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Écrit par : juan 5 Jan 2023, 20:54

Bonjour, je souhaite remplacer mon iMac 21,5 et j'hésite entre un iMac 27 reconditionné Apple (iMac 27 pouces reconditionné avec processeur Intel Core i7 8 cœurs à 3,8 GHz et écran Retina 5K, SSD 512GO à 1879€. Ou un iMac 24 M1 reconditionné Apple??
J'ai aussi une annonce sur LBC : "Vends iMac 27 pouces de 2020 en garantie jusqu’en Août 2023.(facture Apple à l’appui ) État neuf servi Maximum 10 fois. Clavier avec pavé numérique Souris Magic Mouse 2 Descriptif complet en photo Remise en mains propres uniquement, i5 à 3,1Ghz, SSD 256GO à 1200€, ce qui me parait pas cher!!!
Mon utilisation : Internet, bureautique, un peu de retouche photo et vidéo.
Merci pour tous vos conseils
JM

Écrit par : MacGregor74 5 Jan 2023, 21:40

Salut,
Mon avis perso
Sans aucune hésitation, moi je passe sur le dernier modèle 24 pouces.
Pourtant j’ai le même que toi en 27 pouces, mais si je dois changer c’est pas pour celui que tu indiques, mais plutôt pour l’autre car avec 256 giga de disque dur tu vas pas aller bien loin et l’avenir est sur les nouvelles puces Apple.
https://www.leboncoin.fr/informatique/2261779682.htm

Écrit par : juan 5 Jan 2023, 21:51

Merci pour ta réponse, pour l'instant je n'ai pas de 27" mais un 21,5", voir signature. Selon la côte Mac2shell le reconditionné Apple est au-dessus (1527) alors que celui de l'annonce est en dessous.
https://www.leboncoin.fr/informatique/2279743516.htm
Donc selon toi le 24" M1 sera plus véloce?

Écrit par : MacGregor74 6 Jan 2023, 07:11

La cote mac2sell je ne m’y fie pas trop , le reconditionné Apple est garanti 2 ans comme du neuf, et ça a un prix.
Je t’ai donné mon avis qui est très perso, sans hésiter je pars sur le dernier modèle 24 , hyper rapide et je ne met pas 200€ dans un mac qui est abandonné, même si c’est un excellent produit.

Écrit par : juan 6 Jan 2023, 10:14

Merci pour ton avis, je vais aller voir l'Apple Store de Nantes. Et je pense prendre l'iMac 24" avec un SSD de 1TO.

Écrit par : MacGregor74 6 Jan 2023, 10:45

alors la, tu vas etre au top ! 😃
pour l'avoir installé chez une amie j'ai été séduit, mon prochain achat
mon iMac 27 est encore super bien à ce jour

Écrit par : jeandemi 6 Jan 2023, 20:34

Pourquoi pas un Mini M1 + écran séparé ? Pour le futur, c'est mieux, tu pourrais changer plus tard l'un ou/sans l'autre...

Écrit par : juan 9 Jan 2023, 11:00

Merci pour vos réponses,
Je suis allé à l'Apple Store de Nantes et je suis tombé sur une personne qui n'y connaissait pratiquement rien, j'ai trouvé ça plutôt lamentable, sans vouloir généraliser, j'ai l'impression que beaucoup de personnes connaissent plutôt bien les nouveaux produits mais sont très axés commercial...
A la question : "Time Machine existe toujours sur les modèles M1" ?
La réponse : "Non ce produit n'est plus commercialisé", "ne concernait que les modèles Intel"... Je pense qu'elle confond Time Machine et Time Capsule et qu'elle n'a pas connaissance de la fonction Time Machine!!!
Et j'en passe et des meilleurs..... C'est la raison pour laquelle je préfère m'adresser ici pour des conseils objectifs et impartiaux.
Concernant la question du post, compte tenu du fait que mes matériels tels que imprimante, scanner, .. et logiciels ne seront peut être pas pris en charges avec les Macs M1.
Je pense rester sur un iMac 27 i9 10 coeurs, reconditionné Apple, 1TO et 16GO de RAM, je serais ainsi certain de pouvoir utiliser tous mes périphériques et logiciels et tranquille pour de nombreuses années et avec un écran sympa...
Qu'en pensez vous?

Écrit par : Mac Arthur 9 Jan 2023, 11:55

Combien coûte t-il?
quant à "tranquille pour de nombreuses années" ça va dépendre de l'année de cet iMac. Reculer pour mieux sauter.
Les SoC M1 sont sortis en décembre 2020, déjà 2 ans, donc ce n'est à mon avis pas un bon choix.On est condamné à suivre la tendance surtout 2 ans après.
Investissement plus lourd sans doute si il y a plus de choses à remplacer mais plus pérenne je pense.

Écrit par : baron 9 Jan 2023, 12:01

Je pense que la cause première d'incompatibilité est plutôt l'évolution de l'OS, quel que soit le processeur.

Si à l'heure actuelle tu utilises des logiciels ou des périphériques onéreux que tu veux conserver et qui ne sont plus supportés, mieux vaut rester avec un matériel ancien qui te permettra de rester avec un OS ancien.
— C'est notamment le cas si tu as impérativement besoin d'exécuter des programmes Windows ou qui requièrent Mojave ou Catalina.

Autrement, je crois plutôt que l'on s'achemine vers la fin d'une génération de machines et qu'un Mac à processeur Intel profitera de moins en moins des nouveautés introduites, comme c'est déjà un peu le cas depuis deux ans (dictée offline, mises à jour rapides, certains effets FaceTime,…).
• https://www.theverge.com/2021/6/9/22526224/macos-monterey-best-features-macs-intel-m1-exclusive

Il reste la possibilité de passer par un patch logiciel pour exploiter des machines officiellement trop anciennes mais je doute que cette solution perdure longtemps.
Tu trouveras ici un point sur la question :
• https://dortania.github.io/OpenCore-Legacy-Patcher/VENTURA-DROP.html#currently-unsupported-broken-hardware-in-ventura

[P.S.] Bien d'accord avec Mac Arthur.

Écrit par : Mac Arthur 9 Jan 2023, 12:18

Hello Ami maître modérateur vénéré
Je pense qu'on étaient sur nos claviers en même temps.
J'ajouterais que je reste effaré par le prix exorbitant de ces machines reconditionnées qui sont quoi qu'on en pense déjà "quasi obsolètes" à très moyen terme..
C'est douloureux mais il faut aussi reconnaître que comparativement le SoC M1 est étonnamment "bon marché" pour un modèle actuel (marge prenant en compte le "non achat" du processeur chez Intel.

Écrit par : juan 9 Jan 2023, 13:36

Le modèle que je visais était à 2459€ mais il n'y est plus ce matin.

Écrit par : Mac Arthur 9 Jan 2023, 13:46

2459€ c'est hors de prix!!!!
Regarde un mac Mini M1 survitaminé et un bel écran 27 pouces.on sera à environ+/- 1500€.
De quoi remplacer ce qui doit l'être (largement !) avec la différence.
Il y a plein d'autres sujets ouverts sur le forum.
N'hésite pas à poser tes questions.
Ça confirme en tout cas "qu'oser" proposer un mac Intel à ce prix là c'est assez gonflé.
No further comments!

Écrit par : juan 9 Jan 2023, 13:54

Merci à vous,
tous vos arguments sont en effet réalistes sur l'obsolescence à plus ou moyen terme...
L'iMac reconditionné d'Apple était de 2020 (Aout).
Avec un iMac M1 je pourrais ajouter un adaptateur USB-C vers USB (ou hub) pour utiliser imprimante, scanner, DD externes.
Après, comme le souligne Baron, c'est l'évolution de l'OS qui prendra ou non les logiciels... Il faut bien s'y résigner.
Tout cela demande encore réflexion.

Écrit par : Mac Arthur 9 Jan 2023, 13:55

J'affine....
Mac Mini M1 RAM 16Go SSD 1To 1 489,00 € (et à ce prix tu as une machine au goût du jour...
Ecran: Il y a plein de sites, le 1er qui me tombe souq la main: https://www.7bastitest.com/ecran/meilleur-ecran-pour-mac-mini/
Celui là par exemple est excellent: https://www.amazon.fr/ASUS-ProArt-PA278QV-2560x1440-Mini-Display/dp/B0886LBL8R?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=1U8J6314VU7GP&keywords=ASUS+PA278QV&qid=1644849799&sprefix=asus+pa278qv,aps,423&sr=8-1&linkCode=sl1&tag=basta06b-21&linkId=1183e8988a5ff36912e0cf06c2891f6c&language=fr_FR&ref_=as_li_ss_tl
360€
Total 1850€
Bref... réfléchis bien !

Écrit par : juan 9 Jan 2023, 14:05

Merci à toi


Effectivement, y'a pas photo...
Dommage que l'écran 27" Apple soit si cher!

Écrit par : Mac Arthur 9 Jan 2023, 14:30

L'Asus Pro Art en 27 pouces est top. Il a juste l'inconvénient de ne pas avoir le logo Apple qui coûte un bras...
Si tu veux vraiment mettre de l'argent dans un écran regarde ici tu n'auras que l'embarras du choix, Arnaud Frich est un testeur indépendant et intransigeant qui ne touche pas de commission.

https://www.guide-gestion-des-couleurs.com/tests-ecrans-arnaud-frich.html

Bref comme tu dis il est urgent d'oublier le Refurb store et de prendre le temps de te faire une configuration sur mesure.

En "entrée/moyen de gamme et en 27" ce qu'Arnaud Frich recommande.
Tu peux y aller les yeux fermés... car quand il dit "pas parfait" il se place exclusivement du coté photographe exigeant, autrement dit tu n'y verras que du feu...
https://www.guide-gestion-des-couleurs.com/guide-achat-ecran-photo.html#27pouces

Écrit par : juan 9 Jan 2023, 14:46

Écrit par : juan 9 Jan 2023, 21:13

Et sans avoir le logo Apple, que me conseillerais-tu en équivalent écran? C'est à dire écran avec caméra pour bénéficiez des fonctionalités d'un iMac mais avec un mac Mini.... La caméra étant bien pratique pour les visios, Face Time, WhatsApp, ...

Écrit par : MacGregor74 9 Jan 2023, 21:29

[attachment=64030:__cran.jpg]

Écrit par : juan 9 Jan 2023, 22:23

Je l'ai déjà trop petit

Écrit par : Mac Arthur 10 Jan 2023, 01:34

Très difficile de répondre, l'écran c'est très personnel.
Je peux juste te dire ce que j'ai et expliquer mes choix:

Ecran
J'ai 3 Xiaomi 34" (voir signature) côte à côte soit l'équivalent de 4 27" (ça fait travailler unn peu les cervicales...). 560€
https://www.mi.com/fr/monitor34/
https://www.lesnumeriques.com/moniteur-ecran-lcd/xiaomi-mi-curved-gaming-moniteur-34-p67181/test.html

Ce n'est sans doute pas le meilleur mais pour l'utilisation bureautique que tu annonçais et qui correspond à mon usage il est parfait. Le 34" en format 3440 x 1440 px correspond à un 27" (en hauteur) avec 1/3 d'écran en plus en largeur et on s'habitue très vite à ce plus horizontal.
Il est excellent en vidéo pour regarder des films. Rien à dire, pas au top de ce qui se fait mais suffisant pour moi.

Caméra
Logitech Brio Stream 270€
https://www.logitech.com/fr-fr/products/webcams/brio-stream-4k-hd-webcam.960-001194.html
Webcam 4K avec HDR et micros à réduction active possédant un zoom.
elle est tout bonnement excellente en tout point. Mon coup de coeur de l'année !

Ce qui ferait une configuration à:
Mac 1489€
Ecran 560€
Caméra 270€
Total 2319€

Encore une fois ce n'est qu'indicatif, il y a forcément du subjectif dans l'histoire.
Si tu veux une dalle encore meilleure je prendrais chez Arnaud Frich le Dell qui est excellent (j'ai eu son petit frère en 24")
https://www.guide-gestion-des-couleurs.com/test-ecran-dell-p2723d.html

Voili voilou !

Écrit par : juan 10 Jan 2023, 11:01

Magnifique écran en 34"
L'iMac 24" avec 1TO et 16GO de RAM me reviendrait à 2359€ avec clavier et souris, certes ce n'est qu'un 24" mais à ce jour j'ai un 21,5".
Merci pour tous tes retours d'expérience.

Écrit par : jeandemi 10 Jan 2023, 19:08

Si tu fais un peu de photo, un 27" 4K, ça change la vie, franchement !
Aller jusqu'au 5K ne me semble pas utile, et pour un 24" du Quad HD devrait suffire
Si tu as la place pour un 27", prends ça, il y a des références pas très chères chez LG en 4K. Juste faire attention à prendre un écran avec une dalle de type IPS et fuir les TN+film

Écrit par : Mac Arthur 11 Jan 2023, 01:22

Attention, la taille de l'écran 24" est en fait 23.5", vive la marketing Apple... soit 2" de plus que ton actuel qui est bien un 21.5" et non pas un 22" !

En pixel cela donne:
21.5" 4096*2304 = 9 437 184
24" 4480*2520 = 11 289 600
27" 5120*2880 = 14 745 600

En passant de ton 21.5" au pseudo 24" tu gagnes 19.5% soit un peu moins du cinquième en plus
En passant de ton 21.5" au 27" tu gagnes 56.3% soit plus de la moitié en plus

Je pense que la question mérite réflexion !
A toi de voir...

Ce lien très utile pour faire des comparaisons, avec les autres écrans en référence...
https://www.dimensions.com/element/apple-imac-27-inch-2019

Écrit par : juan 11 Jan 2023, 08:36

Dommage que Apple n'a pas commercialisé son 27" avec la puce M1.

Écrit par : Mac Arthur 11 Jan 2023, 08:53

Je ne suis pas Mark Gurman mais j'ai plutôt l'impression qu'Apple va se concentrer d'abord sur le Mac Pro qui est très attendu par les professionnels depuis la sortie de la famille des SoC M1.
Le 27" viendra peut-être ensuite quand tous ceux qui se seront lassés d'attendre auront acheté un 24"

Écrit par : jeandemi 11 Jan 2023, 10:10

Mais comme la gamme M n'est ni réparable ni évolutive, cela voudrait dire qu'au moindre problème, il faut jeter un ordi ET un écran !
Gâchis économique (pour l'acheteur, pas pour Apple) et écologique...

Écrit par : baron 11 Jan 2023, 13:19

Ça a toujours été le problème des ordinateurs intégrés, depuis les Mac Classic jusqu'à aujourd'hui en passant par toutes les formes d'iMac et de portables : quand on n'utilise plus l'ordinateur, l'écran intégré ne sert plus à rien.
Autrement, que je sache, il est toujours possible de changer séparément carte-mère ou écran si un des deux lâche. Me tromperais-je ?

La contrainte nouvelle est de faire d'emblée un choix qui suffira à nos besoins jusqu'au bout de l'usage de cet ordinateur.

Pour espérer ne pas trop me tromper, je compare les modèles précédents que j'ai eus : dans leur état quand je les ai achetés, puis au bout du compte, et je rapporte ça à la gamme disponible alors.

Par ex. mon ancien MBP 15" 2010 (un modèle plutôt haut de gamme) :
À l'achat, il avait 4 Go RAM / 500 Go HDD —> le même, évolué en 2017 : 500 To SSD —> 2020 : 8 Go RAM et SSD 1 To (mais finalement jamais utilisé au-delà de 500 Go).
Conclusion : j'ai doublé la RAM et le stockage par rapport à mon choix initial.
À l'époque, j'avais pris l'entrée de gamme (sur deux possibilités) en RAM et pour le stockage, j'aurais pu prendre un SSD de 128, 256 ou 512 Go.

Pour mon nouveau MBP M1 14"(gamme semblable), j'ai estimé ce dont je pouvais avoir besoin maintenant (en gros, ma dernière configuration, qui me satisfaisait sauf que le MBP 2010 est arrivé en bout de vie…) et j'ai doublé les deux paramètres pour anticiper (16 Go RAM et 1 To SSD).
Après huit mois, je suis convaincu qu'il ne fallait pas prendre moins ! J'espère toutefois pouvoir au moins le garder cinq ans dans son usage principal ; ensuite, je vais peut-être le cantonner à des usages plus modestes, où il pourra encore donner la pleine mesure de ses moyens, sans lui demander d'être à la pointe…

Écrit par : Mac Arthur 11 Jan 2023, 14:42

Je vais faire plus court que mon ami Baron et donner mon sentiment général au delà des nombreuses réponses que j'ai déjà formulées sur ce post.

J'ai eu un iMac 27" 2012. Panne Fusion Drive, pas de SAV chez moi, il a démarré pendant 2 ans sur un DDE externe en USB3.
Le tout en un pour moi c'est terminé. Le hackintosh de ma signature en témoigne.
J'ai quand même un MBP 14" un peu moins gonflé que celui de Baron (je ne suis pas Modérateur ).

Je trouve que cet iMac 24" est très beau (Apple sait faire...) mais pour le même prix, si j'avais à investir, je prendrais sans hésiter un Mini M1 et un écran plus grand en 27". Un vrai 27" et pas un 23.5" (j'enfonce le clou...).
Quand on a gouté à un grand écran on ne revient pas en arrière. 21.5" vers 27" wahouuu ça me change la vie !
De plus cet iMac 24" est tellement fin que le port Ethernet a été déplacé sur l'alimentation et la prise jack sur le coté. C'est beau, surtout sur le site Apple. Quant à l'utilisation pratique ça me laisse franchement songeur.
Once again bon choix, cet ordinateur sera le tien

Écrit par : MacGregor74 11 Jan 2023, 21:35

J'en suis a mon " 5 ème tout en un " 20, 24 , 21,5 et 2 x 27", et je n'ai jamais eu aucun problème majeure.
pour moi et mon usage , sur mon bureau, c'est le top

Écrit par : juan 12 Jan 2023, 12:54

Merci à tous pour vos réponses très intéressantes et constructives, je suis d'accord avec tous vos arguments.
En ce qui me concerne depuis 1996, j'ai moi aussi eu en majorité des "tout en un", (Performa 630, performa 5200 et 5400, iMac, iMac Tournesol, Mac Mini, Powermac G4, iMac 20", et iMac 21,5") certains étaient plus ou moins évolutifs et je n'ai pas eu de pb majeur... C'était l'époque ou la RAM,le remplacement d'un lecteur DVD ou disque Dur était accessible...
Mais il est évident que ça n'est pas parce que je n'ai pas eu de pb que je n'en aurais pas!

Le "tout en un" me convient bien pour diverses raisons (encombrement, pas trop de câbles à "trainer" sur le bureau, esthétique, compact, ...) et me suffit pour mon utilisation, maisj'aurais souhaiter passer au 27" et le 27" n'existe plus sauf ancien modèle et cher...

Donc je réfléchis car comme le dit Mac Arthur cet ordinateur sera le miens et je dois essayer de faire le meilleur choix...
Mon iMac 21,5" date de octobre 2013, il fonctionne bien mais il est lent et l'installation récente de Catalina n'a rien changé concernant la réactivité!!!

Écrit par : Mac Arthur 12 Jan 2023, 13:14

Le suspens est insoutenable

Écrit par : juan 12 Jan 2023, 13:56

Promis je vous tiendrais au courant

Écrit par : jeandemi 12 Jan 2023, 19:20

Mettre un SSD interne à la place du disque dur résoudra 90% du problème

Écrit par : juan 13 Jan 2023, 21:19

C'est une opération qui ne doit pas être simple à réaliser???

Écrit par : MacGregor74 13 Jan 2023, 21:27

Google est ton ami

Écrit par : juan 13 Jan 2023, 22:01

Oui je viens de visionner une vidéo sur YouTube... ça parait simple pour une personne expérimenté, pour moi ça me semble trop compliqué surtout concernant le décollement et remise en place de l'écran...

Écrit par : MacGregor74 13 Jan 2023, 22:09

Oui pas simple en effet, d’où l'intérêt de le confier à un pro

Écrit par : jeandemi 13 Jan 2023, 22:14

Plus cher que si tu le fais toi-même, mais moins cher qu'un nouvel ordi

Écrit par : juan 15 Feb 2023, 21:04

Dans un 1er temps, avant de changer de matériel, j'ai fais remplacer le HDD de mon iMac par un SSD ode 1TO. L'opération a été effectuée par la société MacOuest à Nantes (qui m'avait été recommandé) pour un total de 279€ Pièces et MO. Je suis satisfait du résultat, en terme de rapidité, c'est le jour et la nuit.

Écrit par : MacGregor74 15 Feb 2023, 21:11

super, merci du retour
en effet c'était le meilleurs choix, tu es reparti pour un moment avec un iMac plus véloce.
Chez moi par un pro cette opération est a 150 € pour un SSD de 500 Go et 200€ pour le 1To.
Mais en tout cas tu as fait le bon choix.

Écrit par : jeandemi 15 Feb 2023, 22:36

C'est ce que j'avais dit, pour moins cher qu'un nouvel ordi

Écrit par : juan 3 Mar 2024, 15:44

Bonjour à tous, j'ai finalement craqué pour un iMac 27 pouces (voir signature) et au niveau de l'écran il n'y a pas photo au niveau du confort...
Du coup je vends mon iMac 21,5" équipé de son SSD qui est en parfait état esthétique et de fonctionnement. Si quelqu'un est intéressé de préférence sur région Nantaise et Pays de Loire pour une remise en main propre.
L'annonce est sur le Bon Coin.
Merci à tous

Écrit par : makadikt 19 Apr 2024, 19:30

Personnellement j'ai eu un imac 2010 qui m'a converti au grand écran puis un imac fin 2012 acheté 400 euros en refurb il y a 3 ans en attendant les nouveaux Imacs 27" Mx qui ne sont jamais sortis. Pas question de rétrograder en 24 pouces j'ai acheté un macbook pro M3 2013 (mon premier portable mac) et je suis comblé. Je réfléchis encore à quel écran externe lui adjoindre et ce sera au minimum un 27" et max un 32".

Je me souviens que lorsque du passage au mac intel je venais d'acheter un mac power pc et ça a été la galère pendant des années. Pour moi acheter du mac intel est une aberration sauf un refurb à moins de 500 euros pour patienter (économiser ou attendre M4 ou M5) et encore.

Bref je te déconseille totalement d'investir dans une technologie abandonnée. J'ai tout trouvé en pilote et nouvelles versions pour mes app et périphériques en passant de iMac fin 2012 Catalina À MacBook pro M3 2013 sonoma.

C'est mon expérience et mon avis

Écrit par : Laszlo Lebrun 19 Apr 2024, 20:58

Pour ma part, je n'achèterais jamais un ordi qui ne peut que fonctionner avec macOS.
Chacun selon ses goûts.
Un iMac27 a partir de 2015 en Rétina est une machine superbe, une fois qu'on a viré le fusion drive.