Nouveaux systèmes, pourquoi faire?, Que nous apportent réellement ces nouveaux systèmes Apple?

[lezaf]

Réflexions d’un vieux c..
Pour être vieux, je le suis. J’ai commencé mon amour de l’informatique avec un Mac 128. (vers 1983)
J’ai depuis suivi la progression des Macs, car il y avait progression en ce temps là. Que ce soit en terme de jeux ou d’applications, que de progrès ai-je vu en une quarantaine d’années!
Actuellement, j’en suis resté au système 10.13. D’abord parce que mes machines sont réprouvées par M. Apple et ne sont pas autorisées à utiliser un système plus récent. Ensuite, et c’est triste à dire, parce que je ne vois pas l’intérêt que me procureraient ces nouveaux systèmes en ce qui concerne les applis modernes. Qu’apportent-elles de plus que ce que l’on avait avant? Les traitements de texte sont toujours les mêmes (voire plus confus), les logiciels graphiques font toujours la même chose (avec un accès plus difficile), les jeux ne sont pas plus sympas et n’apportent rien de nouveau, les tableurs sont toujours des tableurs (avec une foule d’options que personne n’utilise)…
Bref, est-ce que ce n’est pas seulement pour faire son intéressant et dire « j’ai le dernier système, le plus au top » que l’on change? Cela va dans le sens de M. Apple qui interdit aux vieilles machines de fonctionner pour cause de vétusté, et interdit de même aux neuves de faire fonctionner de vieux logiciels qui pourtant comblent la plus grande partie des besoins que nous avons. Ces logiciels tournent toujours sur les anciennes machines, et certains n’ont pas d’équivalent actuellement, en terme d’accessibilité, d’ergonomie…
Il n’y a que pour l’I.A. que je pourrais me laisser tenter par l’achat d’un ordi récent, car je pense que là c’est un réel progrès.
Je l’ai dit en préambule, je suis un vieux c.., et je pense que beaucoup des adeptes de MacBidouille ne seront pas d’accord avec moi. Mais peut-être que si…

[jeandemi]

Je pense que, à part quelques fan-boys déclarés, la majeure partie des lecteurs de Mac Bidouille sont d'accord avec toi. Certains, comme toi, refusent de suivre, au risque de se retrouver avec des systèmes qui ne sont plus compatibles avec certains usages (banque et autres sites sécurisés, logiciels de messagerie type WhatsApp ou Messenger), d'autres suivent à marche forcée pour pouvoir continuer à utiliser MacOS, d'autres partent ailleurs (Windows, Linux)

Nombreux sont ceux qui regrettent Snow Léopard et sa légèreté (et la compatibilité avec les applications PowerPC) et d'autres restent à Mojave pour les applications 32 bits...
Cette politique du "toujours du nouveau" est affreusement anti-écologique, forçant le remplacement de matériel encore fonctionnels
J'écris ce message à partir d'un iPad Mini 1 bloqué à iOS 9 et sur lequel je ne pourrai bientôt plus que jouer aux cartes

[zeff]

Je pense que, à part quelques fan-boys déclarés, la majeure partie des lecteurs de Mac Bidouille sont d'accord avec toi. Certains, comme toi, refusent de suivre, au risque de se retrouver avec des systèmes qui ne sont plus compatibles avec certains usages (banque et autres sites sécurisés, logiciels de messagerie type WhatsApp ou Messenger), d'autres suivent à marche forcée pour pouvoir continuer à utiliser MacOS, d'autres partent ailleurs (Windows, Linux)

Nombreux sont ceux qui regrettent Snow Léopard et sa légèreté (et la compatibilité avec les applications PowerPC) et d'autres restent à Mojave pour les applications 32 bits...
Cette politique du "toujours du nouveau" est affreusement anti-écologique, forçant le remplacement de matériel encore fonctionnels
J'écris ce message à partir d'un iPad Mini 1 bloqué à iOS 9 et sur lequel je ne pourrai bientôt plus que jouer aux cartes

Ah Snow Léopard, quel système

Bien d'accord avec toi.

[Laszlo Lebrun]

Qu’apportent-elles de plus que ce que l’on avait avant? Les traitements de texte sont toujours les mêmes (voire plus confus), les logiciels graphiques font toujours la même chose (avec un accès plus difficile)

Je me fais un peu l'avocat du diable:Les logiciels graphiques en font bien plus qu'il y a dix ans et la video 4K devient le standard...
De plus maintenant plus personne n'ose publier une photo non "améliorée" et quand on le fait on passe pour un incapable.

Il n’y a que pour l’I.A. que je pourrais me laisser tenter par l’achat d’un ordi récent, car je pense que là c’est un réel progrès.

Pas trop d'accord: l'intelligence articielle n'est pas de l'intelligence, ça remplace une partie du boulot de recherche, mais sort des âneries sans retenue.
Le risque c'est que l'IA se nourisse de l'IA et qu'on finisse tous idiots.

[DFM59]

Avis totalement partagé
C'est pourquoi je reste sous Mojave, car pas envie de repasser à la caisse pour des appli 64 bits (MS ofiice, etc...) ou mes périphériques (Scanner Canon)
Je suis donc en sursis également mais encore quelques mois et à la retraite, je passe sous Linux (Zorin +++)
Du coup les IPhones ne sont plus reconnus depuis IOS 16, ce qui m'a fait passer sous Android (très bien au demeurant)
Je trouve même que l'ergonomie régresse irrésistiblement depuis... peut être bien Snow Leopard
Ah, c'est vrai, je suis devenu également un dinosaure ayant débuté par un Apple //e

Ce message a été modifié par DFM59 - 18 Mar 2024, 11:44.

[ades]

De plus maintenant plus personne n'ose publier une photo non "améliorée" et quand on le fait on passe pour un incapable.

vaut p'tet mieux être passer pour un incapable que de sortir des images (je n'ose même pas employer le mot 'photo') nulles à ch… ; dit-il, développant et donc améliorant ttes ses photos (avec DXO, mais comme ça ne se voit pas ce doit être et rester un truc d'incapable)

Le risque c'est que l'IA se nourisse de l'IA et qu'on finisse tous idiots.

Mais ça y-a longtemps que c'est fait, sans IA d'ailleurs, et je cause d'expérience

Ceci dit j'utilise le dernier os sorti, d'une part parce que la bidouille m'amuse, d'autre part parce que je ne pourrais plus me passer de quelques fonctions, 'stage manager' par exemple, mais j'ai viré tout ce qui ressemble à une merde sécuritaire (spip gatekeeper…), tout ce qui ressemble à un cloud, comme toutes les "aides" alertes ou autres d'apple.

Pour les softs 32 le dernier que j'ai utilisé était aperture (sous bigsur, ce n'est plus possible avec sonoma) ; je suis passé à digikam + dxo (et bientôt darktable),. même si je regrette (beaucoup) la gestions des métadonnées d'aperture.

Pour les mises à jour de sécurité, à l'instant c'est OK (nvelle version de l'OS oblige), mais ne manipulant que des document estampillés Secret défense… , en fait, je m'en fous complètement, aucune trace de la moindre connection importante (banque secu impots…) sur mon mac. Et me faire piquer mon id et pass de MB, bin, comment dire…

Donc paradoxalement je reste quand même assez d'accord avec lezaf, on faisait des mise en page très correctes avec ReadySetGo et un macplus (écran NB de 9')… mais c'est quand m^me mieux avec des softs récents (sauf ceux avec abonnement…).

Ce message a été modifié par ades - 18 Mar 2024, 13:58.

[lezaf]

Ravi de voir que je ne suis pas le seul à penser que ces nouveaux systèmes n'apportent pas grand' chose et surtout qu'ils font perdre ce qui était l'atout majeur du Mac à ses débuts: la simplicité d'utilisation et son intuitivité. Je ne me rappelle pas avoir dû consulter un mode d'emploi de logiciel pour pouvoir l'utiliser... Maintenant, il y a tellement d'options et sous options (inutiles dans 95% des cas) que l'on doit en permanence avoir accès à l'aise. Progrès?
Je ne vais pas retourner aux mythiques macpaint et macdraw, il y a eu beaucoup de progrès de réalisés depuis, ne serait-ce que la couleur et les grans écrans.
Mais lorsque je veux faire des schémas graphiques simples et rapides, je n'ai rien d'excitant. Je pouvais faire cela simplement avec Appleworks, un intégré, il n'existe plus et ce n'est vraiment pas Pages qui pourra le remplacer.
Quand on voulait simplement montrer de la petite programmation aux enfants ou aux débutants, il y avait Hypercard. A ma connaissance, rien ne le remplace.
Je déplore la perte de tous ces logiciels PowerPC et je râle contre Apple qui ne permet pas d'utiliser cette immense somme de programmes dont certains seraient encore très utiles actuellement.
Il ne faut pas oublier que les anciens ordinateurs peuvent toujours faire tourner les logiciels qui fonctionnaient à leur époque, et souvent très rapidement. Leur seule limitation apparaît lorsqu'il faut utiliser internet. Mais un traitement de texte reste un traitement de texte, un tableur un tableur... De même un logiciel graphique, un logiciel de musique...
Bien sûr, on peut faire mieux qu'auparavant en terme de graphisme et video. Mais sous prétexte de progrès, les logiciels nous inondent de possibilités nouvelles qui cachent dans des sous-menus les notions essentielles.
Quand je disais que la seule raison pour laquelle je pourrais évoluer dans mes systèmes était l'I.A. c'était parce que je ne peux pas faire tourner de tels logiciels avec mes systèmes actuels, il faut être au delà de X.13 (high sierra).
Bon, je suis un dinosaure, OK! Mais mes anciens ordis me suffisent encore pour le moment

[ades]

d'ailleurs a propos d'ia !! un exemple supra ???

[baron]

Dans les trucs que j'apprécie vraiment après avoir passé des lustres avec de très vieux OS, il y a la possibilité d'ouvrir ou revenir à des versions anciennes de nos documents enregistrés par une application Apple, et quelques autres.

Je reprends ce que j'en disais ailleurs :

[…] la possibilité de consulter les "versions" anciennes(*) de documents.

[…] Ce système de file versioning est une fonction souvent méconnue de macOS […]
En deux mots, ce suivi des versions anciennes fonctionne ainsi : avec les logiciels Apple (TextEdit, Pages, …) et certains autres il est possible via le menu Fichier de "Revenir" aux précédentes versions enregistrées de nos documents.
Ainsi on peut soit : consulter une ancienne version enregistrée, en copier des morceaux ou la rétablir définitivement.
N.B. Ceci fonctionne indépendamment de Time MAchine bien que la même interface "Retour vers le futur" soit utilisée.

Ça n'a l'air de rien quand on en lit la description faite par Apple mais c'est un super outil ! Il suffit d'essayer…
• https://support.apple.com/fr-fr/guide/mac-help/mh40710/mac

Consulter une version ancienne, ça veut aussi dire pouvoir zoomer dans le document, s'y déplacer, sélectionner et copier ce qu'on veut.
 PNG50___Capture_d_____cran_2024_03_21____20.43.25.png ( 481.47 Ko ) Nombre de téléchargements : 12

Je trouve vachement pratique de pouvoir ainsi aller récupérer un élément qui a changé depuis, puis fermer la version ancienne et revenir à la version actuelle…

[baron]

J'apprécie aussi une forme d'intelligence artificielle intégrée à Mail qui m'offre comme dossier par défaut d'enregistrer mes mails dans tel ou tel dossier, probablement en fonction du destinataire, du contenu, que sais-je ? En tout cas, il devine très bien…
(Et ça fonctionne en interne, sans échange avec l'extérieur, ceci dit pour rassurer ceux soucieux de leur confidentialité.)
Un petit confort mais bien agréable !