gamme un dual bicore....
maintenant il est clair qu'il ne faudra pas compter sur l'aspect MHz...car le dual monocore tournera a 2.5-3GHz alors que le dual bicore tournera a 2.2GHz max a cause de la dissipation thermique...
c'est d'ailleurs a cause de cela que je pense pas que l'on verra de single bicore... car niveau frequence ils seront plus limites qu'un dual monocore tournant plusvite...
Apple a certainement les niveau de perf, et donc developpera la machine en fonction...
Tiger , pour moi, annonce l'arrivee du PCIe, DDR2 et le support multicore...
tout un lot de technologies trop i;portant pour une petite rev de l'OS.

[jeannot]

Je crois personnellement que le PPC 970MP fera son apparition dans les powermacs, si apple reste fidèle à son habitude de ne pas introduire de nouveau processeur dans ses serveurs qui doivent utiliser des technologies plus rôdées.
Puis si Intel sort du bicore en 2005, apple doit mettre un point d'honneur à les précéder, car les comparaisons se font pas mal entre les stations de travail DeLL/G5 ces temps-ci. Le powermac est le fer de lance d'apple.
Du reste, ça dépend toujours des rendements d'IBM, mais selon moi il n'est pas impossible de voir le PPC 970MP à la WWDC 2005. Je reste confiant là-dessus, car pour un fois, ça émane du très fiable thinksecret. On ne vera alors sans doute jamais le PPC 975 dans les haut de gamme car ce serait un retour au mono-core. On pourraît par contre passer au PPC 976 avec VMX 2 (certainement pas avant 2006) et au PPC 975 dans les iMac.

Selon les théories douteuses de croquer, il y aurait du PPC 975 dès janvier, ce qui contredit les infos de thinksecret. On envisage mal le retour à l'ancienne architecture power4, à moins que le 970MP ne soit pas déstiné à apple.
Mais croquer doit fabuler comme d'habitude.

EDIT : j'ai revu un pdf interne d'IBM sur l'architecture du power4, document de 2003 qui semble tout à fait authentique. Il s'avère que la roadmap est toujours d'actualité pour le power5+ en 90 nm, qui doit sortir à la mi-2005 si l'on en croit les annonces récentes d'IBM. Or d'après ce document, les dérivés PowerPC du power5, alias GR-UL PPC 97x sont prévus AVANT le power5+.
IBM nous garde-t-il un bonne surprise derrière les fagots, un PPC 975 par exemple ?

Ce message a été modifié par jeannot - 14 Sep 2004, 15:08.

[YLGMAC]

Si je me souviens le PPC 975 à comme principal nouveauté le support du SMT.
Vu les performances de ce systèmes annoncer par croquer ce serait un bon intermédiaire entre un 970fx et le 970MP ou 976.
Plus puissant que le fx et peut être mieux adapter pour monter en fréquence.

D'ailleurs je me demande si du point de vu marketing ce ne serait pas intéressant pour apple de différencier à nouveau les Powermac des imac au niveau processeur. (dans les 6 mois qui viennent tout en laissant le temps à l'imac de bénéficier de la réputation du G5 dans sa version actuel).

Laissant ainsi à l'imac le 970fx pour le future et le 975 pour les powermac qui reprendrait ainsi une bonne marge en terme de puissance meme avec des fréquences peu supérieure qu'en ce moment.
Vraiment il y a beaucoup de choix et peu d'indication. Cependant le 975 n'est pas qu'une version très amélioré du 970fx puisqu'il a plus de transistor (notamment a cause du passage a 1mo de cache de second niveau) et le support du smt plus quelques nouveautés prises du Power5 donc ce ne serait pas une petite évolution.

Je me demande quand meme si tout les déboires subit avec le 970fx n'ont pas empeché IBM d'avancer correctement sur l'insdustrialisation du 975 ce qui expliquerait sont retard (on va dire peut etre un lancement pour janvier/février). Sachant que si l'on fait un peu confiance à croquer ce processeur serait près à être industrialisé depuis presque février de cet année.

En gros pour l'année prochaine il y aurait 3 processeurs a disposition d'apple dans l'année le 970fx-975-970MP. Le 976 pour moi contient trop de nouveauté pour 2005 vu qu'il serait produit en 0,065 si l'on s'en tient toujours aux différentes rumeurs.

[jeannot]

Toutes ces infos relativement cohérentes qu'on a eues sur le PPC 975 sont troublantes. Je pense que le PPC 975 existe bel est bien, mais qu'IBM ne souhaite rien révéler. Ils ont volontairement laisser glisser (ça semble évident) la rumeur du PPC 970MP pour rappeler à tout le monde qu'ils répondront présent dans la course au bicore, sans pour autant changer officiellement leur politique du secret sur les powerPC.
Ceci dit, les problème du 970FX étaient surtout des problèmes de rendement de gravure, pas de conception (du moins, on n'en a pas entendu parler). Ces problèmes n'ont peut-être pas retardé le développement du PPC 975. D'ailleurs, il est possible que la roadmap initiale ait été : été 2003 = PPC 970 2 GHz ; janvier 2004 = PPC 970FX 2,5 GHz ; été 2004 = PPC 975 3GHz.
Donc si le 975 arrive en janvier, ce ne sea pas forcément trop tôt.
Cependant, les infos de thinksecret à propos du PPC 970MP me gênent car je vois mal IBM revenir à l'architecture power4 après coup.
Sauf si le bicore est un priorité en terme de marketing et qu'il doivent le sortir le plus tôt possible. Un PPC 976 bicore consommerait trop en 90 nm, donc il est prévu en 65 nm en 2006. Sans compter qu'il est sensé venir avec VMX 2 qui ne doit pas être finalisé.
Or s'il veulent à tout prix du bicore en 2005, ils leur faut une architecture déjà rôdée et à portée de main. Le plus facile pour eux est le PPC 970 bicore, car très proche du power4 et sans doute moins gourmand qu'un power5 lite dans une machine de bureau. Voilà une raison de miser sur le PPC 970MP pour l'été 2005.
Il est vrai qu'apple peut s'en arranger. Les clients ne sauraient rien du retour en arrière à l'architecture du power4, car le SMT serait remplacé pour un bicore, donc encore plus performant. Puis la nomeclature d'apple ne laisserait rien transparaître. Seuls les experts sauraient. Viendrait ensuite le PPC 976 (G6 ?) aliant bicore, SMT et velocity engine 2 (nomenclature apple).
On peut envisager les choses de cette façon.
Cependant, je redoute une mise à jour des powermacs en janvier avec toujours des PPC 970FX, voire pas de mise à jour d'ici juin 2005. Mais je reste confiant dans l'arrivée du bicore à cette date.
Quant au PCIe, ce serait une erreur de la part d'apple de ne pas l'implémenter dans les powermacs de janvier (s'ils sortent) pour leur évolutivité future (cf G4 PCI) et le marketing.

Ce message a été modifié par jeannot - 14 Sep 2004, 17:06.

[YLGMAC]

Je suis entièrement d'accord avec toi. Je vois bien IBM avoir volontairement laisser filtrer quelques infos sur le 970MP pour masquer des développements plus proche et par la meme occasion signaler que comme tout le monde IBM développe du Bi-core.

Maintenant comme d'habitude la question des délais reste assez énigmatique. je me demande si Tiger ne pourrait pas tirer d'avantage profit du SMT du 975 par quelques aménagement. Je pense notamment à core audio et video...Je sais qu'a priorie toute application tirant parti de bi-pro tirera avantage du SMT. Mais peut être que quelques optimisations sont possibles.
Si c'est le cas, je maintiens le faite que la maj pourrait intervenir avec la sortie de Tiger en début d'année prochaine. Je pense d'ailleurs que Tiger va sortir assez rapidement. Apparement le développement est quand meme très avancé et les bêtas ont l'air plutôt stables. D'ailleurs cet version aura bénéficier de au moins 6mois supplémentaires de développement par rapport à Panther. Au vu des nouveautés c'est largement suffisant pour sortir au plus tard en mars et puis apple pourra sortir 2 ans en avance de ce que produira microsoft avec Longhorn.

bon enfin je m'écarte un peu..

[linathael]

je ne suis pas sur du développement du PPC975 pour les PMG5...
je m'explique..;
_la prochaine rev de PMG5 sera a base de 970fx 2.5-3 GHz en Janvier 2005, en meme temps les Xserve recevront des 970fx dual 2.5GHz max
-puis viendra, en Juin 2005 avec l'arrivée de Tiger et des PMG5 à base de 970MP.
- le PPC975 ne sera développé que pour les iMacG5 car quand ceux ci passeront sous PPC975, les PMG5 seront sous PPC976.
le PPC975 pourra également être utilisé par la suite dans les eMac.

cette chronologie pour moi semble correcte si on se penche sur les rumeurs faisant état d'un limitation à 1.8 2GHz pour le iMacG5..;et que l'implmentation du GF5200 ultra dans le iMacG5 n'a rien à voir avec Apple voulant être chiche, mais plutôt vis-à-vis d'un problème de dissipation thermique du GPU..;déjà que le ventilo situé au dessus du GPU est conséquant...

voila ce que j'en pense à l'heure actuelle, sachant que pour moi la rev des portable arrive avec l'ouverture du store refurb jusqu'au 25 Septembre...; il y a quoi comme Expo le 26 Septembre??

[jeannot]

Oui, je pense aussi que le PPC 970FX toujours présent en janvier est le scénario le plus probable. Seulement, j'essayais de concilier toutes ces infos et rumeurs sur le PPC 975 avec les nouvelles données.
La sortie des dernier powermacs à causé un choc : avant, beaucoup parlaient du PPC 975, et du jour au lendemain, plus rien. Et voilà qu'on nous sort le PPC 970MP. Je tente de faire le point sur toutes les infos et envisager quand pourrais sortir le PPC 975 s'il existait bel et bien.