Fréquence MAX sur un 7455B

[Pablo_L]

Hello,

j ai cru comprendre que le 7455B ne pouvait pas monter beaucoup plus haut que 1.33 GHz, cela a cause de la puce de cache L3 de 1Mo qui chauffe trop et fini par faire planter le reste ...

avez vous des témoiniage contraire ?

je voudrais sans doute overclocker mon 1.25GHz sur carte fille Apple d origine, bien entendu en modifiant les multiplicateurs ainsi que le voltage si necessaire.

je serais pret a dépenser 90 euro pour un kit de Watercooling, etant donner que l adaptation avec des kit prevu pour PC n est pas enorme ( usiner une nouvelle attache qui reprend la forme du rad alu d origine avec 4 vis )


par contre si je peux pas monter plus haut que 1.5GHz, le jeu n en vaut pas la chandelle ... penser vous que dans la limite du resonnable, je peux esperer passer les 1.5GHz avec un 7455B 1Mo de L3

merci a vous !!!


Pablo

[housekiwi]

Slt et bienvenue

Pour les 7455 B, tu peux essayer jusqu'à 1.58 Ghz avec OC du voltage @1.70 volt.
Avec un watercool, tu peux esssayer au-dessus.
On a déjà pris 1.667 ghz en poussant le voltage @1.75 volt.
Le 7455 tient jusqu'à 1.85 volt !!! (déjà testé)

[Pablo_L]

wawouuuuu rapide, merci


je precise que c est un 1250Mhz ( graver sur le Die ), y a pas de raison que ca marche pas mis a part la chance que ce soit une bonne serie

en full charge il prend pas plus de 42° avec ventilation d origine et piece a 22°

je sens que je vais tanter ca dès que j'ai quelque sous pour un fer réguler

ses G4 on encore pas mal de potentielle ... malheureusement on peux pas augmenter le FSB comme sur les PC ... ( j'éspere me tromper... mais j en doute )

[Gamoul]

Salut.

Les 7455B montent sans problèmes jusqu'a 1.5Ghz. Apres c'est plus compliqué, mais il faut vraiment améliorer le refroidissement et augmenter le voltage.

La limitation du cache depends du multiplicateur. Les puces de cachent prennent difficilement plus de 280Mhz en gros. Sur une carte à 1.25Ghz, le cache est a 1/6 de la vitesse du processeur, donc tu as de la marge.
Sur un MDD 867 par exemple, c'est 1/4 alors l'overclock est plus difficile (1066 voire 1133Mhz grand max.

Tu as la "chance" d'avoir un mono-processeur si je lis bien ta signature, donc tu as un énorme potentiel d'overclock. A vu de nez je dirais 1.58Ghz avec le voltage à 1.7V.

Tu peux passer sur mon site voir les résultats d'overclock de quelques MDD.

Ce message a été modifié par Gamoul - 19 Apr 2005, 00:28.

[housekiwi]

Comme le dit Gamoul, il faut penser bien sur à ventiler ton 7455.
Si ton ambition de monter un waterccol va jusqu'au bout, tu pourras peut être dépasser les 1.58 ghz

[Pablo_L]

très interessant,

donc en gros, la cache L3 n'accepte pas plus de 1700MHz pour le processeur ( 280 x 6 )... cette chip L3 ce presente sous la forme du grosse puce memoire, je pense qu en y collant un ventilo tout près, on pourrait monter de 280 mhz a 330 la limite ( peut etre que je me plante completement ) ce qui voudrait dire que qu en theorie on serait tranquille avec la L3 Jusque a 2000 MHz... en theorie, car je ne sais pas jusque ou peux monter le core du 7455b ... ce qui est de la dissipation thermique, a 1.42GHz on est a 45W d'apres le datasheet IBM... donc a 1.7GHz et en tenant compte du voltage de 1.75v, on pourrait dire dans les 80W avec de la marge, 80W dans le monde PC c est tres courent a dissiper...


pour conclure,

- cache L3 accepte elle de monter plus haut que 280 si on lui adjoint un refroidissement actif ?
- le core du 7455B peux encaisser quelle freqence max environ ?
- pour ce qui est du FSB, n'est il pas possible de le regler via des resistances ? tout comme le multiplicateur cpu


si je suis pas très claire excuser moi

Pablo

[housekiwi]

La fréquence de 1.667 Ghz sur G4 avec cache L3, est je crois ce que j'ai vu de mieux.
Sur les nouvelles puces G4, il n'y a plus de cache L3, c'est pourquoi elles arrivent à monter plus haut.
Lorsqu'on regarde ce qu'apporte une carte Gigadesigns G4@ 2Ghz sans cache L3,
on est aux alentours d'une vitesse d'un G4 @ 1.42 ghz avec L3.
Au dessus de 1.58 ghz et mm à partir de 1.5, il faut commencer à trouver des solutions pour refroidir la bête.
Un watercool pourrait peut-être te stabiliser @1.755 Ghz.
Perso, je ne sais pas...
Pour ce qui est du FSB, il y a Gamoul qui pourrait te donner quelques tuyau la dessus. C'est un de nos projet futur.

Quoiqu'il en soit, bon courage et bonne bidouille en perspective.

[Pablo_L]

merc beaucoup a vous deux pour ces precieuses info,

donc si je comprend bien vous avez un prpojet derriere la tete

enfin casser le facteur limitant du G4 ... Son bus memoire
si vous avez besoin de photos ou autre choses que je pourrais vous transmettre concernant ma machine et qui pourrait faire avancer les choses, je le ferais avec plaisir.

concerant le kit de watercooling, pour 100chf ou 66 euro http://www.ldlc.ch/fiche/PB00022397.html , on trouve des kit de bonne facture, avec une pompe 600l/h, un waterblock pas trop mauvais ( modification a prevoir pour attache G4 ) et un radiateur cuivre et alu. je pense que c est une bonne base pour commencer sans se ruiner

si vous avez d'autres propositions j en débatterais volontier

P.S. j ai fais un test tout de meme, boitier ouvert, radiateur sans flux d'air, en charge (d-vision3 pleine charge process) mon mono stagne a 56-57° .... donc entierement passif... je pense que c'est tres encourageant pour un overclock futur comme le disait GAMOUL

Ce message a été modifié par Pablo_L - 19 Apr 2005, 21:41.

[Gamoul]

c'est clair, le systeme de refroidissement des MDD a été prévu pour 2 procs. Donc tu as de la marge.

Pour ce qui est du FSB, j'ai essayé de demander la doc de la puce qui controle la vitesse du bus, on m'a repondu que c'etait confidentiel... tant pis, il va falloire essayer de trouver tout seul...

Sinon je pense que avant de penser au watercooling, tu devrais déjà essayer de pousser un peu ton proc la, met le voltage à 1.70V, et regarde combien il encaisse en fréquence. Pense a utiliser le client dnetc pour tes tests.

Pour ce qui est du cache, peut être qu'en le refroidissant tu gagnerais un peu, mais en général la mémoire est très peu overclockable. Si je me rappelle bien, ces puces sont données pour 250 ou 260Mhz je ne sais plus, et elles ne montent pas beaucoup plus. Je n'en ai pas du tenir à 300Mhz de manière vraiment stable.

[Rorqual]

Sinon je pense que avant de penser au watercooling, tu devrais déjà essayer de pousser un peu ton proc la, met le voltage à 1.70V, et regarde combien il encaisse en fréquence.
[right][snapback]1109633[/snapback][/right]

Pas forcément si haut : mon G4 est stable à 1,58 GHz et 1,65 V, mais ne l'est plus à 1,7 V (et pas encore à 1,6 V).

[housekiwi]

Ce sera à toi de tester le voltage, il sera très certainement entre 1.65 de Rorqual et 1.70 de Gamoul.
Pour les biprocs, j'étais à 2x1.58 Ghz à 1.75 volts.
et suis aujourd'hui @2x1.5 Ghz à 1.70 volts.
Ton monoproc, devrait comme le dit Rorqual, demander moins de puissance pour être stable.
N'oublies surtout pas de refroidir la bête si tu montes plus haut !

[Gamoul]

Sinon je pense que avant de penser au watercooling, tu devrais déjà essayer de pousser un peu ton proc la, met le voltage à 1.70V, et regarde combien il encaisse en fréquence.
[right][snapback]1109633[/snapback][/right]

Pas forcément si haut : mon G4 est stable à 1,58 GHz et 1,65 V, mais ne l'est plus à 1,7 V (et pas encore à 1,6 V).
[right][snapback]1109873[/snapback][/right]

Oui mais toi tu as une carte CPU d'exception, moi j'ai jamais réussi à en stabiliser une à 1.58 :'( peu importe le voltage.

Sur ma carte actuelle, c'est a 1.7V qu'elle est le plus stable a 1.58Ghz (c'est a dire qu'elle plante à la température la plus élevée) enfin bon ça dépends des proc.

Moi j'aurais tendance à dire que sur un monoprocesseur, vu que le CPU n'est pas réchauffé par son voisin, le voltage peut être poussé un peu plus. Enfin il faut tester.

De toute façon, avec un watercooling, la y'aura pas de soucis a pousser encore plus haut le voltage.

[M_Marc]

Pour ton info, j'ai une GD avec un 7455B (1300MHz) et effectivement si j'essaie de passer la frequence du cache au dessus des 325 MHz (1/4) c'est le crash instantanné....

Ce message a été modifié par M_Marc - 20 Apr 2005, 12:26.

[Pablo_L]

Pour ton info, j'ai une GD avec un 7455B (1300MHz) et effectivement si j'essaie de passer la frequence du cache au dessus des 325 MHz (1/4) c'est le crash instantanné....
[right][snapback]1110197[/snapback][/right]

ok, mais a quelle frequence est-elle stable ? 300mhz maximum sans ajout de ventilation ?

tu a un ration de 1/4 malheureusment... le cache L3 t impeche de pousser plus haut le processeur... il vaut mieux avoir un CPU a 1.7GHz sans cache L3 ou bien un CPU a 1.3GHz avec du cache L3 ???

car si jamais je crois que via un soft tu peux desactiver le cache L3 et dans ce cas monter le processeur.

[housekiwi]

Il existe aussi CPU Director qui permet de régler la vitesse du cache.

il vaut mieux avoir un CPU a 1.7GHz sans cache L3 ou bien un CPU a 1.3GHz avec du cache L3 ???

Je préfère avec du cache L3...

[Gamoul]

moi aussi.

Bon après entre 1.3Ghz et 1.7Ghz, à 1.7Ghz la machine sera quand même plus rapide en calcul pur.

[olivier93]

Salut,
j'ai une petite question pour toi Gamoul, sur ton site il ya effectivement pas mal de MDD overclocké en revanche, aucun d'entre eux n'est un bi 1 Ghz d'origine. Est-ce un model non overclockable (7455 A)ou est-ce que personne n'a essayé.
Seul un bi-867 Mhz (le plus proche en terme de version de proc) à été OC@bi-1137 Mhz...j'imagine que le gain est assez minime en ce qui me concerne
@+

Ce message a été modifié par olivier93 - 20 Apr 2005, 14:22.

[Gamoul]

Salut.

En fait, le bi 1.ghz est le seul MDD auquel je n'ai pas touché. Peux tu me dire à quelle vitesse le cache tourne par défaut? (avec CPU director par ex)

L'overclock est tout à fait possible, mais le gain dépendra de la vitesse du cache. Si il est à 250Mhz (1/4) alors la effectivement il y a peu de marge. Mais si il est à 1/5 tu devrais pouvoir monter un peu en fréquence (1300 voire 1400Mhz)

[M_Marc]

Pour ton info, j'ai une GD avec un 7455B (1300MHz) et effectivement si j'essaie de passer la frequence du cache au dessus des 325 MHz (1/4) c'est le crash instantanné....
[right][snapback]1110197[/snapback][/right]

ok, mais a quelle frequence est-elle stable ? 300mhz maximum sans ajout de ventilation ?

tu a un ration de 1/4 malheureusment... le cache L3 t impeche de pousser plus haut le processeur... il vaut mieux avoir un CPU a 1.7GHz sans cache L3 ou bien un CPU a 1.3GHz avec du cache L3 ???

car si jamais je crois que via un soft tu peux desactiver le cache L3 et dans ce cas monter le processeur.
[right][snapback]1110346[/snapback][/right]

Chez moi à 325 MHz le cache est stable.

En fait ma GD refuse de booter à une frequence plus elevée que 1300 MHz (Cache ou pas cache activé).

A choisir je prefère 1300 MHz avec cache que 1700 MHz sans cache.

D'après les test un 7447 à 2 GHz atteind seulement les perfs d'un 7455 à 1500 MHz... (Selon comparatif sur OWC....)

Ce message a été modifié par M_Marc - 20 Apr 2005, 14:54.

[Gamoul]

la L3 des carte GD est plus rapide que celle des MDD.

[Pablo_L]

oki... malheureusement on change pas comme ca une chip de cache L3 meme si on sait bien souder :S ...

c'est vraiment dommage... pourrais-tu nous parler plus en detail de ce controleur de Bus frontale ? ou si tu prefere via MP

[Lionel]

Le mieux que j'ai fait, et c'est bien entendu stable, c'est 1,53 GHz avec un 7455B Gigadesigns. Ca tient comme ça depuis plusieurs mois.
Au fait, j'y crois pas des masses au 42°. tu as mesuré ça où ?
Parce que sur ma carte, si le radiateur en cuivre est tiède, le dessous, juste en regard du CPU brûle assez pour qu'on retire le doigt de suite.
Au fait, en français on ne dit pas voltage, mais tension.

[Gamoul]

sur mon MDD bipro 1.5Ghz, en désactivant un processeur, même a pleine charge et en ayant boosté le voltage, la température ne dépasse pas 52-53 degrés, alors sur un 1.25 avec le voltage d'origine, en plus avec le NAP activé par défaut sur les mono-processeur, 42 ça me paraît plausible.

et pour le bus frontale, ça n'est encore qu'au stade de projet. Il faudrait que je récupère une carte mère de MDD pour faire des tests (sans griller la mienne )

Ce message a été modifié par Gamoul - 20 Apr 2005, 16:51.

[Lionel]

sur mon MDD bipro 1.5Ghz, en désactivant un processeur, même a pleine charge et en ayant boosté le voltage, la température ne dépasse pas 52-53 degrés, alors sur un 1.25 avec le voltage d'origine, en plus avec le NAP activé par défaut sur les mono-processeur, 42 ça me paraît plausible.
[right][snapback]1110685[/snapback][/right]

Tu prends où la mesure de température ???

[Gamoul]

sur le MDD, je prends la sonde interne.
Mais en fait, j'ai effectué une mesure de calibraiton, en plaçant une sonde thermique la ou est la sonde sur la carte fille. Il y a environ 10 degrés d'écart entre la valeur de la température réelle, et celle de la carte, la valeur réelle étant moins forte. On dirait bien que apple a volontairement calibré a la hausse la température mesurée par la sonde de la carte fille pour qu'elle reflète à peu près la température du core

[Pablo_L]

pour le 42°, encodage Xvid de 6 heures, relevée via "Temperature monitor" donc via la sonde de la carte fille. (entre nous, je vois pas l interet de donner de fausses valeures, ce serais pas constructife et ne ferais rien avancer ... )

[housekiwi]

On a fait les tests avec une sonde collée au head pipe près du cpu.
Et il y bien 8 degrés d'écart entre ce que raconte temperature monitor et la valeur digitale de la mesure thermique prise.
Température monitor donne +8 degrés !!!

Ça m'a aussi étonné que vous, mais compte tenu que la sonde n'était pas collée sur le cpu, il se peut que la vraie valeur soit plus forte.

Résultat, méfions-nous des valeurs prises par sonde thermique.

[Lionel]

On a fait les tests avec une sonde collée au head pipe près du cpu.
Et il y bien 8 degrés d'écart entre ce que raconte temperature monitor et la valeur digitale de la mesure thermique prise.
Température monitor donne +8 degrés !!!

Ça m'a aussi étonné que vous, mais compte tenu que la sonde n'était pas collée sur le cpu, il se peut que la vraie valeur soit plus forte.

Résultat, méfions-nous des valeurs prises par sonde thermique.
[right][snapback]1111032[/snapback][/right]

Selon la qualité les sondes sont plus ou moins précises
Celle des premiers G4 était à +/- 12%

[Gamoul]

oui mais c'est une sonde incorporée au CPU, beaucoup moins précise qu'une sonde sur la carte fille.
Enfin de toute manière, il y a bien une calibration effectuée après de +8/10 degrés.

[olivier93]

Salut.

En fait, le bi 1.ghz est le seul MDD auquel je n'ai pas touché. Peux tu me dire à quelle vitesse le cache tourne par défaut? (avec CPU director par ex)

L'overclock est tout à fait possible, mais le gain dépendra de la vitesse du cache. Si il est à 250Mhz (1/4) alors la effectivement il y a peu de marge. Mais si il est à 1/5 tu devrais pouvoir monter un peu en fréquence (1300 voire 1400Mhz)
[right][snapback]1110432[/snapback][/right]

Bonsoir,
Apres une vérification avec le soft que tu m'a indiqué, la vitesse de ma cache L3 (1 Mo/proc) est de 1/4 soit 250 Mhz....
C'est bien ce que je pensait, L'OC des bi-1Ghz d'origine est inutile...
Merci pour ton aide.
L'achat d'une GD est dans ce cas une meilleur alternative. Mais je n'en ferais rien....trop cher
Alors depuis 2 mois je met 50 euros par mois de côté pour un G5...Je sais dans 5 ans y'auras autre chose mais il est fini le temps où je me prélassais chez mes parents
Tchuss

Ce message a été modifié par olivier93 - 20 Apr 2005, 21:57.