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> Apple emprunte 14 milliards de dollars pour racheter des actions, Réactions à la publication du 02/02/2021
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Lionel
posté 2 Feb 2021, 14:08
Message #1


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Bloomberg rapporte qu'Apple a levé sur les marchés 14 milliards de dollars en obligations pour racheter des actions et verser des dividendes.
La levée de fonds s'est faite en 6 tranches dont la dotation dépend de la durée, les bons les plus longs étant émis à 40 ans à un taux largement supérieur aux bons du trésor américains...

La société n'a pas d'intérêt à rapatrier son trésor de guerre placé dans des paradis fiscaux, ce qui lui coûterait beaucoup en taxation alors que les intérêts payés sont au contraire déductibles des revenus.

C'est une fois de plus la preuve qu'Apple est devenu un état dans l'état, tout du moins dans les pays occidentaux.

Lien vers le billet original



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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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BdeHOGUES
posté 2 Feb 2021, 14:12
Message #2


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Oui j'ai prêté le pognon à Apple... c'est mon côté Gentil Garçon... drill.gif
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downanotch
posté 2 Feb 2021, 16:38
Message #3


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Citation (Lionel @ 2 Feb 2021, 14:08) *
La société n'a pas d'intérêt à rapatrier son trésor de guerre placé dans des paradis fiscaux

Pourtant, Apple avait annoncé le rapatriement de la majorité de ses fonds aux Etats-Unis, et prévoyait de payer pour cela environ $38 milliards d'impôts.

Ça ne s'est pas fait finalement ?
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Pat94
posté 2 Feb 2021, 17:27
Message #4


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Citation (downanotch @ 2 Feb 2021, 16:38) *
Citation (Lionel @ 2 Feb 2021, 14:08) *
La société n'a pas d'intérêt à rapatrier son trésor de guerre placé dans des paradis fiscaux

Pourtant, Apple avait annoncé le rapatriement de la majorité de ses fonds aux Etats-Unis, et prévoyait de payer pour cela environ $38 milliards d'impôts.

Ça ne s'est pas fait finalement ?


Aucun intérêt pour Apple de faire revenir sur le marché Américain ses petites économies, de plus le croque mitaine Trump n'a plus aucune influence sur les décisions de Tim, et ce depuis qu'il a repris le golf à temps complet. rolleyes.gif


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Lionel
posté 2 Feb 2021, 17:41
Message #5


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Citation (downanotch @ 2 Feb 2021, 16:38) *
Citation (Lionel @ 2 Feb 2021, 14:08) *
La société n'a pas d'intérêt à rapatrier son trésor de guerre placé dans des paradis fiscaux

Pourtant, Apple avait annoncé le rapatriement de la majorité de ses fonds aux Etats-Unis, et prévoyait de payer pour cela environ $38 milliards d'impôts.

Ça ne s'est pas fait finalement ?

Les promesses ne tiennent que ceux qui y croient.


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iAPX
posté 2 Feb 2021, 18:09
Message #6


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Citation (Lionel @ 2 Feb 2021, 11:41) *
Citation (downanotch @ 2 Feb 2021, 16:38) *
Citation (Lionel @ 2 Feb 2021, 14:08) *
La société n'a pas d'intérêt à rapatrier son trésor de guerre placé dans des paradis fiscaux

Pourtant, Apple avait annoncé le rapatriement de la majorité de ses fonds aux Etats-Unis, et prévoyait de payer pour cela environ $38 milliards d'impôts.

Ça ne s'est pas fait finalement ?

Les promesses ne tiennent que ceux qui y croient.

Et bien sûr aucun rapport avec les 13 milliards d'€uros provisionnés, et donc protégés de tout impôt (ah tellement élégant et juste!), avec ce qu'y est arrivé en Europe.

Aucun rapport.

En**lés!!!

Ce message a été modifié par iAPX - 2 Feb 2021, 18:19.


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raoulito
posté 3 Feb 2021, 10:03
Message #7


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QUOTE (downanotch @ 2 Feb 2021, 16:38) *
QUOTE (Lionel @ 2 Feb 2021, 14:08) *
La société n'a pas d'intérêt à rapatrier son trésor de guerre placé dans des paradis fiscaux

Pourtant, Apple avait annoncé le rapatriement de la majorité de ses fonds aux Etats-Unis, et prévoyait de payer pour cela environ $38 milliards d'impôts.

Ça ne s'est pas fait finalement ?


disons que melanger l’argent à investir dans les infrastructures et l’argent à investir dans le rachat d’action est une methode comme une autre pour simplifier à outrance. C'est une des armes préférées des sphères propagandistes.
#BillGatesAConçuLeCovid #LhommeNaPasMarcheSurLaLune #MacbidouilleAToujoursRaison #iApxAussi


--------------------
Çà c'est ma création, un podcast associatif racontant une histoire de SF : http://reduniverse.fr La plus grande saga galactique jamais racontée en podcast :)

Et pour beaucoup de monde ici et ailleurs…

Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien du tout.
JULES CLARETIE
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teac68
posté 3 Feb 2021, 10:20
Message #8


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Citation (raoulito @ 3 Feb 2021, 10:03) *
disons que melanger l’argent à investir dans les infrastructures et l’argent à investir dans le rachat d’action est une methode comme une autre pour simplifier à outrance. C'est une des armes préférées des sphères propagandistes.
#BillGatesAConçuLeCovid #LhommeNaPasMarcheSurLaLune #MacbidouilleAToujoursRaison #iApxAussi

De mélange on passe à amalgame rolleyes.gif


--------------------
Moyen Tour AMD Ryzen 7, RX 5700 TX, 32 Go, 512 Go m2, Win 10 (le Hackintosh attendra, Win 10 fonctionne très bien)
Macbook Pro 13" - écran échangé une fois à cause du revêtement anti reflet
MacBook Pro Unibody 2.2 Ghz Core i7 - 8Go - SSD 128Go - HDD 750 Go in Caddie - carte vidéo remplacée (opération remboursée par Apple)
MacBook Pro Core2Duo 15" 2.4Ghz -- Kapoute à cause de la 8600
PowerBook 12" 1Ghz -- 1 Go -- 80Go -- Panther
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otto87
posté 3 Feb 2021, 12:32
Message #9


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Citation (Lionel @ 2 Feb 2021, 14:08) *
C'est une fois de plus la preuve qu'Apple est devenu un état dans l'état, tout du moins dans les pays occidentaux.


Encore une fois Philip K. Dick avait raison. On marche sur la tête...


--------------------
Ne vous plaignez pas, pour une fois notre gouvernement nous écoute SYSTEMATIQUEMENT!!!!!!
Niveau GPGPU je bosse sur un des 500 plus gros calculateur du monde....
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downanotch
posté 3 Feb 2021, 12:41
Message #10


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Citation (Lionel @ 2 Feb 2021, 17:41) *
Citation (downanotch @ 2 Feb 2021, 16:38) *
Citation (Lionel @ 2 Feb 2021, 14:08) *
La société n'a pas d'intérêt à rapatrier son trésor de guerre placé dans des paradis fiscaux

Pourtant, Apple avait annoncé le rapatriement de la majorité de ses fonds aux Etats-Unis, et prévoyait de payer pour cela environ $38 milliards d'impôts.

Ça ne s'est pas fait finalement ?

Les promesses ne tiennent que ceux qui y croient.

C'est dans les documents adressés aux actionnaires et à la SEC.
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3x7
posté 3 Feb 2021, 13:22
Message #11


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Le ver est désormais plus gros que la pomme…


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Unix, PC, et surtout du Mac
• MBP rétina 2012 - i7 2,3ghz - 8 go ram (soudée, :-/) SSD 256+JetDrive256 (20e mac)
Carte mère changée en 2018 suite à dysfonctionnement carte vidéo… Prise en charge Apple 100% un mois avant la fin de la période OUF !
• iMac27 2011 - i7 3,4ghz - Radeon 6970 2go - 32 go / 1to Carte vidéo échangée en 2013…
MacBook Pro 13", iPhone 6sPlus-128go iPad 2 64go
Stockage externe RAID Drobo 5 baies x2

Et par ordre chronologique, j'ai eu depuis 1989 :
Macintosh Plus 68000 8Mhz boosté à 4mo (fallait couper un composant pour qu'il reconnaisse plus de 2,5 mo) / Macintosh LC 68020 16Mhz / Mac IIci 68040 25Mhz (+ carte accélératrice à 50mhz) / Powerbook 165c 68030 33Mhz / Powerbook 5300 603e-100Mhz / Powerbook 1400c 603e-133Mhz / PowerMac 7600 120Mhz / PowerMac 8600 250Mhz / PowerMac 9600 350Mhz / PowerMac G3 desktop 350Mhz / iMac G3-400Mhz / iBook G3-300Mhz / PowerMac G4-400 (overclock 500Mhz!) / PowerMac G4 bi-500mhz / PowerMac G4 bi-833Mhz / PowerMac G4 bi 1,25ghz / PowerMac G5 bi 1,8Ghz / PowerMac G5 bi 2 Ghz / MacbookPro 15 core duo 1,8Ghz / MacbookPro 15 Core2duo 2,4Ghz / MacbookPro 13 Core2duo 2,4Ghz / iMac 27 pouces i7 3,4Ghz / MacBookPro rétina 2012
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iAPX
posté 3 Feb 2021, 14:24
Message #12


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Citation (otto87 @ 3 Feb 2021, 06:32) *
Citation (Lionel @ 2 Feb 2021, 14:08) *
C'est une fois de plus la preuve qu'Apple est devenu un état dans l'état, tout du moins dans les pays occidentaux.


Encore une fois Philip K. Dick avait raison. On marche sur la tête...

Mâtiné de William Gibson, surtout actuellement avec nos vies confinées où les seules échappatoires semblent numériques pour s'évader d'un réel cauchemardesque.

Ce message a été modifié par iAPX - 3 Feb 2021, 14:27.


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Marc Novembre
posté 3 Feb 2021, 19:47
Message #13


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Citation (raoulito @ 3 Feb 2021, 10:03) *
Citation (downanotch @ 2 Feb 2021, 16:38) *
Citation (Lionel @ 2 Feb 2021, 14:08) *
La société n'a pas d'intérêt à rapatrier son trésor de guerre placé dans des paradis fiscaux

Pourtant, Apple avait annoncé le rapatriement de la majorité de ses fonds aux Etats-Unis, et prévoyait de payer pour cela environ $38 milliards d'impôts.

Ça ne s'est pas fait finalement ?


disons que melanger l’argent à investir dans les infrastructures et l’argent à investir dans le rachat d’action est une methode comme une autre pour simplifier à outrance. C'est une des armes préférées des sphères propagandistes.
#BillGatesAConçuLeCovid #LhommeNaPasMarcheSurLaLune #MacbidouilleAToujoursRaison #iApxAussi


tais toi malheureux ! hahaha. Moi je me bouche les oreilles au café du Commerce et je prends mon café tranquillement.

ce qui est amusant quand même c'est qu'avec les taux d'intérêt actuels il est plus rentable d'emprunter "en interne" que de payer 35% d'impôts au rapatriement...

en fait Apple fait du "stationnement fiscal" , parce que l'argent qu'ils ont gagné hors USA ils le laissent à Jersey. Mais il n'en profitent pas en fait. L'évasion fiscale c'est de la fraude pour se mettre la taxe dans la poche, en l’occurrence ce n’est pas le cas; c'est gelé.

Ils vont toucher de faibles intérêts d'un côté et en payer de faibles aussi de l'autre. Opération neutre dans un sens.

Mais il faut reconnaître qu’en faisant ça ils laissent l’argent dehors tout en payant des dividendes.

Ce message a été modifié par Marc Novembre - 4 Feb 2021, 09:15.
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Fafnir
posté 3 Feb 2021, 21:39
Message #14


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Cela montre que l'Occident tolère les paradis fiscaux mais empêche que les sommes qui s'y trouvent reviennent dans le circuit. On pourrait alors penser que ce trésor s'investirait dans des matières première comme l'or mais alors la cible deviendrait trop vulnérable aux corsaires et autres pirates.
Etrange époque avec d'un côté les dettes abyssale des états par une gestion incompréhensible et de l'autre certaines sociétés comme Apple dont la gestion est vertueuse mais politiquement n'est pas crédible. Tout cela face à la Chine qui est un capitaliste performant mais culturellement zombie.
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roseau
posté 4 Feb 2021, 10:03
Message #15


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Citation (Lionel @ 2 Feb 2021, 17:41) *
Citation (downanotch @ 2 Feb 2021, 16:38) *
Citation (Lionel @ 2 Feb 2021, 14:08) *
La société n'a pas d'intérêt à rapatrier son trésor de guerre placé dans des paradis fiscaux

Pourtant, Apple avait annoncé le rapatriement de la majorité de ses fonds aux Etats-Unis, et prévoyait de payer pour cela environ $38 milliards d'impôts.

Ça ne s'est pas fait finalement ?

Les promesses ne tiennent que ceux qui y croient.


j'avais aussi,

les promesses n'engagent que ceux qui les écoutent


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Imac 2017 core I7 , 2*MBP2015 core I7, Macmini late 2014 core I5 16 go 10.11/maverick MBp , Mbp 15" late 2014 core i7 16 go 10.11; Macmini 2011 core i5 ( 10.9), , , Xserve/2008/ 1 2,8ghz quad-core xeon/osx server 10.9.4/mem 18 go/carte raid 3*1to raid 5,Antiquité fonctionelle :Imac debut 2010 10.5.8MBPRO 13" fin 2010 10.9, macbookpro 17" juin 2007 10.5.8, Macmini core 2 duo 1,8 /1024mo/10.5.8, Macmini 1,42/1024mo/10.4.11,G4 mono 1.25 (MDD 2003) /1500mo/10.4.11 server , 4400 200 upgrade g3/400,4400 240 , , 7100 80/,
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Mouet-Mouet
posté 4 Feb 2021, 11:47
Message #16


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Et ce n'est pas fini : avec les $ hors Etats-Unis (je sais plus si Apple concentre cela aux Caymans ou aux iles vierges), Apple achète les titres de la dette américaine. Les Américains paient des impôts pour verser les intérêts à Apple.
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manu chao
posté 4 Feb 2021, 16:59
Message #17


Adepte de Macbidouille
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Citation (Lionel @ 2 Feb 2021, 15:08) *
La société n'a pas d'intérêt à rapatrier son trésor de guerre placé dans des paradis fiscaux, ce qui lui coûterait beaucoup en taxation alors que les intérêts payés sont au contraire déductibles des revenus.

Et ça sere à quoi? C’est bien d’avoir des milliards en Irlands. Mais si on ne peut pas les utiliser pour rien, qu’est-ce qu’on a gagné?
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PAX3
posté 4 Feb 2021, 17:19
Message #18


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14 milliards pour racheter ses actions et donner des dividendes aux actionnaires, clap clap clap, bravo apple devrait arreter les ordinateurs et créer un fond de pension ou une banque, ça ne rime plus a rien !


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MacBook Pro Unibody Mi-2012 2,3GHZ core I7 - 8 GIGA DDR3 - SSD 750 GIGA - payé 250 euros sur Leboncoin, j'ai mis un SSD dedans il tourne comme une horloge !

Extrait du film Steve Jobs qui résume à mon sens parfaitement la philosophie Apple -> https://streamable.com/3o7b5
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manu chao
posté 4 Feb 2021, 19:21
Message #19


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Citation (PAX3 @ 4 Feb 2021, 18:19) *
14 milliards pour racheter ses actions et donner des dividendes aux actionnaires, clap clap clap, bravo apple devrait arreter les ordinateurs et créer un fond de pension ou une banque, ça ne rime plus a rien !

Qu’est-ce que tu crois une entreprise doit faire avec ces profits? Les donner tous aux organisations caritatives?
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zed_bill
posté 5 Feb 2021, 00:07
Message #20


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Citation (manu chao @ 4 Feb 2021, 19:21) *
Citation (PAX3 @ 4 Feb 2021, 18:19) *
14 milliards pour racheter ses actions et donner des dividendes aux actionnaires, clap clap clap, bravo apple devrait arreter les ordinateurs et créer un fond de pension ou une banque, ça ne rime plus a rien !

Qu’est-ce que tu crois une entreprise doit faire avec ces profits? Les donner tous aux organisations caritatives?


Et pourquoi pas ?
D'un point vue économique, ce ne serait pas plus aberrant que de s'endetter pour racheter des actions, que l'on va détruire ensuite afin de gonfler par effet mécanique le bénéfice d'actionnaires ayant achetés des actions de 2nd mains, soit des actionnaires n'ayant aucunement financé le développement de l'entreprise dont ils touchent les dividendes.
Délirant pour qui prend la peine de s'y arrêter et de regarder.
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zebigbug
posté 5 Feb 2021, 08:34
Message #21


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Citation (zed_bill @ 5 Feb 2021, 00:07) *
Citation (manu chao @ 4 Feb 2021, 19:21) *
Citation (PAX3 @ 4 Feb 2021, 18:19) *
14 milliards pour racheter ses actions et donner des dividendes aux actionnaires, clap clap clap, bravo apple devrait arreter les ordinateurs et créer un fond de pension ou une banque, ça ne rime plus a rien !

Qu’est-ce que tu crois une entreprise doit faire avec ces profits? Les donner tous aux organisations caritatives?


Et pourquoi pas ?
D'un point vue économique, ce ne serait pas plus aberrant que de s'endetter pour racheter des actions, que l'on va détruire ensuite afin de gonfler par effet mécanique le bénéfice d'actionnaires ayant achetés des actions de 2nd mains, soit des actionnaires n'ayant aucunement financé le développement de l'entreprise dont ils touchent les dividendes.
Délirant pour qui prend la peine de s'y arrêter et de regarder.



blink.gif blink.gif gné ??

Quand tu investis dans une entreprise des fois tu gagnes, des fois tu perds .
Des actionnaires qui ont perdus 80 % de leur mise cela existe.

Quand des personnes ou des groupes achètent des actions , c'est pour que cela leur rapporte , pas pour des questions sociales.
Choisir des actions , c'est de la chance quand tu fais cela au hasard, ou du travail en analysant la société.

Quand à la méthode de supprimer des actions c'est juste une méthode pour en faire monter le cours ...

Franchement donner a une association cela n'a aucun intérêt si ce n'est négatif ...

Juste un argument , quand la société va perdre de l'argent suite à une crise covid ou autre.
Tu crois sincérement qu'une banque va te préte de l'argent quand tes bénéfices sont dilapidés ?
Les bénéfices cela sert à parer contre les coups durs , investir , ..
certains ne voient que le bonus des dirigeants , mais il n'y a pas que cela ...




Ce message a été modifié par zebigbug - 5 Feb 2021, 08:37.
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Marc Novembre
posté 5 Feb 2021, 10:41
Message #22


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Citation (Lionel @ 2 Feb 2021, 14:08) *
C'est une fois de plus la preuve qu'Apple est devenu un état dans l'état, tout du moins dans les pays occidentaux.

Lien vers le billet original


en dehors du côté "gros sabots" une fois de plus la preuve c'est une "analyse" erronée comme disait Georges Marchais,

cela tend à prouver que ces sociétés fonctionnent comme des organismes indépendants, donc en dehors des états.

C'est le contraire.
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PAX3
posté 5 Feb 2021, 13:01
Message #23


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Citation (manu chao @ 4 Feb 2021, 19:21) *
Citation (PAX3 @ 4 Feb 2021, 18:19) *
14 milliards pour racheter ses actions et donner des dividendes aux actionnaires, clap clap clap, bravo apple devrait arreter les ordinateurs et créer un fond de pension ou une banque, ça ne rime plus a rien !

Qu’est-ce que tu crois une entreprise doit faire avec ces profits? Les donner tous aux organisations caritatives?

Apple pourrait augmenter ses investissements en recherche et développement, créer de vrais emplois aux US pour que les gens puissent bosser et vivre, se soucier plus des conditions de travail dans ses usines chinoises, améliorer son impact environnemental, mais non bien sur c'est mieux d'entasser des milliards dans des comptes offshore pour échapper à l'impôt...

Ce message a été modifié par PAX3 - 5 Feb 2021, 13:02.


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Extrait du film Steve Jobs qui résume à mon sens parfaitement la philosophie Apple -> https://streamable.com/3o7b5
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Benzebut
posté 5 Feb 2021, 13:33
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Citation (PAX3 @ 4 Feb 2021, 17:19) *
14 milliards pour racheter ses actions et donner des dividendes aux actionnaires, clap clap clap, bravo apple devrait arreter les ordinateurs et créer un fond de pension ou une banque, ça ne rime plus a rien !

Et plus la société rachète ses actions, moins d'autres pourront le faire et prendre son contrôle. La simple garantie de son indépendance pour Apple.
Et si elle devient son propre actionnaire, plus besoin de fournir des dividendes, donc encore plus d'investissements possibles en interne.


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Sur iMac Pro fin-2017 en 3.2 GHz Xeon 8 coeurs / 32 Go Ram / Radeon Pro Vega 56 8 Go / 1 To SSD
Sous macOS 10.14.6 (Mojave) à jour et en réseau Wifi 802.11n avec une boite ADSL 2+

Nostalgique de l'Apple IIgs ? Un petit émulateur : www.casags.net
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iAPX
posté 5 Feb 2021, 13:55
Message #25


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Citation (PAX3 @ 4 Feb 2021, 11:19) *
14 milliards pour racheter ses actions et donner des dividendes aux actionnaires, clap clap clap, bravo apple devrait arreter les ordinateurs et créer un fond de pension ou une banque, ça ne rime plus a rien !

Eh bien en fait c'est déjà fait, c'est Braeburn Capital dry.gif
À noter qu'ainsi Apple a été en 2012 le plus gros Hedge Fund existant.

Ce message a été modifié par iAPX - 5 Feb 2021, 14:36.


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A arrêté de vendre son luc sous Windows pour être surpayé. Prend son pied avec macOS. Développe pour Linux. Schizophrène!
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zed_bill
posté 5 Feb 2021, 14:03
Message #26


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Citation (zebigbug @ 5 Feb 2021, 08:34) *
Quand tu investis dans une entreprise des fois tu gagnes, des fois tu perds .
Des actionnaires qui ont perdus 80 % de leur mise cela existe.

Bienvenu au casino.

Citation (zebigbug @ 5 Feb 2021, 08:34) *
Quand à la méthode de supprimer des actions c'est juste une méthode pour en faire monter le cours ...

Système qui n'a d'un point de vue développement d'entreprise, strictement aucun intérêt.


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iAPX
posté 5 Feb 2021, 19:36
Message #27


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Citation (zed_bill @ 5 Feb 2021, 08:03) *
Citation (zebigbug @ 5 Feb 2021, 08:34) *
Quand à la méthode de supprimer des actions c'est juste une méthode pour en faire monter le cours ...

Système qui n'a d'un point de vue développement d'entreprise, strictement aucun intérêt.

Sauf quand on veut emprunter sur les marchés, voir emprunter tout court avec une contrepartie en garantie.

Et au passage via cet emprunt, défiscaliser et pomper de l'argent vers le prêteur, Braeburn Capital (qui fait partie du groupe d'Apple et un des plus gros Hedge Fund) au hasard.
Car quand on prétend que l'argent défiscalisé et les prêts pour racheter ses propres actions sont totalement séparés, c'est une illusion d'optique, comptable.

L'argent appelle l'argent.
Je me demande quand Apple deviendra plus puissant et plus rentable via son Hedge Fund (Braeburn Capital), que par ses produits grand-public...

Ce message a été modifié par iAPX - 5 Feb 2021, 19:42.


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zebigbug
posté 7 Feb 2021, 13:44
Message #28


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Citation (zed_bill @ 5 Feb 2021, 14:03) *
Citation (zebigbug @ 5 Feb 2021, 08:34) *
Quand tu investis dans une entreprise des fois tu gagnes, des fois tu perds .
Des actionnaires qui ont perdus 80 % de leur mise cela existe.

Bienvenu au casino.

Non , car si le systeme a une part d'imprévu , il y a un aspect rationel
On investi sur des marchés porteurs , pas sur des marchés aléatoires

Citation (zed_bill @ 5 Feb 2021, 14:03) *
Citation (zebigbug @ 5 Feb 2021, 08:34) *
Quand à la méthode de supprimer des actions c'est juste une méthode pour en faire monter le cours ...

Système qui n'a d'un point de vue développement d'entreprise, strictement aucun intérêt.

Exact , sauf qu'a 50 € tu as des petits porteurs qui achetent
à 500 € un peu moins
à 5000 € aucun ...
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