iTunes : le Financial Times quitte le navire, Réactions à la publication du 08/06/2011

[GanzoLoco]

C'est parfaitement logique.

Je bosse dans un groupe de presse spécialisée et le patron refuse l'idée même de lancer une application iOS. Outre les coûts de développement, la taxe Apple de 30% est encore plus élevée que ce que prendrait un distributeur type Presstalis (mais en l'occurrence, nous ne somme pas disponibles en kiosque). Est-ce raisonnable de s'affranchir de la logistique papier et de ses coûts si c'est pour la remplacer par un impôt sur la distribution virtuelle?

En plus de quoi, nos lecteurs (des hommes et femmes d'affaires, à peu près la même cible que le Financial Times) sont assez utilisateurs de Blackberry voire de Windows Mobile. Notre contenu mobile doit donc être disponible pour tout le monde, nous sommes donc en train de développer un site dédié aux "petits écrans". Quant aux utilisateurs d'iPad ils peuvent continuer à nous consulter en PDF ou sur le site...

[Mediapress]

tout à fait. concevoir une appli pour Apple pour un magazine, c'est beaucoup de désavantages, il faut créer une appli pour toutes les plateformes, des taxes Apple énormes, pas d'outils vraiment encore développés (bien que ça commence là), l'avantage de l'html 5, c'ets que ça sera lu partout et aucune redevance à personne, l'éditeur aura la gestion de ses clients (ça me parait normal), l'iPhone et l'iPad ne sont que du matériel informatique, il n'y a pas de raison de leur payer quoique ce soit... (exemple : c'est comme si on payait une redevance télé à Philips parce qu'ils ont créent tout l'environnement de la télé, les menus, etc... on achète un appareil avec un système livré, pourquoi payer une taxe apple pour s'en servir ???)...

les éditeurs devront se passer de l'app store pour ne pas perdre de l'argent, 30% sont plus que les NMPP et kiosque réunis, les ambitions d'apple sont indécentes...

[grogeek]

Je ne suis pas certain que beaucoup paieront pour une web app alors que souvent le site web est gratuit.

exemple payant qui fonctionne et que tout le monde disait qu'ils allaient se viander (du mot: Viandox) :

Rue89 et Mediapart !

Letemps.ch a aussi maintenant restreint la lecture de news sans abos.

[Manulus]

Steve Jobs a voulu la mort de Flash en forcant tout le monde a passer au HTML 5, mais il n'a peut etre pas prevu tous les effets de cette onde de choc, meme pour Apple.

Exactement. J'ai même envie de dire "bien fait".

[MistakenMobius]

Bof. Tu sais, toute cette presse a de la renommée mais peu de clients réels qui paient. Je ne suis pas certain que beaucoup paieront pour une web app alors que souvent le site web est gratuit. Le marché change, comme pour la musique, le quotidien n'a plus lieu d'être. On va vers un flux continu d'infos et d'articles et une révolution dans la presse et je ne crois pas que beaucoup de monde paiera 15 ou 20€ par mois pour un seul journal.
C'est comme le Monde, tu as une super app native, qui va payer pour leur journal en liseuse PDF ? Il faut que le payant apporte une forte valeur ajoutée. Le HTML 5 n'est pas encore prêt.

1/ la plupart des clients du FT sons abonnés, l'accès à la version web c'est un plus: tu ne prends
2/ le FT c'est pas "juste" un journal, c'est Pearson group (the Economist, penguin book et Pearson education notamment) et c'est une des toutes puissantes compagnies d'information financières comme Thomson Reuters, Bloomberg ou Markit
un exemple très parlant: les indices britanniques FTSE, c'est les 3/4 du temps une joint venture entre le LSE et Financial Times

[Hammondinside]

Je ne suis pas certain que beaucoup paieront pour une web app alors que souvent le site web est gratuit.

exemple payant qui fonctionne et que tout le monde disait qu'ils allaient se viander (du mot: Viandox) :

Rue89 et Mediapart !

Letemps.ch a aussi maintenant restreint la lecture de news sans abos.

oui surtout mediapart mais edwy le dit assez souvent....c'est pas encore rentable pour mediapart et surtout, y a t'il une appli ipad/iphone?

le problème n'est pas la réussite ou non de la presse en ligne...mais son utilisation sur ipad avec appli dédiée et là, je crains bien qu'apple ne se vautre sur ce coup là, le html5 et surtout les 30%...vont réussir à la presse(enfin à une petite partie) mais pas forcément à apple.

je crois beaucoup plus aux canards en pdf ou aux sites web optimisés pour la lecture iphone ipad...sans qu'apple ne voit passer le moindre centime.

mais bon, l'important c'est que les canards puissent se vendre, et la plate forme apple concernant la lecture, semble un poil foireuse...supprimer les couts d'impression et de distribution, pour en refiler encore plus à une boite à qui ça ne coute quasiment rien, ça ne peut pas marcher.....pas encore....

[zed_bill]

je crois beaucoup plus aux canards en pdf ou aux sites web optimisés pour la lecture iphone ipad...sans qu'apple ne voit passer le moindre centime.

Il faut quand même reconnaitre qu'une iApp c'est mieux qu'une WebApp pour le moment. Mais je préfère avoir un truc un peu plus limité plutôt que de voir Apple nous faire le coup d'un Internet privé et exclusif à ses appareils.
J'espère que la presse marchera massivement sur les pas du FT.

[bbn]

Salut,

C'est un juste retour de bâton et il va y en d'autres...Etre contre certaines technologie hardware ou software ont eu peu d'effet jusqu'à présent. Le premier gros opérateurs de la presse US se désengage officiellement du joug d'apple. Je ense qu'il peut y avoir un effet boule de neige, mais surtout certains vont peut être réfléchir à d'autres solutions que celles proposées par la pomme.

bbn

[lilo pimousse]

Avec tout le respect que j'ai pour Apple... je dit,

"prend toi ça dans ta gueule"

ça leur feras les pied...

Après on le sait très bien, Apple est très fier... et avare aussi :-) ils ne reviendrons pas sur leur 30%

[ekami]

Quelle ironie : le "tueur" de Flash et promoteur de l'HTML5 pris à son propre piège...
Depuis cette WWDC'11 on le voit bien, Apple prône le "tout le monde connecté tout le temps avec ses iBidules sous iOS 5".
Pour ceux pour qui cette réalité est tangible, le marché ne peut pas (et ne surtout ne veut pas) se restreindre aux iApps, donc il est logique que les web apps entrent dans la danse.
Apple ne reviendra pas sur ses 30%, mais laisser un peu d'espace de stockage disponible pour pouvoir installer "librement" (sacrilège !) ses propres iApps sans devoir payer pour ce faire serait un signe d'ouverture très bien perçu car la "fermeture" et la pingrerie d'Apple sont en train de pourrir lentement mais surement sa réputation.

[ironseb]

Ça obligera Apple a baisser sa commission mais je doute du succès d'une web app payante tant qu'il n'y a pas d'API en HTML 5 permettant plus de widgets natifs, animations etc.

Steve Jobs a voulu la mort de Flash en forcant tout le monde a passer au HTML 5, mais il n'a peut etre pas prevu tous les effets de cette onde de choc, meme pour Apple.

Attends de voir si les clients suivent. Je sais que je préfère payer plus pour une app native que moins pour une web app. Le HTML5 a trop de lacunes pour l'instant. Ça casse l'expérience utilisateur de l'iPad. Pour certains sites ça passe mais on n'est loin de l'ergonomie d'une app native.

Celle là, ils l'ont pas volée ! L'escroquerie ça va bien un moment mais pas plus. On verra dans 2 ans quand Android aura bouffé iOS si les développeurs sont toujours aussi doux pour se faire voler le tiers de leur travail par Apple...

Android c'est bien mais ils n'ont pas de clients...Donc, les développeurs préféreront toujours iOS, moins de parts de marché mais plus de ventes. Les gens sous Android ne sont pas prêts à payer.

C'est nouveau ça ! Chaque jour Android prend un peu d'avance sur iOS.

[DefKing]

Je serais curieux de connaître le nombre de "lecteurs" électroniques potentiels qui y étaient abonnés. Guère que ceux dont l'abonnement est payé par leur entreprise.

AMHA, ça devait pas rapporter des fortunes.

Ce message a été modifié par DefKing - 8 Jun 2011, 12:23.

[Halx]

Il fallait s'y attendre ! Cette décision est tout à fait dans l'air du temps ! Qui parle de Cloud parle aussi de loger les publications sur le web, pas un fichier dans un iPad. Il en va de même pour les e-books et autres newsletters. Cela permet aussi de mieux protéger ses droits en se mettant ainsi à l'abri de la circulation sous le manteau des fichiers. Cela m'amène à penser la chose suivante : à quand les premiers livres facturés par page lue ? C'est l'avenir. Si cela ne me plait pas, j'arrête de lire et cela ne me coûtera pas aussi cher que de l'avoir acheté en entier pour rien. Mème chose pour le ciné, la musique. Je ne paye que la partie que je lis, j'écoute ou regarde.

[almux]

Ça obligera Apple a baisser sa commission mais je doute du succès d'une web app payante tant qu'il n'y a pas d'API en HTML 5 permettant plus de widgets natifs, animations etc.

Steve Jobs a voulu la mort de Flash en forcant tout le monde a passer au HTML 5, mais il n'a peut etre pas prevu tous les effets de cette onde de choc, meme pour Apple.

Attends de voir si les clients suivent. Je sais que je préfère payer plus pour une app native que moins pour une web app. Le HTML5 a trop de lacunes pour l'instant. Ça casse l'expérience utilisateur de l'iPad. Pour certains sites ça passe mais on n'est loin de l'ergonomie d'une app native.

Celle là, ils l'ont pas volée ! L'escroquerie ça va bien un moment mais pas plus. On verra dans 2 ans quand Android aura bouffé iOS si les développeurs sont toujours aussi doux pour se faire voler le tiers de leur travail par Apple...

Android c'est bien mais ils n'ont pas de clients...Donc, les développeurs préféreront toujours iOS, moins de parts de marché mais plus de ventes. Les gens sous Android ne sont pas prêts à payer.

C'est nouveau ça ! Chaque jour Android prend un peu d'avance sur iOS.

...Et pourtant, il y a un sensible ralentissement, de ce côté-là: en anglais

[ulysse]

Raquet, vol, abus.... Vous vivez dans le joyeux monde des bisounours, vous vivez d'amour et d'eau fraiche ? Je vous signale d'un diffuseur en librairie classique prend 60% du prix des livres... Offrir un service de vente ça se paye, bienvenue dans le monde réel.

[almux]

Raquet, vol, abus.... Vous vivez dans le joyeux monde des bisounours, vous vivez d'amour et d'eau fraiche ? Je vous signale d'un diffuseur en librairie classique prend 60% du prix des livres... Offrir un service de vente ça se paye, bienvenue dans le monde réel.

+1
La plupart des gens qui croient au "tout gratuit" vivent encore chez leurs parents... Alors, le monde réel...

[OKAVANGO]

C'est quand même pas au Financial Times qu'on va apprendre les ficelles du business........ Déjà, j'étais étonné qu'ils aient accepté de se soumettre à Apple....

là, Apple prend une grosse claque, et c'est pas volé !

[agon]

Je doute que ce soit une grosse claque. Le Financial Time se retire de iTune, mais il existera toujours via Safari, donc les utilisateurs resteront.
L'idée de se mettre au HTML5 est un peu précipité, son achêvement à été reporté en 2014. C'est encore assez flou, c'est pourquoi FT certifie sa WebApp pour Safari.

J'ai l'impression que FT veut faire pression sur Apple pour faire baisser les 30% de commission. Je doute que la chaine de distribution traditionnelle coute moins chère, surtout pour les abonnés étrangers. Beaucoup de bruit pour rien!

[grogeek]

mais son utilisation sur ipad avec appli dédiée et là, je crains bien qu'apple ne se vautre sur ce coup là

Non, ca c'est 'ton' problème.
Eux, c'est pouvoir desservir leurs clients directement et sans intermédiaire.
La solution webApp est la plus avantageuse... et c'est spécial iPad car
elle a 80% du marché. Cela aurait été de même si les d'autres TABs non Apple avaient 80% du marché.

Je trouve que c'est un bon choix politique de ne pas dépendre d'un intermédiaire.
Si j'avais un biz, je limiterais les intermédiaires qui se font du fric sur ton dos !


Du reste, j'ai tjrs déclaré que des applis de sites internets sur une Tab de 10', c'est du bon gros n'importe quoi (cela ne concerne que moi)
un browser suffit sur des ordis de 9 à 17 pouces mais pas pour une tab ???


Ce message a été modifié par grogeek - 8 Jun 2011, 14:41.

[zed_bill]

Raquet, vol, abus.... Vous vivez dans le joyeux monde des bisounours, vous vivez d'amour et d'eau fraiche ? Je vous signale d'un diffuseur en librairie classique prend 60% du prix des livres... Offrir un service de vente ça se paye, bienvenue dans le monde réel.

Déjà ce serait bien de faire un distinguo entre le diffuseur et le libraire... et aucun des 2 ne prends 60 %, c'est au max pour le libraire entre 25 et 30%.

[Cappuccino]

C'est nouveau ça ! Chaque jour Android prend un peu d'avance sur iOS.

Oui, des gens qui veulent du gratos et qui ne paient pas. L'Android Market est un bide. Va vendre un abonnement aux Echos ou au FT sur de l'Android

Les gens dépensent plus sur iTunes ou App Store que chez les concurrents. Les apps natives et le système Apple ça aide. Je ne suis pas certain que la solution web app leur apportera beaucoup de clients.

Ce message a été modifié par Cappuccino - 8 Jun 2011, 15:26.

[ironseb]

C'est nouveau ça ! Chaque jour Android prend un peu d'avance sur iOS.

Oui, des gens qui veulent du gratos et qui ne paient pas. L'Android Market est un bide. Va vendre un abonnement aux Echos ou au FT sur de l'Android

Les gens dépensent plus sur iTunes ou App Store que chez les concurrents. Les apps natives et le système Apple ça aide. Je ne suis pas certain que la solution web app leur apportera beaucoup de clients.

Bah voyons ! J'ai payé pas mal des applis qui sont sur mon HTC. Quand au Financial Times sur Android tu es très mal renseigné.

Pour le reste on verra si on fait autant les malins chez Apple quand la bulle commencera à se dégonfler.

[dorfr]

Je ne suis pas sur qu'Apple se "vautre" :
=> Soit les journaux passent par une app et Apple gagne 30% sur les ventes
=> Soit les journaux passent par une webApp et sa favorise le développement de html5 au détriment de Flash.

Apple gagne dans les 2 cas !
Ya pas que le pognon qui est en jeu.

[jordancavanaugh]

Pour le reste on verra si on fait autant les malins chez Apple quand la bulle commencera à se dégonfler.

En ce qui me concerne j'ai l'impression qu'elle commence un peu à se dégonfler, la bulle.
En tout cas elle ne gonfle plus beaucoup.
Enfin, c'est peut-être juste une impression bassement comptable... Ils n'ont pas intérêt de se planter avec leur nuage en tout cas car ils sont attendus au tournant. L'automne va être chaud pour Apple, et pour mes AAPL

[brewenn2]

De fait pourquoi développer, une application pour ipad, une pour android, une pour wp7 etc .. alors qu'un site en html5 adapté aux tablettes est moins contraignant et surtout permet d'éviter le racket.

[ironseb]

De fait pourquoi développer, une application pour ipad, une pour android, une pour wp7 etc .. alors qu'un site en html5 adapté aux tablettes est moins contraignant et surtout permet d'éviter le racket.

En effet. C'est quand même sympa qu'en ayant voulu enc**** Adobe, Apple se soit tiré une balle dans le pied.

[ulysse]

Raquet, vol, abus.... Vous vivez dans le joyeux monde des bisounours, vous vivez d'amour et d'eau fraiche ? Je vous signale d'un diffuseur en librairie classique prend 60% du prix des livres... Offrir un service de vente ça se paye, bienvenue dans le monde réel.

Déjà ce serait bien de faire un distinguo entre le diffuseur et le libraire... et aucun des 2 ne prends 60 %, c'est au max pour le libraire entre 25 et 30%.

oui tout à fait, je voulais dire que si tu passe par un réseau de distribution, le distributeur plus le libraire combinés prennent en tout 60%, en tout cas au Québec c'est le vrai chiffre, je pense qu'en France ça doit être ça aussi.

Dans tous les cas un service de vente se monnaye et c'est normal. c'est tout aussi normal qu'un journal tente d'augmenter ses marges en pratiquant la vente directe ce que tente de faire le FT. tout ceci au final est un jeu de pouvoir qui menera peut-être à une baisse des commissions, ou pas...
Mais je m'insurge toujours sur les commentaires indignés face a une pratique commerciale, tout à fait normale.

[Hammondinside]

oui bien sûr et c'est justifié par le stockage, la distri , les camions, le magasin avec son loyer ses charges ses employés etc etc.....le physique coute beaucoup plus cher que le dématerialisé...

Pour des services similaires paypal prend entre 4 et 8%....certains distri numériques prennent 5 a 7% sur la musique etc etc....confondre la distri réelle et la numérique fausse déjà le calcul dès le départ.

Ca se terminera par des abonnements numériques gérés par les journaux....il suffit d'un serveur correct pour heberger un quotidien et toutes ses infos et là....on ne sera pas a 10, 20 ou 30% mais au mieux à 1%....je connais au moins un canard spécialisé qui a joué ce coup là et ça marche parfaitement...c'est un mensuel de jazz donc, pas un quotidien et il ne vend que 10 a 20.000 ex....mais là c'est viable et ça a sauvé le journal.....avec la méthode apple, ils fermaient...suite a disparition ou énorme réduction des pubs....suite à la diminution considérable des ventes de cd...le virtuel à commencé à les tuer, il est peut être en train de les sauver...mais pas avec 30%...

de plus les marges sont bien différentes, en france, la presse rapporte au mieux 10% au vendeur, en échange, les titres non vendus sont repris....le fameux rappel de fin de mois que connaissent bien les libraires et maison de la presse.....sur les livres c'est surement différent mais là on parle bien de presse.

[Cappuccino]

J'ai testé la web app. Elle est pas trop mal fichue, un peu comme Qooq, en plein écran et ça reste visuellement sympa. J'ai quand même du mal à voir comment ils vont monétiser sans App Store, ça complique quand même les choses.

[Cekter]

Ben zut alors, ils sont où les fanboys qui hurlaient à la mort de flash, au triomphe d'html5 parce que "ouvert" (c'est vrai qu'apple s'y connait en ouverture et l'a encore prouvé avec son icloud...) et à Apple sauveur de la presse ??

Et oui la bulle iMerdouille commence à marquer le pas, ce qui n'est pas dommage...