IPB

Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )

12 Pages V  « < 10 11 12  
Reply to this topicStart new topic
> WWDC 2023 : Apple Vision Pro, MacBook Air 15” M2, Mac Studio et Mac Pro M2 Ultra et mises à jour de tous les OS, Réactions à la publication du 06/06/2023
Options
Lafaboune
posté 25 Jun 2023, 20:09
Message #331


Macbidouilleur de bronze !
**

Groupe : Membres
Messages : 388
Inscrit : 1 Sep 2001
Lieu : France
Membre no 722



Citation (Benzebut @ 19 Jun 2023, 13:43) *
- enfin la dame en question aime simplement iOS et pas Android, a un iPhone X qui durera aussi longtemps que son prédécesseur et s'est vraisemblablement fait avoir avec la notion de double identification pour ses comptes bancaires, alors que cela continue de très bien fonctionner avec un bon vieux SMS...

Citation (Benzebut @ 20 Jun 2023, 14:08) *
- Si c'est l'appli de la banque qui demandait une version plus récente, ce n'est donc pas Apple. Sauf à considérer qu'il faille des protocoles récents dans iOS pour le bon fonctionnement, ce qui est pour les applications bancaires inexacte, puisque le bon vieux SMS suffit pour la double identification.

Tu veux parler de l'envoi d'un SMS à usage unique couplé à un mot de passe connu par le client suite à une directive européenne dite "DSP2" ?
C'est une des solutions sans frais supplémentaires à proposer par les banques en plus de l'appli dédiée sur smartphone ou de l'option payante sans smartphone, beaucoup plus lourde avec lecteur/scanner externe de QR Code, et non compatible avec ma version de macOS courant.
Sans une opportunité de récupérer un smartphone d'occase sans frais de ma famille, j'aurais sans doute opté pour l'option SMS.
Et sans cette nouvelle directive, je n'aurais toujours pas de smartphone, cela dit, il reste en mode avion 24/24 avec une autonomie approchant celle de mon vieux téléphone à clapet. laugh.gif


--------------------
LafaIntoshClover r4243 • SMBIOS iMac 17,1 | Fractal Design Define R5 | ASUS Z170-A v3504 | Corsair RM650x | i7 6700K | Noctua NH-C14S
2x16 GB Corsair Vengeance LED RGB Pro 3000 MHz | MSI GTX 760 Twin Frozr OC 2 GB | Samsung SSD 512 GB 850 Pro | 48 TB storage | Liteon IHAS124-14
StarTech PEX1394B3• FireWire card | StarTech PEXSAT34RH (Marvell 88SE9230) 4xSATA PCIe card | Freecom Ha​rd Drive D​ock Quattr​o •
10.12.6/7 SP1 Thin PC x86
Mac Pro 1,1 2.66 Quadro upgraded 2,1 3.0 GHz Octo • 24 GB 667 MHz DDR2 FB-DIMM | Sapphire HD 5770 Vapor-X OC 1 GB | SSD Crucial M4 256 GB + OWC Multi-Mount® 10.9.5

63e membre du club des AIPBP (Anciens Inscrits Pas Beaucoup de Posts) Voir la liste | 2e membre du Club des Fayots
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iAPX
posté 25 Jun 2023, 21:23
Message #332


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 15 371
Inscrit : 4 Jan 2006
Lieu : dtq
Membre no 52 877



Citation (Hebus @ 25 Jun 2023, 12:54) *
Vous enterrez un peu vite le MacPro ARM les enfants …

C’est une première version, si ils ont sorti la version RAC c’est que cette ligne a un avenir sinon ils l’auraient laissé mourir en version standard
...

Tu auras remarqué qu'on doit pouvoir mettre 4 M2 Ultra dans un rack 1U (96 cœurs/120Tflops fp32), et là ça parle en terme de densité, tout comme en performance/Watt, qu'on les utilise pour des tâches CPU-oriented et probablement latency-dependent puisque chaque cœur très rapide, ou pour des tâches GPU-oriented et plus spécifiquement du LLM puisque chacun capable de faire tourner des modèles de plus de 100 Go.

Même sans modification technique, juste par leur densité et leur rapport performance/Watt, ils auraient un énorme intérêt en environnement serveur ou calcul distribué dont de l'IA (LLM) !

Ce message a été modifié par iAPX - 25 Jun 2023, 23:41.


--------------------
Utilisateur de Mac depuis 1985 et possesseur de Mac depuis 2005. Utilisateur d'un PC Lenovo au travail, sous Windows, qui renforce ma passion pour les Mac!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sethy
posté 26 Jun 2023, 08:59
Message #333


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 2 155
Inscrit : 12 Jul 2011
Membre no 168 767




Puisque personne ne répond à ce patron, je vais le faire.

On va s'éviter le couplet ironique qui me démange quand même un peu, mais soit.

Ce que je lui dirais, c'est de fuir tout ce qui est propriétaire chez Apple au départ de quelques exemples :

- cartes propriétaires pour Mac Pro Tube (GPU 1 et GPU 2 qui étaient différentes)
- cartes propriétaires pour Mac Pro 2019 (GPU, Afterburner)
- boitier eGPU (pas "made in Apple" si je me souviens bien, mais vendu en Apple Store je crois).

Ou s'il les achète de ne tenir compte que du besoin présent. Et j'étendrais ce conseil en lui disant de ne plus penser comme un "investisseur" mais de penser comme un "consumer" (consommateur). Il a un besoin, il achète mais en partant de l'idée que tout ne sera jamais que des V1.

Il doit arrêter de penser en terme de solutions, il doit penser en terme de produits.

Penser en terme de solutions, c'est (par exemple) envisager de canibaliser 2 machines pour un très gros projet : on ouvre la machine "bis", on lui pique toute la RAM, le GPU pour le mettre dans la machine "prod". Cette flexibilité, qui a des limites, et un coût, il peut l'oublier. Sans parler bien sûr de récupérer une partie de l'investissement pour renforcer un achat ultérieur : tout est à fond perdu.

De plus, il devra toujours naviguer "à vue" car il est impossible de faire la moindre prédiction. Même aujourd'hui, alors que la piste des Apple Silicon est toute tracée et qu'en principe il devrait être possible d'anticiper un minimum, c'est impossible. La meilleure preuve, ce sont les deux avis contradictoires recueillis à la page précédente sur le Mac Pro (un étape vs la fin).

Je pense que si je tenais un tel discours à un patron dans un quelconque autre domaine, il me dirait "Mais qu'est-ce que ce patron attend pour ..." ?


--------------------
iMac 21,5" mid 2011 - core i7 - 24 GB - HD 6970M - Maverick
MacBook Air 2014 - core i3 - 8 GB - 128 GB - Maverick
iPad mini 1- 64 GB - iOS 7
Hack X99 - 970 GTX 2015 - Gigabyte X99-UD4 - i7 5830K - Yosemite - Unibeast Lien
DS-918+ - Syno Primary - DS-412+ - Syno Back-up

Go to the top of the page
 
+Quote Post
JayTouCon
posté 26 Jun 2023, 12:06
Message #334


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 5 083
Inscrit : 2 Sep 2010
Membre no 158 552



Citation (Sethy @ 26 Jun 2023, 09:59) *
De plus, il devra toujours naviguer "à vue" car il est impossible de faire la moindre prédiction. Même aujourd'hui, alors que la piste des Apple Silicon est toute tracée et qu'en principe il devrait être possible d'anticiper un minimum, c'est impossible. La meilleure preuve, ce sont les deux avis contradictoires recueillis à la page précédente sur le Mac Pro (un étape vs la fin).

Je pense que si je tenais un tel discours à un patron dans un quelconque autre domaine, il me dirait "Mais qu'est-ce que ce patron attend pour ..." ?

si tu penses au vieu fanboy, il s'est toujours planté et il a toujours (quasiment) tout acheté.

la puce M à toutes les sauces, ça va 5 mn. le recrutement des gens venus du prêt à porter il y a quelques années se perçoit avec un renouvellement perpétuel du vide .

vous voulez un iMac 32 ? alors on vous propose un 24
dans l'année n 2 il sera en 30'
en 32' quelques temps après

énormément de communication. aujourd'hui c'est le bidule à 4000 qui n'est pas prêt et qui ne sera pas plus l'avenir que la montre à 1000 balles sans GPS natif..

le défilé louis vuitton à Paris en dit plus sur l'avenir de la pomme. le mot d'ordre c'est de ne plus être une marque mais une 'culture' comme au temps de la com de jobs .

Go to the top of the page
 
+Quote Post
crowie
posté 26 Jun 2023, 13:55
Message #335


Macbidouilleur de vermeil !
****

Groupe : Membres
Messages : 1 179
Inscrit : 4 Feb 2004
Membre no 14 298



Pour répondre à Sethy.
Je partage ton point de vue, et je dirai qu'il ne se borne pas à celui du "patron" mais de tous les clients.
Faire des projections à long voire moyen terme avec Apple, il faut l'oublier.
Acheter de grosses machines à gros prix bourrées de mémoire, disques durs c'est de l'argent perdu.
Pourquoi?
Parce que comme tout ou quasi (mais à terme c'est l'idée) est soudé et que l'obsolescence y compris en software est planifiée par les actionnaires pour forcer la vente; tenir une machine au delà des 2 à 3 ans (pour les sociétés) et 4 à 5 ans (pour les particuliers) n'a plus aucun sens dans l'idée qu'elle sera encore compatible et fonctionnelle par un quelconque update et upgrade (sauf peut-être via une bidouille OPCL). Il vaudra mieux racheter un nouveau produit bas (pour les particuliers) ou moyen (pour les patrons) de gamme Apple. Alors oui c'est polluer 2 fois plus et faire effondrer et saturer le marcher de l'occasion; mais c'est la politique d'Apple (forcing de l'obsolescence matérielle et logicielle).
Selon moi, toute la gamme n'a plus de sens et n'offre plus un clivage franc comme par le passé pour distinguer l'utilisateur à part quelques ports et connectiques en plus (qui selon moi disparaitront à terme) : cfr. MacBook Air qui ressemble au Macbook Pro, Mac mini qui fait tout aussi bien qu'un studio, Mac Pro qui n'en est pas un, iMac qui se downgrade en 24'' avec l'espoir d'une sortie d'un 32'' au style et prix iMacPro etc...) le tout dans un forcing au passage d'office des consommateurs à l'Apple Silicon (et pour réduire drastiquement à terme la durée d'usage des appareils car ne l'oublions pas : il faut VENDRE et VENDRE). Je pense donc que pour l'instant Apple est simplement en train de jouer pour voir quel produit marche encore sur le marché, et de faire passer la pilule plus facilement au consommateur en brouillant les pistes pour offrir moins en faisant payer plus avant de faire sa Tabula Rasa dans ses produits.
N'achetez pas pour l'instant sauf si vous en avez impérativement besoin.
Attendez le M3 et ne prévoyez pas d'investir dans des machines folles à tenir pour 5 ou 7 ans mais pensez à les renouveler très régulièrement!

Mme Soleil sort de ce corps!!! tongue.gif

PS : en quoi consisterait cette Tabula Rasa?
Simple! Vendre un boitier noyau rectangulaire (10cm/5cm/1cm) minimaliste doté de la puce M5 et du super OS "Fortuna" avec 1 ou 2 ports propriétaires non-fonctionnels sans add-ons tiers, pour tirer un maximum d'avantages et un minimum de gestion d'inconvénients. Tout ce qui pourrait être déporté vers la gestion par un tiers (façon franchise) le sera (écran, clavier, haut-parleur, caméra, cartes wifi, bluetooth, USB C, et autres connectiques,...) mais bien sûr avec l'obligation pour ce tiers franchisé de construire un module à logo Apple selon un cahier de charge stricte, de payer sa cotisation de certification produit "Apple", de payer la licence d’exploitation de l’usage du port propriétaire et de reverser mensuellement 40% sur les gains de ses produits. Le client a un problème de compatibilité ou de fonctionnalité? il s'adressera à ce tiers certifié et non plus à Apple sauf en cas de problème propre au boitier noyau. Les boîtiers noyau seront vendus naturellement à un prix de départ de 1299 € pour 8gb, 512gb et une puce M5 basique. Ce noyau pourra se greffer sur votre Setup iStudioPro au boulot, sur votre iScreenPadPro lorsque vous êtes en nomade au lycée, ou encore sur la batterie de vos lunettes iVisionPro lorsque vous découvrez les ruines du Machu Picchu. Rendez-vous en 2027

Ce message a été modifié par crowie - 26 Jun 2023, 16:26.


--------------------
Fan d'Apple depuis le milieu des années 80, mais va peut-être virer sa cuti si Apple continue dans cette voie
Les iBidules sont proscrits chez moi, trop chers pour ce que c'est. Je me satisfais très largement d'un truc chinois sous Androïd
Super fan d'Alizés surtout quand elle nous parle de Sunix, qu'elle s'énerve ou qu'elle nous fait des bisous dans ses posts.
Si je vous appelle: Chouchou, poussin, lapin, croquette, m'amour, poulet,... ne m'en veuillez pas c'est que je vous aime bien.
Si par contre c'est "pingouin" vous pouvez être fâché car c'est dans un sens péjoratif que je l'aurai utilisé.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
joe75
posté 26 Jun 2023, 13:59
Message #336


Macbidouilleur d'argent !
***

Groupe : Membres
Messages : 790
Inscrit : 12 Jun 2005
Membre no 40 785



Le casque est pas encore sorti et je lis déjà ça...

Toutes les sangles ne seront pas fournies (même si le produit étant encore loin d'être commercialisé, il est trop tôt pour tirer des plans sur la comète)

https://www.mac4ever.com/arvr/177974-a-3500...s-du-vision-pro
Si c'est confirmé la politique d'Apple est moyenne.
..on peut dire que ça laissera peut être de la marge aux vendeurs tiers...

Ce message a été modifié par joe75 - 27 Jun 2023, 05:47.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sethy
posté 27 Jun 2023, 09:11
Message #337


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 2 155
Inscrit : 12 Jul 2011
Membre no 168 767



Citation (crowie @ 26 Jun 2023, 14:55) *
Pour répondre à Sethy.

Mme Soleil sort de ce corps!!! tongue.gif

PS : en quoi consisterait cette Tabula Rasa?


Je reprends une idée de ton raisonnement. Ce que je pense, c'est qu'Apple adore fonctionner par "coup" médiatique, technologique, financier, etc.

Mais aujourd'hui, avec le Mac, tout n'est-il pas écrit ? Je veux dire que les choses sont "simples" : puces M3 et puis M4 et puis ...

C'est exactement le genre de situations qui les ennuie. Ennui pris ici non pas dans le sens négatif de problèmes, mais bien dans celui d'une perte d'intérêt (boring).

Hier une news passait sur un possible iMac Pro 30", je vois bien ce genre de choses arriver. Justement car cela "casse" avec une logique trop bien huilée.


--------------------
iMac 21,5" mid 2011 - core i7 - 24 GB - HD 6970M - Maverick
MacBook Air 2014 - core i3 - 8 GB - 128 GB - Maverick
iPad mini 1- 64 GB - iOS 7
Hack X99 - 970 GTX 2015 - Gigabyte X99-UD4 - i7 5830K - Yosemite - Unibeast Lien
DS-918+ - Syno Primary - DS-412+ - Syno Back-up

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hebus
posté 27 Jun 2023, 10:14
Message #338


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 7 134
Inscrit : 24 Sep 2015
Lieu : Pays d'Aix
Membre no 196 570



L’opinion d’un fondateur de Oculus

Instructif



--------------------
Bobo du Pays d'Aix et Fanboy Apple
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Benzebut
posté 27 Jun 2023, 20:45
Message #339


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 4 573
Inscrit : 5 Mar 2003
Lieu : Ville de Notre-Dame
Membre no 6 523



Citation (Lafaboune @ 25 Jun 2023, 21:09) *
Tu veux parler de l'envoi d'un SMS à usage unique couplé à un mot de passe connu par le client suite à une directive européenne dite "DSP2" ?
C'est une des solutions sans frais supplémentaires à proposer par les banques en plus de l'appli dédiée sur smartphone ou de l'option payante sans smartphone, beaucoup plus lourde avec lecteur/scanner externe de QR Code, et non compatible avec ma version de macOS courant.
Sans une opportunité de récupérer un smartphone d'occase sans frais de ma famille, j'aurais sans doute opté pour l'option SMS.
Et sans cette nouvelle directive, je n'aurais toujours pas de smartphone, cela dit, il reste en mode avion 24/24 avec une autonomie approchant celle de mon vieux téléphone à clapet. laugh.gif

La plupart des banques se sont servies de cette directive européenne pour imposer leurs application maison pour le paiement en ligne. Or ce que cette directive DSP2 stipule, c'est une authentification forte par double facteur. Non point l'installation d'une application par la banque avec enregistrement de vos informations.
Donc vous pouvez toujours valider simplement vos paiements en ligne par un simple SMS à usage unique et rester sur un téléphone de base ou sous une ancienne version si vous le souhaitez. Ce qui devait être également le cas de la dame en question...


--------------------
Sur iMac Pro (fin-2017) en Xeon 8 coeurs à 3.2 GHz / 32 Go Ram / Radeon Pro Vega 56 8 Go / 1 To SSD
Sous macOS 10.14.6 (Mojave) à jour et en réseau Wifi 6 avec une boite Fibre

Nostalgique de l'Apple IIgs ? Un petit émulateur : www.casags.net
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sethy
posté 27 Jun 2023, 22:55
Message #340


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 2 155
Inscrit : 12 Jul 2011
Membre no 168 767



Citation (Benzebut @ 27 Jun 2023, 21:45) *
Ce qui devait être également le cas de la dame en question...


Je vois la dame en question ... demain. Si tu peux me filer un lien vers la procédure, ce serait sympa.

Ceci dit, elle est à l'aise pour 2 ou 3 ans, mais comme son iPhone a déjà 4 ans, j'imagine que sa banque va lui refaire le coup dans deux ou trois ans.


--------------------
iMac 21,5" mid 2011 - core i7 - 24 GB - HD 6970M - Maverick
MacBook Air 2014 - core i3 - 8 GB - 128 GB - Maverick
iPad mini 1- 64 GB - iOS 7
Hack X99 - 970 GTX 2015 - Gigabyte X99-UD4 - i7 5830K - Yosemite - Unibeast Lien
DS-918+ - Syno Primary - DS-412+ - Syno Back-up

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sethy
posté 28 Jun 2023, 09:13
Message #341


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 2 155
Inscrit : 12 Jul 2011
Membre no 168 767




A propos, je tombe sur une news d'hier qui relate la suppression du service gratuit "mon flux", ce qui contraint ceux qui veulent encore l'utiliser outre les quelques GB de gratuit d'opter pour un abonnement iCloud.

Je ne critique pas la décision en elle-même, je montre juste que ce chiffre d'affaire va gonfler les résultats "services" mais sont directement en lien avec l'iPhone (et même plus en lien avec la photo & video de l'iPhone), preuve qu'une part au moins des services dépend directement de l'iPhone et que les 54% sont sous-évalués.


--------------------
iMac 21,5" mid 2011 - core i7 - 24 GB - HD 6970M - Maverick
MacBook Air 2014 - core i3 - 8 GB - 128 GB - Maverick
iPad mini 1- 64 GB - iOS 7
Hack X99 - 970 GTX 2015 - Gigabyte X99-UD4 - i7 5830K - Yosemite - Unibeast Lien
DS-918+ - Syno Primary - DS-412+ - Syno Back-up

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hebus
posté 28 Jun 2023, 11:20
Message #342


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 7 134
Inscrit : 24 Sep 2015
Lieu : Pays d'Aix
Membre no 196 570



le business d'Apple c'est en gros 100/150 miliards de profit brut annuel

On voit bien qu'ils se sont diversifiés, qu'ils restent sur le coeur de metier, les services n'étant là que pour valoriser l'offre hardware.

Certains s'inquiètent pour pas grand chose wink.gif Si ils s'enfoncent, ils ont un trésor de guerre tellement colossal qu'ils s'en remettront largement smile.gif

Si ils disparaissent ... c'est notre sort à tous ...

Ce message a été modifié par Hebus - 28 Jun 2023, 19:08.


--------------------
Bobo du Pays d'Aix et Fanboy Apple
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Benzebut
posté 28 Jun 2023, 12:32
Message #343


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 4 573
Inscrit : 5 Mar 2003
Lieu : Ville de Notre-Dame
Membre no 6 523



Citation (Sethy @ 27 Jun 2023, 23:55) *
Je vois la dame en question ... demain. Si tu peux me filer un lien vers la procédure, ce serait sympa.

Ceci dit, elle est à l'aise pour 2 ou 3 ans, mais comme son iPhone a déjà 4 ans, j'imagine que sa banque va lui refaire le coup dans deux ou trois ans.

Il n'y a pas de lien vers la procédure. Il s'agit simplement de l'interprétation faite par les banques de la directive. Sur les bonnes pratiques et alternatives de contrôle sur la partie d'authentification forte : https://www.francenum.gouv.fr/guides-et-con...ements-en-ligne

Le plus simple pour vérifier est de ne pas utiliser l'application de la banque, de passer commande en ligne et de gentiment attendre le SMS de sécurité. Comme ce sont les soldes actuellement, le test devrait être facile à faire... wink.gif

Citation (Sethy @ 28 Jun 2023, 10:13) *
A propos, je tombe sur une news d'hier qui relate la suppression du service gratuit "mon flux", ce qui contraint ceux qui veulent encore l'utiliser outre les quelques GB de gratuit d'opter pour un abonnement iCloud.

Je ne critique pas la décision en elle-même, je montre juste que ce chiffre d'affaire va gonfler les résultats "services" mais sont directement en lien avec l'iPhone (et même plus en lien avec la photo & video de l'iPhone), preuve qu'une part au moins des services dépend directement de l'iPhone et que les 54% sont sous-évalués.

Pas vraiment.
L'option du service "Mon flux de photos" était un stockage provisoire pour rapidement échanger entre iBidules des photos. Pour les garder au delà d'un mois, il fallait les basculer sur son compte iCloud. Source : https://support.apple.com/fr-fr/HT201317
Les premiers 5 Giga sur iCloud restent gratuits pour le possesseur de iBidules, ce qui ne va faire qu'une progression marginale des résultats des "services" chez Apple... wink.gif


--------------------
Sur iMac Pro (fin-2017) en Xeon 8 coeurs à 3.2 GHz / 32 Go Ram / Radeon Pro Vega 56 8 Go / 1 To SSD
Sous macOS 10.14.6 (Mojave) à jour et en réseau Wifi 6 avec une boite Fibre

Nostalgique de l'Apple IIgs ? Un petit émulateur : www.casags.net
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ericse
posté 28 Jun 2023, 16:17
Message #344


Adepte de Macbidouille
*

Groupe : Membres
Messages : 258
Inscrit : 19 Jun 2020
Membre no 211 922



Citation (Sethy @ 27 Jun 2023, 23:55) *
Citation (Benzebut @ 27 Jun 2023, 21:45) *
Ce qui devait être également le cas de la dame en question...

Si tu peux me filer un lien vers la procédure, ce serait sympa.

Chaque banque a sa procédure, à la Banque Postale il faut aller pleurer auprès de son conseiller.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlxV
posté 2 Jul 2023, 23:27
Message #345


Macbidouilleur de vermeil !
****

Groupe : Membres
Messages : 863
Inscrit : 7 Feb 2012
Membre no 174 401



Citation (Sethy @ 27 Jun 2023, 09:11) *
Je reprends une idée de ton raisonnement. Ce que je pense, c'est qu'Apple adore fonctionner par "coup" médiatique, technologique, financier, etc.

Mais aujourd'hui, avec le Mac, tout n'est-il pas écrit ? Je veux dire que les choses sont "simples" : puces M3 et puis M4 et puis ...

C'est exactement le genre de situations qui les ennuie.


Ah ben c'est sur, avant c'était core i7 8th Gen, core i7 9th Gen, core i7 10th Gen, ...
et avant c'était G5, G4, G3 ...
et avant c'était 68030, 68050, ...

et c'était l'éclate !!!

Alors que M2, M3, M4 c'est boring

Citation (Sethy @ 27 Jun 2023, 09:11) *
Hier une news passait sur un possible iMac Pro 30", je vois bien ce genre de choses arriver. Justement car cela "casse" avec une logique trop bien huilée.


On est enfin sortie de l'hérésie que représentait l'iMac. Il n'en reste plus qu'un, celui d'entrée de gamme, Apple a en rien à foutre (il reste en M1 quand toute la gamme évolue), et surtout il reste seul, le reste de l'offre et surtout de l'offre pro est passée sur du desktop avec 5 modèles (Mini Mx, Mini MXPro, Studio MxMax, Studio MxUltra, Mac Pro) sur lesquels on peut brancher un ou plusieurs écrans.

Des modèles qui peuvent être amené à être remplacés pour rester dans un bon niveau de performances, ben oui en usage pro on a souvent besoin de rester dans la course, donc au bout de 3 4 ou 5 ans, des fois plus quand on est pas trop exigeant, et grande nouveauté pour ceux qui auront à remplacer leur machine : plus besoin de jeter à la benne un écran haute résolution haut de gamme

Alors le retour d'un iMac type iMac Pro (avec par exemple un M1Max dedans) ... non merci

En revanche, l'arrivée d'un Studio Display 30", ou 32", en 6K, serait une EXCELLENTE nouvelle. Lui il manque cruellement.

Ce message a été modifié par AlxV - 2 Jul 2023, 23:36.


--------------------
Machine principale : [NEW] MacBook Pro 14", M1Max / 32Go RAM / 2To SSD 😍😍😍😍 + Ecran Pro Display 32'' 😍😍😍😍😍😍😍😍
Machine complémentaire : Ipad Pro 2020, 11", 256Go + Magic Keyboard 😍😍😍
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iAPX
posté 2 Jul 2023, 23:59
Message #346


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 15 371
Inscrit : 4 Jan 2006
Lieu : dtq
Membre no 52 877



Citation (AlxV @ 2 Jul 2023, 18:27) *
...
En revanche, l'arrivée d'un Studio Display 30", ou 32", en 6K, serait une EXCELLENTE nouvelle. Lui il manque cruellement.

Oui surtout que les M2 Pro et au-dessus supportent des écrans 8K, jusqu'à 3, et c'est quelque-chose d'essentiel de supporter de très grands écrans avec de très grandes définitions, pour augmenter la productivité!

Enfin la 8K est sur nos Mac Apple Silicon!

Notez que la 4K est arrivée avec le MacBook Pro 17" (et 15") 2011, via certains adaptateurs actifs, 4K30p et la GPU qui sert de chauffage d'appoint et les ventilos à fond!
Mais quand-même la 4K utilisable au quotidien, ce que j'ai fait avec mon MBP 17" 2011 et mes MacBook retina 12" (toujours en 4K30p mais sans surchauffer!)


--------------------
Utilisateur de Mac depuis 1985 et possesseur de Mac depuis 2005. Utilisateur d'un PC Lenovo au travail, sous Windows, qui renforce ma passion pour les Mac!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlxV
posté 3 Jul 2023, 00:31
Message #347


Macbidouilleur de vermeil !
****

Groupe : Membres
Messages : 863
Inscrit : 7 Feb 2012
Membre no 174 401



Citation (crowie @ 26 Jun 2023, 13:55) *
Pour répondre à Sethy.
Je partage ton point de vue, et je dirai qu'il ne se borne pas à celui du "patron" mais de tous les clients.
Faire des projections à long voire moyen terme avec Apple, il faut l'oublier.
Acheter de grosses machines à gros prix bourrées de mémoire, disques durs c'est de l'argent perdu.
Pourquoi?
Parce que comme tout ou quasi (mais à terme c'est l'idée) est soudé et que l'obsolescence y compris en software est planifiée par les actionnaires pour forcer la vente; tenir une machine au delà des 2 à 3 ans (pour les sociétés) et 4 à 5 ans (pour les particuliers) n'a plus aucun sens dans l'idée qu'elle sera encore compatible et fonctionnelle par un quelconque update et upgrade (sauf peut-être via une bidouille OPCL). Il vaudra mieux racheter un nouveau produit bas (pour les particuliers) ou moyen (pour les patrons) de gamme Apple. Alors oui c'est polluer 2 fois plus et faire effondrer et saturer le marcher de l'occasion; mais c'est la politique d'Apple (forcing de l'obsolescence matérielle et logicielle).


Alors ça ne se passe pas vraiment comme ça dans la vraie vie

Les PC sont constitués de carte mères où l'on peut TOUT changer, et pourtant est-ce que les machines PRO PC sont gardées à bout de bras 10 ans de suite ? Ben non pas vraiment. Par ailleurs tout le monde n'ouvre pas sa bécane pour ajouter ici de la Ram, là un nouveau GPU ... Certains le font, oui, mais c'est pas vraiment comme ça que ça se passe en général. Bien souvent les gros parcs de machines sont remplacés, pour les particuliers c'est pas mieux : même quand les Macs étaient ouvrables pour remplacer le HDD ou ajouter de la Ram, en vrai le pourcentage de client qui le faisait était infime

Alors oui le nouveau Mac Pro est un peu déceptif, mais en vrai, une fois encore, la portion concernée est réduite à peau de chagrin : ceux qui avaient besoin de plus de 256Go de Ram ou ceux qui avaient besoin de plusieurs grosses cartes graphiques.

A contrario, avec le Mac mini M2Pro, le Mac Studio M2Max, et le Mac Studio M2Ultra, Apple répond ENFIN à une immense majorité de pros qui, eux, étaient total sur le carreau ces 10 dernières années.

Il ne faudrait pas oublier que pendant cette période, on avait droit soit à un Mini avec des composants de laptop et pas de GPU dédié, soit à un tout-en-un avec l'écran collé à la carte mère (donc à la benne au remplacement de la machine), soit à des machines "pro" totalement inadaptées : la poubelle de 2013 qui est vite devenue has-been, le tout-en-un iMac Pro qui est le comble du ridicule (une station de travail en tout-en-un...) ou vraiment sur la fin, en 2019, une nouvelle tour évolutive au tarif totalement délirant : 6000€ à vide, et entre 10 000 et 30 000€ si on veut un minimum exploiter la chose

En gros, pour faire simple, si on voulait du bon composant pour faire tourner la suite CC ou faire de la 3D, etc, la seule solution crédible et accessible était ... le hackintosh

Aujourd'hui, on a tout une palette de machines "pro", pour tous les budgets : 1500€, 2200€, 4000€. C'est accessible, c'est pas trop déconnant face à l'offre PC en face, ça fonctionne plutôt bien (à écouter les pros qui les utilisent, et pas les geeks des forums) et ça fait le taf, et ça répond parfaitement à la majorité des utilisateurs. Des utilisateurs qui étaient sur le carreau ces 10 dernières années

Alors oui, pour une micro-frange d'utilisateurs ultra-exigeants, le Mac Pro 2023 risque de ne pas aller (et encore, ça dépend des cas), mais pour quelques déçu on a masse de satisfaits

Et là je parle des desktops, mais en 2023, la majorité des utilisateurs perso et pro sont sur laptop, et concernant les laptops, Apple est juste la meilleure offre du moment : de l'entrée de gamme au stations de travail, les machines sont pas volumineuses, ultra-silencieuses, et avec une autonomie de taré, et je ne parle pas du design

Bref tout n'est pas noir, c'est juste une question de point de vue, et aussi de regarder la réalité des choses, et non une réalité "de forum", fantasmée.

Citation (crowie @ 26 Jun 2023, 13:55) *
Selon moi, toute la gamme n'a plus de sens et n'offre plus un clivage franc comme par le passé pour distinguer l'utilisateur à part quelques ports et connectiques en plus (qui selon moi disparaitront à terme) : cfr. MacBook Air qui ressemble au Macbook Pro, Mac mini qui fait tout aussi bien qu'un studio, Mac Pro qui n'en est pas un, iMac qui se downgrade en 24'' avec l'espoir d'une sortie d'un 32'' au style et prix iMacPro etc...)


Jamais la gamme n'a été aussi claire et logique

Il reste quelques vilains petits canards : le MacBook Pro 13" qui malgré une placardisation pour le pousser gentiment dehors, continue d'être acheté par palette par les entreprises, l'iMac 24" qui est là pour contenter les quelques adorateurs du débile principe du tout-en-un, et c'est tout je crois.

Citation (crowie @ 26 Jun 2023, 13:55) *
le tout dans un forcing au passage d'office des consommateurs à l'Apple Silicon (et pour réduire drastiquement à terme la durée d'usage des appareils car ne l'oublions pas : il faut VENDRE et VENDRE).


1) le passage en force vers la nouvelle architecture est une excellente nouvelle. Et encore, ils ont vraiment trainé sur le Mac Pro et le Mac mini (MxPro), ils auraient du aller encore plus vite

2) la réduction de durée d'usage est un fantasme de ta part, et aucunement une réalité. Il y a bien plus de chance qu'un MacBook Air M1 soit utilisé 10 ans qu'un MacBook Air Intel. Concernant les machines pro, elles sont souvent remplacées tous les 3ans, sinon 5ans pour les warriors, et plus pour les zozos ou les crevards. Donc déjà, il faudra m'expliquer ou est le problème de la non-évolutivité, car bien souvent on remplace pour bénéficier du matos du moment, une fois la machine amortie fiscalement (3 ans) plutôt que par souci ou "limitation" avec celui qu'on utilise.

Citation (crowie @ 26 Jun 2023, 13:55) *
Je pense donc que pour l'instant Apple est simplement en train de jouer pour voir quel produit marche encore sur le marché, et de faire passer la pilule plus facilement au consommateur en brouillant les pistes pour offrir moins en faisant payer plus avant de faire sa Tabula Rasa dans ses produits.
N'achetez pas pour l'instant sauf si vous en avez impérativement besoin.
Attendez le M3 et ne prévoyez pas d'investir dans des machines folles à tenir pour 5 ou 7 ans mais pensez à les renouveler très régulièrement!

Mme Soleil sort de ce corps!!! tongue.gif

PS : en quoi consisterait cette Tabula Rasa?
Simple! Vendre un boitier noyau rectangulaire (10cm/5cm/1cm) minimaliste doté de la puce M5 et du super OS "Fortuna" avec 1 ou 2 ports propriétaires non-fonctionnels sans add-ons tiers, pour tirer un maximum d'avantages et un minimum de gestion d'inconvénients. Tout ce qui pourrait être déporté vers la gestion par un tiers (façon franchise) le sera (écran, clavier, haut-parleur, caméra, cartes wifi, bluetooth, USB C, et autres connectiques,...) mais bien sûr avec l'obligation pour ce tiers franchisé de construire un module à logo Apple selon un cahier de charge stricte, de payer sa cotisation de certification produit "Apple", de payer la licence d’exploitation de l’usage du port propriétaire et de reverser mensuellement 40% sur les gains de ses produits. Le client a un problème de compatibilité ou de fonctionnalité? il s'adressera à ce tiers certifié et non plus à Apple sauf en cas de problème propre au boitier noyau. Les boîtiers noyau seront vendus naturellement à un prix de départ de 1299 € pour 8gb, 512gb et une puce M5 basique. Ce noyau pourra se greffer sur votre Setup iStudioPro au boulot, sur votre iScreenPadPro lorsque vous êtes en nomade au lycée, ou encore sur la batterie de vos lunettes iVisionPro lorsque vous découvrez les ruines du Machu Picchu. Rendez-vous en 2027


sympa tes participations, mais juste hors sol. Tu fantasmes un paquet de truc qui dans la réalité n'existent pas, et tu finis dans un délire royal. C'est sympa, ça remplit du commentaire dans le forum, mais ça reste du vent. Une histoire pour enfant. Un délire.

Hope that helps !

Citation (iAPX @ 2 Jul 2023, 23:59) *
Citation (AlxV @ 2 Jul 2023, 18:27) *
...
En revanche, l'arrivée d'un Studio Display 30", ou 32", en 6K, serait une EXCELLENTE nouvelle. Lui il manque cruellement.

Oui surtout que les M2 Pro et au-dessus supportent des écrans 8K, jusqu'à 3, et c'est quelque-chose d'essentiel de supporter de très grands écrans avec de très grandes définitions, pour augmenter la productivité!

Enfin la 8K est sur nos Mac Apple Silicon!

Notez que la 4K est arrivée avec le MacBook Pro 17" (et 15") 2011, via certains adaptateurs actifs, 4K30p et la GPU qui sert de chauffage d'appoint et les ventilos à fond!
Mais quand-même la 4K utilisable au quotidien, ce que j'ai fait avec mon MBP 17" 2011 et mes MacBook retina 12" (toujours en 4K30p mais sans surchauffer!)


Si on suit la logique du retina (220ppp), un écran 8K ne serait pas de 30 ou 32", mais plutôt 36 ou 38"

ça commence à faire une belle bête biggrin.gif

Déjà mon 32" je suis limite à tourner la tête pour passer d'un bord à l'autre, alors plus ... Mais bon, je sais que certains ont de gros gros besoins, et ça serait une bonne nouvelle un tel écran


--------------------
Machine principale : [NEW] MacBook Pro 14", M1Max / 32Go RAM / 2To SSD 😍😍😍😍 + Ecran Pro Display 32'' 😍😍😍😍😍😍😍😍
Machine complémentaire : Ipad Pro 2020, 11", 256Go + Magic Keyboard 😍😍😍
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iAPX
posté 3 Jul 2023, 10:26
Message #348


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 15 371
Inscrit : 4 Jan 2006
Lieu : dtq
Membre no 52 877



Citation (AlxV @ 2 Jul 2023, 19:31) *
...
Si on suit la logique du retina (220ppp), un écran 8K ne serait pas de 30 ou 32", mais plutôt 36 ou 38"

ça commence à faire une belle bête biggrin.gif

Déjà mon 32" je suis limite à tourner la tête pour passer d'un bord à l'autre, alors plus ... Mais bon, je sais que certains ont de gros gros besoins, et ça serait une bonne nouvelle un tel écran

En fait avec la logique du retina (et sa résolution) on serait plutôt sur du 42 pouces en 8K.

Mais l'intérêt d'avoir du 8K est surtout de pouvoir afficher du contenu 8K sans aucun traficotage, et donc de pouvoir vérifier une qualité de rendu, non pas d'avoir un écran surdimensionné!


--------------------
Utilisateur de Mac depuis 1985 et possesseur de Mac depuis 2005. Utilisateur d'un PC Lenovo au travail, sous Windows, qui renforce ma passion pour les Mac!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sethy
posté 3 Jul 2023, 17:37
Message #349


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 2 155
Inscrit : 12 Jul 2011
Membre no 168 767



Citation (AlxV @ 3 Jul 2023, 00:27) *
Ah ben c'est sur, avant c'était core i7 8th Gen, core i7 9th Gen, core i7 10th Gen, ...
et avant c'était G5, G4, G3 ...
et avant c'était 68030, 68050, ...

et c'était l'éclate !!!

Alors que M2, M3, M4 c'est boring


Là tu n'évoques que le CPU. Mais aujourd'hui, dans les puces M, tout est lié et la meilleure preuve est que l'ultra est le double de la précédente et que l'extrême aurait du être le double de l'ultra.

Et c'est important car en procédant de la sorte, Apple perd en souplesse puisque lorsqu'elle double les coeurs CPUs, elle double les coeurs GPUs et à peu près pareil pour la RAM. Or de ce lien x2, x2, (x2 si on ajoute la RAM) tout le monde n'en n'a pas besoin.

Je vais même plus loin. Si la puce Extrême n'a pas vu le jour, c'est qu'il y a bien une raison. Laquelle ? Manque de débouché ? Puce qui dissipait trop pour le Mac Studio ? Who knows ?

A côté de ces processeurs Intel (ou AMD d'ailleurs), Apple pouvait proposer des GPU différents, des périphériques différents, etc. J'y reviendrai d'ailleurs.

Citation (AlxV @ 3 Jul 2023, 00:27) *
On est enfin sortie de l'hérésie que représentait l'iMac.
Alors le retour d'un iMac type iMac Pro (avec par exemple un M1Max dedans) ... non merci

En revanche, l'arrivée d'un Studio Display 30", ou 32", en 6K, serait une EXCELLENTE nouvelle. Lui il manque cruellement.


L'avenir nous le dira.

Citation (AlxV @ 3 Jul 2023, 01:31) *
Alors ça ne se passe pas vraiment comme ça dans la vraie vie (...)

même quand les Macs étaient ouvrables pour remplacer le HDD ou ajouter de la Ram, en vrai le pourcentage de client qui le faisait était infime


Quand il y avait la trappe en bas des iMacs ? Cela m'étonnerait que la frange qui upgradait la mémoire était infime.

Citation (AlxV @ 3 Jul 2023, 01:31) *
Apple répond ENFIN à une immense majorité de pros qui, eux, étaient total sur le carreau ces 10 dernières années.


Quand je le dis, je me fais traiter de tous les noms, mais ici ... ce n'est pas moi qui le dit, c'est toi qui l'écrit !

Citation (AlxV @ 3 Jul 2023, 01:31) *
Il ne faudrait pas oublier que pendant cette période, on avait droit soit à un Mini avec des composants de laptop et pas de GPU dédié, soit à un tout-en-un avec l'écran collé à la carte mère (donc à la benne au remplacement de la machine), soit à des machines "pro" totalement inadaptées : la poubelle de 2013 qui est vite devenue has-been, le tout-en-un iMac Pro qui est le comble du ridicule (une station de travail en tout-en-un...) ou vraiment sur la fin, en 2019, une nouvelle tour évolutive au tarif totalement délirant : 6000€ à vide, et entre 10 000 et 30 000€ si on veut un minimum exploiter la chose

En gros, pour faire simple, si on voulait du bon composant pour faire tourner la suite CC ou faire de la 3D, etc, la seule solution crédible et accessible était ... le hackintosh


Là on est "enfin" d'accord ... mais qui a choisi de ne pas mettre un GPU dédié dans le Mac Mini ?

Et c'est aussi une réponse au point de vue d'iAPX : visiblement le Mac intéresse encore du monde et il n'est pas tout à fait mort.

Prend ce NUC Intel (oui oui, Intel ...), il était équipé d'un GPU AMD (oui oui, AMD ...) qui aurait été parfaite pour le Mac Mini 2018 : une Radon Vega M GL. Il y avait même deux version, une version 3x plus puissante que l'UHD 630 que tu évoques et une version 4x plus puissante.

https://www.intel.fr/content/www/fr/fr/prod...ifications.html

Ce n'est pas compliqué, je rédige ce post depuis un NUC de ce type ...

Et pour tous les autres choix que tu critiques (avec raison) qui est le fautif ? Intel ? AMD ? Nvidia ? Non, un seul fautif : Apple. La meilleure preuve est les Hackintosh que tu cites qui sont justement conçus à partir des HW précités.

Et pour ce qui est du futur, nous verrons. Quand les puces M sont sorties, elles surclassaient les concurrentes dans de très nombreux domaines : perfs monocoeurs brutes, perfs / Watts, perfs GPUs intégrés, ...

Mais depuis, de l'eau a coulé sous les ponts et les concurrents ne sont pas restés inactifs. Alors oui, en performance / Watts, les puces M restent largement au dessus du panier, mais sur d'autres points, elles se sont faits rattrappées, voire dépassées. Aujourd'hui pour 600 euros, tu peux acheter une carte graphique qui est meilleure que le meilleur GPU Apple (même celui du Mac Pro). D'accord, elle dissipe 200 Watts, mais elle ne dissipe "que" 200 Watts.

Apple a fait le choix de mettre tous ses oeufs dans le même panier. Les premiers Macs M3 devraient sortir en début 2024. J'espère que le "up" de performance sera significatif ... même si je vais être honnête, j'y crois moyen. Elles connaitront un up du rapport performances / Watts, c'est certain. Dans quelle proportion ... ça c'est la grande question. Quant aux performances pures (tant CPU que GPU d'ailleurs), elles seront comparées au gain de performance des 3 dernières générations d'Intel car je le rappelle le M1 est sorti en décembre 2020.

Ce message a été modifié par Sethy - 3 Jul 2023, 22:41.


--------------------
iMac 21,5" mid 2011 - core i7 - 24 GB - HD 6970M - Maverick
MacBook Air 2014 - core i3 - 8 GB - 128 GB - Maverick
iPad mini 1- 64 GB - iOS 7
Hack X99 - 970 GTX 2015 - Gigabyte X99-UD4 - i7 5830K - Yosemite - Unibeast Lien
DS-918+ - Syno Primary - DS-412+ - Syno Back-up

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lafaboune
posté 4 Jul 2023, 19:49
Message #350


Macbidouilleur de bronze !
**

Groupe : Membres
Messages : 388
Inscrit : 1 Sep 2001
Lieu : France
Membre no 722



Citation (Benzebut @ 27 Jun 2023, 21:45) *
La plupart des banques se sont servies de cette directive européenne pour imposer leurs application maison pour le paiement en ligne. Or ce que cette directive DSP2 stipule, c'est une authentification forte par double facteur. Non point l'installation d'une application par la banque avec enregistrement de vos informations.

Je suis d'accord, les banques en ont profité pour proposer leur appli dédiée, mais ça me semble un cran au-dessus niveau sécurité, tout de même, non ? Quand je vois le nombre de vérifications demandées pour un virement entre l'ajout du bénéficiaire et le virement lui-même. Curieux de connaître l'avis de notre spécialiste sécurité, iAPX. wink.gif

Citation (Benzebut @ 27 Jun 2023, 21:45) *
Donc vous pouvez toujours valider simplement vos paiements en ligne par un simple SMS à usage unique et rester sur un téléphone de base ou sous une ancienne version si vous le souhaitez. Ce qui devait être également le cas de la dame en question...

Oui, mais jusqu'à quand ? Pas après l'arrêt des réseaux 2G/3G prévu entre 2025 et 2028, en tout cas. mad.gif


--------------------
LafaIntoshClover r4243 • SMBIOS iMac 17,1 | Fractal Design Define R5 | ASUS Z170-A v3504 | Corsair RM650x | i7 6700K | Noctua NH-C14S
2x16 GB Corsair Vengeance LED RGB Pro 3000 MHz | MSI GTX 760 Twin Frozr OC 2 GB | Samsung SSD 512 GB 850 Pro | 48 TB storage | Liteon IHAS124-14
StarTech PEX1394B3• FireWire card | StarTech PEXSAT34RH (Marvell 88SE9230) 4xSATA PCIe card | Freecom Ha​rd Drive D​ock Quattr​o •
10.12.6/7 SP1 Thin PC x86
Mac Pro 1,1 2.66 Quadro upgraded 2,1 3.0 GHz Octo • 24 GB 667 MHz DDR2 FB-DIMM | Sapphire HD 5770 Vapor-X OC 1 GB | SSD Crucial M4 256 GB + OWC Multi-Mount® 10.9.5

63e membre du club des AIPBP (Anciens Inscrits Pas Beaucoup de Posts) Voir la liste | 2e membre du Club des Fayots
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iAPX
posté 4 Jul 2023, 22:34
Message #351


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 15 371
Inscrit : 4 Jan 2006
Lieu : dtq
Membre no 52 877



Citation (Lafaboune @ 4 Jul 2023, 14:49) *
Citation (Benzebut @ 27 Jun 2023, 21:45) *
La plupart des banques se sont servies de cette directive européenne pour imposer leurs application maison pour le paiement en ligne. Or ce que cette directive DSP2 stipule, c'est une authentification forte par double facteur. Non point l'installation d'une application par la banque avec enregistrement de vos informations.

Je suis d'accord, les banques en ont profité pour proposer leur appli dédiée, mais ça me semble un cran au-dessus niveau sécurité, tout de même, non ? Quand je vois le nombre de vérifications demandées pour un virement entre l'ajout du bénéficiaire et le virement lui-même.
...

Je vois plusieurs points, notamment en liaison avec le GDPR/RGPD qui stipule que lorsque des données personnelles refusent d'être livrées on ne peut pas suspendre des services qui n'y sont pas liés, et l'accès à son compte bancaire n'est pas intrinsèquement lié au fait d'avoir une App mobile, mais au fait d'avoir une authentification à 2 facteurs.
Sur un smartphone j'aurais proposé le TOTP (Authy ou Google Authenticator), aussi disponible sur un ordinateur personnel (elle a un Mac bien sûr), ou -au pire- du SMS en précisant que c'est moins sûr.

Ensuite, forcer une authentification à deux facteurs sur une application mobile dédiée, par TOTP ou par SMS, c'est excluant pour une partie de la population: ma mère n'a pas de smartphone par exemple, elle est très âgée, mais une personne de ma famille dans le début cinquantaine n'en a pas non plus par choix personnel. Et ne va pas acheter un smartphone pour le plaisir de faire tourner une App ramassant des informations.
Mais ça vient avec l'idée de nous imposer un smartphone, pour nous suivre, nous tracer, comme pendant les confinements, servir d'identifiant à tout moment (Pass ceci-cela, carte d'identité numérique avec médical numérique, €uro numérique Cash+, etc.).

Malheureusement, je viens de consulter un résumé de DSP2, outre le mot-de-passe déjà difficile si pas impossible à retenir pour certains, il faudrait soit avoir un appareil identifié (comment? c'est le bordel là!) soit des informations biométriques donc au travers d'un appareil possédant les capteurs adéquats, mais la sécurité ne semble pas vraiment considérée sur ce dernier point qui est ouvert aux deep-fake (vocaux ou faciaux).
Ça n'est pas fait pour protéger, TOTP fait ça très bien sans transmettre AUCUNE information, accessible sur ordinateur individuel et smartphone, et extrêmement sûr, c'est fait pour exclure...

Essentiellement, soit vous vous conformez, comme cela a été vécu depuis 2020, soit vous êtes écartés de la société, ne vous laissant pas vraiment de choix, on vous force la main.
Et pour certaines personnes, pour des questions de budget ou de capacité à opérer un smartphone moderne, c'est totalement excluant.
Et le niveau de sécurité amené ne peut être analysé, donc probablement très bas si pas pire.

PS: une banque peu connue bien que très achalandée d'un riche pays Européen faisait l'authentification à 2 facteurs en-ligne il y à une vingtaine d'année, en fournissant gratuitement une sorte de calculette jaune (hint pour la banque) dans laquelle on met sa carte, sur le Web était présenté un nombre à rentrer sur la "calculette" et celle-ci sortait alors un autre nombre à rentrer sur la même page, de l'authentification à 2 facteur gratuite sans aucune prise de donnée et capable d'être opérée par des personnes âgée même sur un ordinateur partagé ou publique!
On peut noter que la calculette n'est pas le 2FA dans ce cas, puisqu'interchangeable, mais la carte bancaire physique.

Ce message a été modifié par iAPX - 4 Jul 2023, 22:57.


--------------------
Utilisateur de Mac depuis 1985 et possesseur de Mac depuis 2005. Utilisateur d'un PC Lenovo au travail, sous Windows, qui renforce ma passion pour les Mac!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Benzebut
posté 5 Jul 2023, 12:22
Message #352


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 4 573
Inscrit : 5 Mar 2003
Lieu : Ville de Notre-Dame
Membre no 6 523



Citation (Lafaboune @ 4 Jul 2023, 20:49) *
Je suis d'accord, les banques en ont profité pour proposer leur appli dédiée, mais ça me semble un cran au-dessus niveau sécurité, tout de même, non ? Quand je vois le nombre de vérifications demandées pour un virement entre l'ajout du bénéficiaire et le virement lui-même. Curieux de connaître l'avis de notre spécialiste sécurité, iAPX. wink.gif

Sur ce premier point, les entreprises ont en profité pour forcer l'utilisation de leurs applications, mais la bonne vieille méthode du SMS pour faire une authentification à 2 facteurs fonctionne toujours. Il suffit de ne pas installer ces applications sur votre téléphone et de supporter les relances de votre banque vous indiquant que selon la directive européenne vous devez blabla...

Citation (Lafaboune @ 4 Jul 2023, 20:49) *
Oui, mais jusqu'à quand ? Pas après l'arrêt des réseaux 2G/3G prévu entre 2025 et 2028, en tout cas. mad.gif

Sur ce second point, il y confusion. L'arrêt de la 2G/3G ne signifie pas la fin du SMS, ni de la voix sur ces nouvelles générations de réseaux. Au contraire, pouvant avoir plus de spectre et avec des débits supérieurs, ces usages vont devenir simplement marginaux par rapport à la donnée. Mais ils resteront opérationnels et dans le cas présent, vous pourrez toujours utiliser l'application Message. wink.gif

Ce message a été modifié par Benzebut - 5 Jul 2023, 19:15.


--------------------
Sur iMac Pro (fin-2017) en Xeon 8 coeurs à 3.2 GHz / 32 Go Ram / Radeon Pro Vega 56 8 Go / 1 To SSD
Sous macOS 10.14.6 (Mojave) à jour et en réseau Wifi 6 avec une boite Fibre

Nostalgique de l'Apple IIgs ? Un petit émulateur : www.casags.net
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iAPX
posté 5 Jul 2023, 13:21
Message #353


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 15 371
Inscrit : 4 Jan 2006
Lieu : dtq
Membre no 52 877



Citation (Benzebut @ 5 Jul 2023, 07:22) *
Citation (Lafaboune @ 4 Jul 2023, 20:49) *
Je suis d'accord, les banques en ont profité pour proposer leur appli dédiée, mais ça me semble un cran au-dessus niveau sécurité, tout de même, non ? Quand je vois le nombre de vérifications demandées pour un virement entre l'ajout du bénéficiaire et le virement lui-même. Curieux de connaître l'avis de notre spécialiste sécurité, iAPX. wink.gif

Sur ce premier point, les entreprises ont en profité pour forcer l'utilisation de leurs applications, mais la bonne vieille méthode du SMS pour faire une authentification à 2 facteurs fonctionne toujours. Il suffit de ne pas installer ces applications sur votre téléphone et de supporter les relances de votre banque vous indiquant que selon la directive européenne vous devez blabla...
...

Le SMS ne correspond en rien à la directive Européenne DS2: il n'identifie ni l'appareil utilisé uniquement par la personne, ni même un opérateur ou un contrat, mais uniquement un numéro sur un plan de téléphonie, et n'est évidement pas biométrique. C'est pourtant ce qui aurait été le plus simple en terme d'option, même si moins sûr, et l'occasion de légiférer sur les opérateurs et leurs réseaux perclus de failles de sécurité!
L'App mobile n'y réponds pas non plus, puisque sans garantie que l'appareil ne soit pas utilisé par d'autres personnes.
Et leur niveau de sécurité est inconnue, peut-être très basse pour certains, surtout lorsque le smartphone est plus MàJ et utilisé lui-même pour accéder à son compte bancaire, n'étant alors plus un 2FA mais surtout un problème de sécurité.

Ce règlement est inapplicable en l'état. Elle a probablement été rédigée par des banquiers?!?

C'est en fait un échec de la dématérialisation des transactions: on a aucune solution pratique, accessible par tous même à petit budget et avec les effets de l'âge, et quand les jeunes générations s'en emparent en masse ils renforcent et légitiment un système excluant de nombreuses personnes.
La ségrégation semble ne plus être un problème depuis 2021, acceptable voire souhaité?
La Poste Suisse avait pourtant résolu ce problème avec brio il y a une vingtaine d'année, sa carte bancaire étant le 2FA, via sa "calculette" jaune gratuite et increvable.

Je recommande de lire les lois Françaises sur le vote électronique, leurs différents niveaux, où des experts en cryptographie sont vraisemblablement intervenus: beau, clair et propre!
Bien sur tout n'est pas mâché en terme d'implémentation, où Shamir n-to-m est quasi-indispensable, les parties de clé pouvant elle-même être chiffrées et des fois en Shamir n-to-m aussi (!!!), un système de génération de clés air-gapped (écran avec QR > camera!), aussi le chiffrement de certaines clés de chiffrement, mais aussi l'exposition d'empreintes de données accompagnées de celles-ci chiffrées, ou même des données chiffrées avec une empreinte chiffrée différemment, bien sûr du remplissage par des données aléatoires quand l'unicité ne doit pas être prouvé, et quelques autres entourloupes pour résoudre des questions opérationnelles de manière pragmatique (Audit et pouvoir Prouver).

PS: oui pour le air-gapped, écran > caméra semble le meilleur actuellement, au travers d'une vitre au plomb ou au baryum coupant les rayonnements électromagnétiques, dans un setup fixé avec un cache limitant la lecture à la caméra et à elle seulement. Et un usage contrôlé manuellement. On peut établir un canal inverse avec un autre système protégé de la même manière.
L'un créateur de paires de clés et émettant des clés publiques, l'autre récepteur de clé publiques, aucune clé privé ne doit se balader.
Une astuce pour la génération de clés: en générer autant qu'il y a de threads en parallèle, en continu, les stocker (round-robin) et en tirer une au sort quand on a besoin d'une paire.

Ce message a été modifié par iAPX - 5 Jul 2023, 14:18.


--------------------
Utilisateur de Mac depuis 1985 et possesseur de Mac depuis 2005. Utilisateur d'un PC Lenovo au travail, sous Windows, qui renforce ma passion pour les Mac!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sethy
posté 6 Jul 2023, 16:39
Message #354


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 2 155
Inscrit : 12 Jul 2011
Membre no 168 767



Citation (iAPX @ 5 Jul 2023, 14:21) *
La Poste Suisse avait pourtant résolu ce problème avec brio il y a une vingtaine d'année, sa carte bancaire étant le 2FA, via sa "calculette" jaune gratuite et increvable.


Il n'y a pas qu'en Suisse. En France ce genre de calculette est (ou était) utilisée dans les services financiers et bancaires pour valider les paiements.


--------------------
iMac 21,5" mid 2011 - core i7 - 24 GB - HD 6970M - Maverick
MacBook Air 2014 - core i3 - 8 GB - 128 GB - Maverick
iPad mini 1- 64 GB - iOS 7
Hack X99 - 970 GTX 2015 - Gigabyte X99-UD4 - i7 5830K - Yosemite - Unibeast Lien
DS-918+ - Syno Primary - DS-412+ - Syno Back-up

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lafaboune
posté 10 Jul 2023, 09:56
Message #355


Macbidouilleur de bronze !
**

Groupe : Membres
Messages : 388
Inscrit : 1 Sep 2001
Lieu : France
Membre no 722



Citation (iAPX @ 4 Jul 2023, 23:34) *
PS: une banque peu connue bien que très achalandée d'un riche pays Européen faisait l'authentification à 2 facteurs en-ligne il y à une vingtaine d'année, en fournissant gratuitement une sorte de calculette jaune (hint pour la banque) dans laquelle on met sa carte, sur le Web était présenté un nombre à rentrer sur la "calculette" et celle-ci sortait alors un autre nombre à rentrer sur la même page, de l'authentification à 2 facteur gratuite sans aucune prise de donnée et capable d'être opérée par des personnes âgée même sur un ordinateur partagé ou publique!
On peut noter que la calculette n'est pas le 2FA dans ce cas, puisqu'interchangeable, mais la carte bancaire physique.

Le système de calculette jaune semble être celui dont je parlais dans mon post initial, Safetrans :
Mais il a un coup, d'après ce que j'ai compris, pas creusé, car version de macOS non compatible. laugh.gif

Citation
Les systèmes d'exploitation pris en charge sont :
macOS 11 ou version ultérieure
Windows 10 ou version ultérieure

Votre système d'exploitation :
Mac OS X 10_12_6 : Non compatible

Votre configuration n'est pas compatible.
Veuillez utiliser un système d'exploitation compatible afin de pouvoir utiliser SAFETRANS.


Citation (Benzebut @ 5 Jul 2023, 13:22) *
L'arrêt de la 2G/3G ne signifie pas la fin du SMS, ni de la voix sur ces nouvelles générations de réseaux

Je n'ai jamais dit que les nouvelles générations de réseaux abandonnaient le SMS, mais les personnes — pour la grande majorité, les plus âgés — devaient se séparer de leur téléphone actuel parfaitement fonctionnel et répondant à leurs besoins, pas seulement pour l'option de contrôle par SMS, mais surtout pour téléphoner.

Citation (Benzebut @ 5 Jul 2023, 13:22) *
Mais ils resteront opérationnels et dans le cas présent, vous pourrez toujours utiliser l'application Message. wink.gif

Je n'utilise pas Message, ni l'AppStore, d'ailleurs. wink.gif


--------------------
LafaIntoshClover r4243 • SMBIOS iMac 17,1 | Fractal Design Define R5 | ASUS Z170-A v3504 | Corsair RM650x | i7 6700K | Noctua NH-C14S
2x16 GB Corsair Vengeance LED RGB Pro 3000 MHz | MSI GTX 760 Twin Frozr OC 2 GB | Samsung SSD 512 GB 850 Pro | 48 TB storage | Liteon IHAS124-14
StarTech PEX1394B3• FireWire card | StarTech PEXSAT34RH (Marvell 88SE9230) 4xSATA PCIe card | Freecom Ha​rd Drive D​ock Quattr​o •
10.12.6/7 SP1 Thin PC x86
Mac Pro 1,1 2.66 Quadro upgraded 2,1 3.0 GHz Octo • 24 GB 667 MHz DDR2 FB-DIMM | Sapphire HD 5770 Vapor-X OC 1 GB | SSD Crucial M4 256 GB + OWC Multi-Mount® 10.9.5

63e membre du club des AIPBP (Anciens Inscrits Pas Beaucoup de Posts) Voir la liste | 2e membre du Club des Fayots
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Benzebut
posté 10 Jul 2023, 12:14
Message #356


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 4 573
Inscrit : 5 Mar 2003
Lieu : Ville de Notre-Dame
Membre no 6 523



Citation (Lafaboune @ 10 Jul 2023, 10:56) *
Le système de calculette jaune semble être celui dont je parlais dans mon post initial, Safetrans :
Mais il a un coup, d'après ce que j'ai compris, pas creusé, car version de macOS non compatible. laugh.gif

Non point. Le système de calculette est autonome, puisqu'il génère sans connexion un numéro provisoire à partir d'un identifiant, qui devra être fourni dans le compte de l'utilisateur. C'est du double facteur et il n'est pas relié avec l'ordinateur. La solution Safetrans présentée est différente.

Citation (Lafaboune @ 10 Jul 2023, 10:56) *
Je n'ai jamais dit que les nouvelles générations de réseaux abandonnaient le SMS, mais les personnes — pour la grande majorité, les plus âgés — devaient se séparer de leur téléphone actuel parfaitement fonctionnel et répondant à leurs besoins, pas seulement pour l'option de contrôle par SMS, mais surtout pour téléphoner.

Pour la grande majorité des utilisateurs, cela sera un équipement identique avec une nouvelle version des applications pour utiliser ces nouveaux réseaux (cela restera un iPhone sous iOS). Par contre, il reste le coût financier pour cet achat. Pour tant téléphoner qu'utiliser des messages en ligne ou les services associés.
Et la situation sera identique à partir de 2030 avec l'obligation de passer à la fibre par l'arrêt du support à l'ADSL...


--------------------
Sur iMac Pro (fin-2017) en Xeon 8 coeurs à 3.2 GHz / 32 Go Ram / Radeon Pro Vega 56 8 Go / 1 To SSD
Sous macOS 10.14.6 (Mojave) à jour et en réseau Wifi 6 avec une boite Fibre

Nostalgique de l'Apple IIgs ? Un petit émulateur : www.casags.net
Go to the top of the page
 
+Quote Post
joe75
posté 2 Aug 2023, 10:17
Message #357


Macbidouilleur d'argent !
***

Groupe : Membres
Messages : 790
Inscrit : 12 Jun 2005
Membre no 40 785



D'autres applications en vue :
https://www.phonandroid.com/le-vision-pro-d...une-blague.html


https://www.apple.com/fr/newsroom/2023/06/i...ple-vision-pro/

Ce message a été modifié par joe75 - 2 Aug 2023, 15:41.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
joe75
posté 9 Aug 2023, 15:15
Message #358


Macbidouilleur d'argent !
***

Groupe : Membres
Messages : 790
Inscrit : 12 Jun 2005
Membre no 40 785



Je ne sais pas si c'est une news sérieuse et je me demande bien dans ce cas quel brevet Apple pourrait sortir de son chapeau...
En plus la résolution des iPhones ne s'y prête pas trop...

https://www.presse-citron.net/apple-vision-...on-moins-chere/

Où ça, le truc (IPD variable) déja présent chez la concurrence...

https://www.tomsguide.fr/apple-vision-pro-s...evolutionnaire/

Ce message a été modifié par joe75 - 11 Aug 2023, 21:09.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hubeert
posté 9 Aug 2023, 16:09
Message #359


Macbidouilleur de vermeil !
****

Groupe : Membres
Messages : 951
Inscrit : 19 May 2005
Lieu : Chateauneuf du pape
Membre no 39 495



bonjour


Totalement hors sujet mais il publie plus de 90% de ses messages ici.



Bon anniversaire Lionel


et merci


--------------------
Musique techno avec MAO (Logic Pro)

des que quelqu'un a du pouvoir il croit détenir la vérité...
Des que quelqu'un a un clavier il A la la vérité.(Forcément)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hebus
posté 27 Dec 2023, 09:38
Message #360


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 7 134
Inscrit : 24 Sep 2015
Lieu : Pays d'Aix
Membre no 196 570



Le VisionPro devrait commencer sa commercialisation aux US fin Janvier, début Février

J’espère qu’on aura une commercialisation en France avant la fin de l’année


--------------------
Bobo du Pays d'Aix et Fanboy Apple
Go to the top of the page
 
+Quote Post

12 Pages V  « < 10 11 12
Reply to this topicStart new topic
1 utilisateur(s) sur ce sujet (1 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s) :

 



Nous sommes le : 29th March 2024 - 03:23