Mensonge aux actionnaires: Apple accepte de payer 490 millions de dollars, Réactions à la publication du 15/03/2024 |
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Mensonge aux actionnaires: Apple accepte de payer 490 millions de dollars, Réactions à la publication du 15/03/2024 |
15 Mar 2024, 16:30
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#1
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BIDOUILLE Guru Groupe : Admin Messages : 55 346 Inscrit : 14 Jan 2001 Lieu : Paris Membre no 3 |
Apple a accepté de payer 490 millions de dollars pour mettre fin à une action collective intentée par des actionnaires de la société.
Ils reprochaient à Tim Cook d'avoir volontairement omis de dire que la demande en iPhone avait reculé en Chine. L'affaire remonte à 2018 lors d'une conférence téléphonique avec les actionnaires. Mentir volontairement aux actionnaires est une chose très grave, surtout aux Etats-Unis. Payer cette somme coquette devrait toutefois éviter que Tim Cook soit personnellement inquiété et même poursuivi. Lien vers le billet original -------------------- C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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15 Mar 2024, 22:10
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#2
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 10 238 Inscrit : 4 Nov 2002 Lieu : Carcassonne Membre no 4 494 |
Il serait temps que cette crapule dégage…. -------------------- Raspberry Pi5 8Go Ram / Dissipateur thermique et ventilo / PIMORONI NVMe BASE PCIe 3.0 / SSD NVMe M.2 Crucial P3 PLUS 500Go
Raspberry Pi4 B (Overclock 2.0 Ghz) / 4 Go Ram / SSD Samsung T5 500 Go Usb3 / Ventila Pi4 / Raspberry Pi OS (Buster) / boot SD Card / rootfs SSD (fait accessoirement office de serveur pour Apple TV 4K 128Go) Raspberry Pi4 B / 2 Go Ram/ SD 16Go / RETROFLAG NESPI 4 Case / Recalbox 7.2 / Kodi 18 / 8BitDo SN30 Pro+ Pac Man et 1942 MacBook 6,1 2009 / 8 Go Ram Corsair /SSD Crucial 500MX 500 Go SATA / (Single boot) Ubuntu 18.04.4 LTS (Bionic Beaver) Support 10 ans MacBook Pro 8,1 2011 / 8 Go Ram Corsair /SSD Crucial 500MX 500 Go SATA / (Single boot) Ubuntu 18.04.4 LTS (Bionic Beaver) Support 10 ans HP X360 (LORdi) 2015 / 4 Go Ram / SSD 250 Go M2 / (Single boot) Ubuntu 20.04 LTS (Focal Fossa) Support 10 ans HP Laptop 17 Core i3-11th gen 3.00GHz x 4 / 8 Go Ram / SSD 512 Go / (Single boot) Zorin 16.3 Apple TV 4K 128Go / 8BitDo SN30 Pro+ Je remercie la fondation Raspberry qui me redonne une ame d'enfant avec un ordinateur, comme Apple avait su le faire dans les années 80. Trek Emonda SL6 pour le plaisir, pour s'amuser et se faire mal :) Ultegra 50x34/11x28, Ksyrium Pro, Keo Blade Carbon, Edge 520Plus, |
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15 Mar 2024, 22:51
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#3
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 15 384 Inscrit : 4 Jan 2006 Lieu : dtq Membre no 52 877 |
J'ai toujours du mal avec les actions collectives intentées par les actionnaires contre leurs propre biens: pourquoi vider de ses fonds une société que l'on possède?!?
En érodant au passage la confiance dans leur propre société, donc avec le risque de faire perdre de la valeur aux actions qu'ils possèdent! Pour Apple, 490 millions c'est rien, à peine une erreur d'arrondi face à leurs fonds propres, et pour les actionnaires d'Apple encore plus car ne représentant 0,017% de la valeur de leurs actions. Si ça avait été dirigé contre le CEO qui n'a pas annoncé la déconfiture, ça aurait eu du sens avec le coté punitif, mais là... J'avoue ne pas comprendre le but de tout ça! Ce message a été modifié par iAPX - 15 Mar 2024, 22:56. -------------------- Utilisateur de Mac depuis 1985 et possesseur de Mac depuis 2005. Utilisateur d'un PC Lenovo au travail, sous Windows, qui renforce ma passion pour les Mac!
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16 Mar 2024, 08:10
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#4
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Macbidouilleur de Nancy Groupe : Membres Messages : 3 096 Inscrit : 28 Oct 2002 Lieu : Nancy Membre no 4 381 |
@ IAPX
Tim Cook lui a soit disant fait un oubli de mentionner une vérité (= à un parjure !) est ce que pour toi cela a un sens caché ou pas caché ? Blouser les siens (actionnaires) c'est vraiment être un enfoiré !!! |
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16 Mar 2024, 08:59
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#5
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 9 751 Inscrit : 9 Nov 2001 Lieu : Pays d’Aix Membre no 1 255 |
J'ai toujours du mal avec les actions collectives intentées par les actionnaires contre leurs propre biens: pourquoi vider de ses fonds une société que l'on possède?!? Bah oui… c'est crétin ! Non seulement le responsable est blanchi, mais en plus l'argent est gaspillé à payer une amende. QUI récupère le pognon ?… une administration fiscale ? -------------------- Mac Studio M1max 32 Go 1 To - Sonoma - Eizo 27" + Nec 21" - usage PAO
MBp14 M2pro 16 Go 1 To - Sonoma - iPhone 15 128 - iWatch 6 abonné VVMac |
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16 Mar 2024, 11:20
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#6
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Rédacteurs Messages : 32 187 Inscrit : 15 Nov 2005 Membre no 49 996 |
Pour Apple, 490 millions c'est rien, à peine une erreur d'arrondi face à leurs fonds propres, et pour les actionnaires d'Apple encore plus car ne représentant 0,017% de la valeur de leurs actions. Ne pas oublier que ces 490 millions ne vont pas être partagés entre l'ensemble des actionnaires, mais seulement entre les quelques uns qui ont participé à la plainte (et les avocats qui en prennent 25% au passage)... Donc ça peut représenter très largement plus que 0.017% de la valeur de leurs actions Apple... En outre, ils étaient actionnaires au moment des faits, mais ne le sont plus forcément aujourd'hui. Non seulement le responsable est blanchi, mais en plus l'argent est gaspillé à payer une amende. Ce n'est pas une amende. C'est un accord à l'amiable entre Apple et les plaignants pour mettre fin aux poursuites, l'argent ira à ces derniers (75%, probablement répartis proportionnellement à leur nombre d'actions Apple au moment des faits) et à leurs avocats (25%).
QUI récupère le pognon ?… une administration fiscale ? -------------------- |
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16 Mar 2024, 11:36
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#7
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 15 384 Inscrit : 4 Jan 2006 Lieu : dtq Membre no 52 877 |
Pour Apple, 490 millions c'est rien, à peine une erreur d'arrondi face à leurs fonds propres, et pour les actionnaires d'Apple encore plus car ne représentant 0,017% de la valeur de leurs actions. Ne pas oublier que ces 490 millions ne vont pas être partagés entre l'ensemble des actionnaires, mais seulement entre les quelques uns qui ont participé à la plainte (et les avocats qui en prennent 25% au passage)... Donc ça peut représenter très largement plus que 0.017% de la valeur de leurs actions Apple... En outre, ils étaient actionnaires au moment des faits, mais ne le sont plus forcément aujourd'hui. Il me semble que dans une Class Action aux USA, ils ont l'obligation de contacter tous ceux correspondant au même cas pour leur proposer de participer gratuitement et d'être donc inclus dans la poursuite, soit directement si ils ont les contacts ou si Apple peut les fournir (et doit fournir les contacts dans ce cas), soit indirectement par voie de presse. Je n'en suis pas certain à 100%, j'ai fait parti de Class Action contre Apple et Vidéotron mais au Canada où les règles sont proches mais peut-être pas identiques. Le mécanisme était à chaque fois un opt-out, par défaut toute personne correspondant aux conditions de la poursuite étant incluse par défaut sauf à ce qu'elle se désiste, pour représenter un maximum de personnes face à ces sociétés et ne pas en oublier. Les actions AAPL ne sont pas des bons au porteur, à tout moment leurs propriétaires sont identifiés. Addenda: j'ai trouvé, tous ceux ayant acheté des actions AAPL entre la déclaration de Tim Cook du 1er novembre 2018 et la lettre d'alerte sur les résultats du 2 janvier 2019, seront indemnisés sur la part y étant destinée dans ces 490 millions, à hauteur du nombre d'actions achetées (leur proportion). Ce message a été modifié par iAPX - 16 Mar 2024, 12:07. -------------------- Utilisateur de Mac depuis 1985 et possesseur de Mac depuis 2005. Utilisateur d'un PC Lenovo au travail, sous Windows, qui renforce ma passion pour les Mac!
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16 Mar 2024, 18:58
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#8
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 9 751 Inscrit : 9 Nov 2001 Lieu : Pays d’Aix Membre no 1 255 |
Non seulement le responsable est blanchi, mais en plus l'argent est gaspillé à payer une amende. Ce n'est pas une amende. C'est un accord à l'amiable entre Apple et les plaignants pour mettre fin aux poursuites, l'argent ira à ces derniers (75%, probablement répartis proportionnellement à leur nombre d'actions Apple au moment des faits) et à leurs avocats (25%).QUI récupère le pognon ?… une administration fiscale ? OKAY……… La même histoire chez nous en France, ça se termine autrement… Bercy raffle la distribution et partage (peut-être) avec la commission européenne… les petits porteurs : un doigt d'honneur ! -------------------- Mac Studio M1max 32 Go 1 To - Sonoma - Eizo 27" + Nec 21" - usage PAO
MBp14 M2pro 16 Go 1 To - Sonoma - iPhone 15 128 - iWatch 6 abonné VVMac |
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16 Mar 2024, 22:18
Message
#9
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Rédacteurs Messages : 32 187 Inscrit : 15 Nov 2005 Membre no 49 996 |
Non seulement le responsable est blanchi, mais en plus l'argent est gaspillé à payer une amende. QUI récupère le pognon ?… une administration fiscale ? Ce n'est pas une amende. C'est un accord à l'amiable entre Apple et les plaignants pour mettre fin aux poursuites, l'argent ira à ces derniers (75%, probablement répartis proportionnellement à leur nombre d'actions Apple au moment des faits) et à leurs avocats (25%). L'État ne touche que les amendes, s'il y en a (et de fait en cas d'accord à l'amiable et donc d'abandon des poursuites il n'y a pas d'amende). Les plaignants touchent les indemnisations et les montants négociés à l'amiable. @iAPX : merci pour la précision. Du coup ce ne sont quand même pas tous les actionnaires, et pas forcément des gens qui sont encore actionnaires aujourd'hui. -------------------- |
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17 Mar 2024, 11:54
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#10
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 15 384 Inscrit : 4 Jan 2006 Lieu : dtq Membre no 52 877 |
... Du coup ce ne sont quand même pas tous les actionnaires, et pas forcément des gens qui sont encore actionnaires aujourd'hui. Je me suis posé plein de questions après: est-ce proportionnel au maximum des actions ayant été acheté au total dans cette période, ou à la somme des achats, sans considérer les reventes? Quid d'un achat suivi immédiatement d'une revente approximativement au même cours? Quid si on a répété plusieurs fois cette opérations quasi blanche? Faut-il ne pas avoir revendu avant la lettre d'alerte? Ce qui changerait tout et serait logique, mais qui n'est pas précisé. Et surtout pourquoi ça n'est pas Tim Cook qui a été personnellement visé? -------------------- Utilisateur de Mac depuis 1985 et possesseur de Mac depuis 2005. Utilisateur d'un PC Lenovo au travail, sous Windows, qui renforce ma passion pour les Mac!
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17 Mar 2024, 12:42
Message
#11
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Rédacteurs Messages : 32 187 Inscrit : 15 Nov 2005 Membre no 49 996 |
Faut-il ne pas avoir revendu avant la lettre d'alerte? Ce qui changerait tout et serait logique, mais qui n'est pas précisé. Clairement, ce serait plus logique, puisque ceux qui ont vendu avant n'ont pas été affectés. Et surtout pourquoi ça n'est pas Tim Cook qui a été personnellement visé? Sur ce point, je dirai que c'est parce que c'est bien la personne morale Apple qui a une obligation de transparence vis à vis de ses actionnaires, pas la personne physique Tim Cook. Par contre, je pense qu'Apple pourrait éventuellement se retourner contre Tim Cook, qui a failli à ses obligations de bonne gestion vis à vis d'Apple. Mais ça n'arrivera sans doute pas. -------------------- |
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17 Mar 2024, 18:30
Message
#12
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Macbidouilleur d'argent ! Groupe : Membres Messages : 789 Inscrit : 11 Jun 2009 Membre no 137 464 |
Bonjour
Moi ce qui me choque, le plus, c'est que c'est Apple qui paye alors que c'est Tim Cook qui fait l'erreur ! Sachant qu'il devait bien connaitre les chiffres... Ce message a été modifié par pcetmac - 17 Mar 2024, 18:30. |
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17 Mar 2024, 21:29
Message
#13
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Rédacteurs Messages : 32 187 Inscrit : 15 Nov 2005 Membre no 49 996 |
Bonjour Moi ce qui me choque, le plus, c'est que c'est Apple qui paye alors que c'est Tim Cook qui fait l'erreur ! Sachant qu'il devait bien connaitre les chiffres... Comme je le dit juste au-dessus, c'est le principe de la chaîne de responsabilité, chaque maillon est responsable vis à vis du maillon suviant... Si ta voiture a un défaut de conception qui provoque un accident, tu ne vas pas attaquer l'employé du constructeur qui a fait cette erreur de conception, tu vas attaquer le constructeur. Parce que c'est lui qui t'as vendu la voiture, donc c'est lui le responsable vis à vis de toi. Et c'est à lui ensuite de se prendre des mesures en interne ou en justice contre les responsables. Là c'est pareil, vis à vis des actionnaires, c'est Apple qui est responsable de donner ce genre d'informations, pas Tim Cook personnellement (si un autre dirigeant d'Apple les avait communiquées, ça aurait été bon...). Donc c'est Apple qui a failli a son obligation. Et elle peut maintenant si elle le juge utile ou nécessaire sanctionner en interne ou attaquer en justice ses employés, dont Tim Cook, qui n'ont pas fait leur travail correctement. -------------------- |
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