iPhone: Apple contrainte de fournir un adaptateur secteur au Brésil, Réactions à la publication du 03/12/2020

[g4hd]

… Le discours écolo d'Apple c'est juste une mauvaise blague.

J'aime bien le message de ta signature…

"Utilise dans le cadre professionnel un Macbook Pro M1, en est ravi. #anti-MacBidouille"

[SartMatt]

si tu n'as jamais acheté de téléphone pomme tu ne peux pas te resservir d'un précédent

Ben si. Parce que les chargeurs Apple, c'est de l'USB, pas de la connectique propriétaire Apple. Donc pas besoin d'avoir un chargeur de marque Apple quand on a un iPhone.

C'est justement la raison pour laquelle l'UE a imposé une connectique USB : assurer l'interopérabilité et permettre de réutiliser l'ancien chargeur avec le nouvel appareil quelle que soit la marque.

ton exemple cette année est particulièrement mal choisi que tu en aies 5 ou 6 ils ne te servent à rien puisque c'est du Lightning--usb-c et non du lightning-usb a

Donc ce qui manque dans la boîte, ce n'est pas un chargeur. C'est un adaptateur USB-C vers USB-A, autrement moins complexe et polluant qu'un nième chargeur.

quand à l'argument du prix, vu la marge, sur un pro max à 1.260 euros

C'est pas parce que la marge est élevée que Apple va faire cadeau du chargeur. C'est pas le genre de la maison.

sans compter l'argument écolo alors que la plupart vont acheter un chargeur à coté en passant par Amazon

Justement, non, je doute fort que la majorité des acheteurs achète un chargeur en même temps... Pourquoi payer pour un chargeur quand on en a déjà un, si ce n'est plusieurs ?

[fkanker]

… Le discours écolo d'Apple c'est juste une mauvaise blague.

J'aime bien le message de ta signature…

"Utilise dans le cadre professionnel un Macbook Pro M1, en est ravi. #anti-MacBidouille"

Je vois pas le rapport.

[zero]

Pourquoi Apple fait ça ?

Elle a fait ça sous la pression des écologistes. Et apparemment tu te fous pas mal de leurs opinions. Tu n'es même pas au courant, c'est dire à quel point ça t'intéresse. (Le nouveau gouvernement du Brésil s'en moque de l'écologie. Ce n'est donc pas un hasard si cette histoire arrive là-bas.)

MagSafe, double MagSafe, adaptateur micro usb vers usb-c et le chargeur usb-c ça ne va pas polluer l'environnement vendu ainsi ?

Evidemment, mais Apple agit que sous la (forte) pression ou pour les bénéfices. Elle n'agit pas pour nos beaus yeux.

Ce message a été modifié par zero - 4 Dec 2020, 14:26.

[VSD]

Bien sur un "taré" est venu mettre un couteau sous la gorge de T C et de lui sussurerà l'oreille ...
"Cesse de vendre les chargeurs avec un iPhone, construits en pleins et vends les séparémentCe sera très bon pour l'environnement !"

[HyperBallad]

Tout ça est du bon vieux green washing. Non seulement ça donne une image plus verte à l'entreprise pour pas un sous, mais en plus, les marges s'en retrouvent augmentées.

Personnellement, je n'ai aucun chargeur Apple non-utilisés (si on se sépare d'un appareil, le chargeur part avec). Tous les appareils rechargent la nuit, en même temps. je dois bien avoir quelques chargeurs style chinoiseries dans mes tiroirs. Mais Apple est très clair sur ce point et recommande de n'utiliser que des chargeurs de sa marque, avec les menaces d'exclure de la garantie les appareils endommagés par un autre chargeur. Et quand on change son appareil tous les 4-5 ans, il est généralement impensable de toute façon de réutiliser le chargeur précédent.

https://discussions.apple.com/thread/805198...022#32149099022
"Genuine Apple Lightning to USB cables have certain text and a serial number printed on them.
Apple also recommends using the Apple USB Power Adapter that came with your iPhone (or another compatible Apple power adapter).
Using uncertified or counterfeit accessories may damage your iPhone and/or adversely affect operation. Apple's warranty does not cover damage caused by use with a third party product that does not meet Apple's specifications."


Je pense que l'État de Sao Paulo a raison, un produit doit être vendu avec tout ce qu'il faut pour le faire fonctionner. Un chargeur n'est pas un consommable. Vendre un appareil électrique "fini" sans alimentation n'a aucun sens.

Ce message a été modifié par HyperBallad - 6 Dec 2020, 18:05.

[marcmame]

Tu es au courant que ne pas avoir de chargeur dans la boîte n'interdit pas d'en acheter un à côté quand on fait partie de ceux qui n'ont encore aucun chargeur USB ?

N'interdit pas ? Comme si on avait le choix ? Tu fais un joli doigt d'honneur à ces gens là.

s'il y a quelque chose dans la boîte qui lui coûte quelque chose à fabriquer, c'est répercuté sur le prix de vente) ?

Il n'y a que toi pour le croire.
Tu penses que le prix des choses est fonction de sa valeur ce qui est complètement faux depuis plusieurs décennies.
Peux-tu nous démontrer que le tarif HT français de l'iPhone 12 est augmenté du cout des écouteurs inclus ?

Le résultat de tout ça, c'est des centaines de millions de chargeurs qui sont jetés chaque année. C'est ce qui avait motivé l'UE a imposer une connectique standardisée pour la recharge

La seule motivation d'Apple est de vendre des palettes de chargeur sans fil, tout comme sa seule motivation du retrait de la prise jack est de vendre des palettes d'AirPods.
Absolument aucun rapport avec le propos de l'UE et certainement pas de l'écologie.

[divoli]

Je pense que l'État de Sao Paulo a raison, un produit doit être vendu avec tout ce qu'il faut pour le faire fonctionner. Un chargeur n'est pas un consommable. Vendre un appareil électrique "fini" sans alimentation n'a aucun sens.

Tu es au courant que ne pas avoir de chargeur dans la boîte n'interdit pas d'en acheter un à côté quand on fait partie de ceux qui n'ont encore aucun chargeur USB ?

N'interdit pas ? Comme si on avait le choix ? Tu fais un joli doigt d'honneur à ces gens là.

s'il y a quelque chose dans la boîte qui lui coûte quelque chose à fabriquer, c'est répercuté sur le prix de vente) ?

Il n'y a que toi pour le croire.
Tu penses que le prix des choses est fonction de sa valeur ce qui est complètement faux depuis plusieurs décennies.
Peux-tu nous démontrer que le tarif HT français de l'iPhone 12 est augmenté du cout des écouteurs inclus ?

Le résultat de tout ça, c'est des centaines de millions de chargeurs qui sont jetés chaque année. C'est ce qui avait motivé l'UE a imposer une connectique standardisée pour la recharge

La seule motivation d'Apple est de vendre des palettes de chargeur sans fil, tout comme sa seule motivation du retrait de la prise jack est de vendre des palettes d'AirPods.
Absolument aucun rapport avec le propos de l'UE et certainement pas de l'écologie.

Je plussoie. Un chargeur ne devrait pas être vendu en plus du smartphone, parce que dans l'immense majorité des cas cela signifierait que le fabricant déporte l'achat (et en fait le coût) du chargeur sur le client, et là cette situation est clairement favorable non pas au client mais au fabricant (surtout un fabricant comme Apple qui trouve toutes les astuces pour s'en mettre plein les poches). Et l'histoire des boites telle qu'expliquée par SartMatt, au final cela risque de surtout être ça. Si les fabricants ne veulent plus vendre des smartphones avec un chargeur dans la boite, alors qu'ils fournissent gratuitement un chargeur aux clients qui en font la demande.

Ce message a été modifié par divoli - 7 Dec 2020, 09:23.

[SartMatt]

Tu es au courant que ne pas avoir de chargeur dans la boîte n'interdit pas d'en acheter un à côté quand on fait partie de ceux qui n'ont encore aucun chargeur USB ?

N'interdit pas ? Comme si on avait le choix ? Tu fais un joli doigt d'honneur à ces gens là.

Non, "n'interdit pas" simplement par opposition à ton argument absurde qui laissait entendre que l'absence de chargeur dans la boîte est une situation terriblement problématique pour les rares primo-accédants, comme s'il leur était interdit d'acheter un chargeur quand celui-çi n'est pas inclut dans la boîte...

s'il y a quelque chose dans la boîte qui lui coûte quelque chose à fabriquer, c'est répercuté sur le prix de vente) ?

Il n'y a que toi pour le croire.
Tu penses que le prix des choses est fonction de sa valeur ce qui est complètement faux depuis plusieurs décennies.
Peux-tu nous démontrer que le tarif HT français de l'iPhone 12 est augmenté du cout des écouteurs inclus ?

Parce que tu crois vraiment qu'Apple fait quelque chose gratuitement ?

Alors bien sûr, c'est difficile à mettre en évidence sur le prix unitaire, car on a de toute façon des variations de quelques euros d'un pays à l'autre, sans trop savoir pourquoi, mais on ne peut pas exclure qu'une partie de cet écart de prix est bien là pour les écouteurs en plus. Tout comme on sait depuis des années qu'une partie de l'écart de prix vient de la RCP et de ses équivalents dans d'autre pays, un coût pour Apple, propre à chaque pays, et qu'elle répercute bien sur les prix de vente dans ces pays. On l'a vu chaque fois que les barèmes ont été revue à la hausse, ça a été répercuté directement par Apple, quitte à abandonner les prix psychologiques, et même si les produits venaient à peine d'être lancés (exemple : https://www.nextinpact.com/article/9321/839...privee-en-cause ).

Par exemple, le 12 Pro est à 952€ en France HT et hors RCP contre 941€ en Allemagne "RCP" incluse... En France, il est donc vendu plus cher de 11€ + montant de la RCP allemande (qui serait de l'ordre de 5-7€). On ne peut pas exclure que ces 16-18€ de différence soient liés à la présence d'écouteurs dans la boîte... Écouteurs qu'Apple vend séparément pour un peu moins de 16€ HT...

Apple a des objectifs de marges et de bénéfice ett chaque coût supplémentaire nécessite de faire du chiffre d'affaire supplémentaire pour atteindre ces objectifs.

Et on a vu aussi avec l'exemple du Pixel 5 chez Google que ces coûts ne sont pas complètement anodins et sans impact. En France Google ne propose le Pixel 5 que dans une seule couleur, contre deux dans tous les autres pays. C'est à cause des écouteurs obligatoires en France. Google a choisi de compenser le surcoût en restreignant le nombre de références proposées pour simplifier la logistique et économiser de ce côté (et je précise que les écouteurs ne sont pas fournis dans une couleur assortie au téléphone, donc ce n'est pas pour une question de couleur des écouteurs qu'ils ont fait ce choix, les écouteurs blancs fournis avec le téléphone noir iraient tout aussi bien avec le téléphone vert).

La seule motivation d'Apple est de vendre des palettes de chargeur sans fil, tout comme sa seule motivation du retrait de la prise jack est de vendre des palettes d'AirPods.

Tu crois vraiment que les gens qui se seraient contentés du chargeur USB et des écouteurs basiques livrés avec le téléphone vont se ruer sur les chargeurs Apple sans-fil à 70€ et ses écouteurs à 230€ ? Ben non, ils prendront un chargeur filaire et des écouteurs premier prix... Et pas forcément chez Apple. Donc non, ne pas inclure de chargeur et d'écouteurs ne fait pas vendre par palette des chargeurs à 150€ et des écouteurs à 230€...

À l'inverse, tu crois vraiment que les gens qui veulent un chargeur sans fil ou des Air Pods n'en achèteraient pas si un chargeur filaire et des écouteurs filaires sont vendus ? Ben non. Y a qu'à voir le nombre de gens en France qui se baladent avec des Air Pods (ou autres écouteurs et casques BT) alors qu'ils ont bien eu des écouteurs avec leur téléphone... Quand à la présence d'un chargeur filaire, elle ne freinera pas l'achat d'un chargeur sans-fil, puisque de toute façon le chargeur filaire est un prérequis à l'achat de la plupart des chargeurs sans-fil, qui se branchent en USB et non directement sur le secteur (et notamment, celui d'Apple).

Donc inclure un chargeur et des écouteurs ne ferait pas baisser sensiblement les ventes de chargeurs Apple à 70€ et d'écouteurs Apple à 230€. Ça ferait surtout baisser celles des chargeurs et des écouteurs à 10€ qu'Apple ne vend pas. Il y a juste les chargeurs de base à 25€ qui se vendrait peut-être une peu plus... Mais sans doute même pas tant que ça vu son manque de compétitivité...

Ou alors tu imagines peut-être que si c'était encore inclus dans la boîte, Apple mettrait le chargeur sans-fil et les Air Pods, le tout sans surcoût sur le prix final ?

[divoli]

Tu es au courant que ne pas avoir de chargeur dans la boîte n'interdit pas d'en acheter un à côté quand on fait partie de ceux qui n'ont encore aucun chargeur USB ?

N'interdit pas ? Comme si on avait le choix ? Tu fais un joli doigt d'honneur à ces gens là.

Non, "n'interdit pas" simplement par opposition à ton argument absurde qui laissait entendre que l'absence de chargeur dans la boîte est une situation terriblement problématique pour les rares primo-accédants, comme s'il leur était interdit d'acheter un chargeur quand celui-çi n'est pas inclut dans la boîte...

Tu bottes en touche. Cette situation est clairement préjudiciable pour les primo-accédants (qui ne sont sans doute pas aussi rares que tu essayes de le faire croire, mais qu'importe, quel que soit leur nombre ça ne change rien sur le fond), ils ne devraient pas à avoir à acheter un chargeur en plus du smartphone.

La seule motivation d'Apple est de vendre des palettes de chargeur sans fil, tout comme sa seule motivation du retrait de la prise jack est de vendre des palettes d'AirPods.

Tu crois vraiment que les gens qui se seraient contentés du chargeur USB et des écouteurs basiques livrés avec le téléphone vont se ruer sur les chargeurs Apple sans-fil à 70€ et ses écouteurs à 230€ ? Ben non, ils prendront un chargeur filaire (et pas forcément chez Apple, vu les prix) et des écouteurs premier prix... Donc non, ne pas inclure de chargeur et d'écouteurs ne fait pas vendre par palette des chargeurs à 150€ et des écouteurs à 230€...

Pas forcément un chargeur sans fil, mais un chargeur considéré comme certifié par Apple (et dans la plupart des cas, ça va être le propre chargeur vendu par Apple), il suffit de lire le post d'HyperBallad un peu plus haut pour le comprendre. Tu crois que ça va se passer comment, quand Mme Michu va se rendre dans une boutique opérateur (par exemple) pour acheter un iPhone? J'imagine bien le vendeur dire: "Mme Michu, Apple ne fournit plus de chargeur dans la boite à l'achat d'un iPhone. Mais elle en vend, et on en a en stock".

Ce message a été modifié par divoli - 7 Dec 2020, 10:23.

[SartMatt]

il suffit de lire le post d'HyperBallad un peu plus haut pour le comprendre

Il ne faut pas non plus généraliser hein... Tout le monde ne gobe pas ainsi les discours d'Apple...

Il y a qu'à voir le nombre de chargeurs USB sur le marché, qui se vendent bien, sans qu'ils soient certifiés par aucun fabricant de smartphone...

Sur le top 100 des ventes de chargeurs chez Amazon, il n'y a d'ailleurs pas une seule référence Apple (et pourtant, ils sont bien vendus par Amazon), et le seul constructeur de smartphones qui trouve une place dans ce top 100, c'est Samsung. Et sans doute pas parce que ce sont les propriétaires de téléphones Samsung qui privilégient les chargeurs Samsung, mais plutôt parce que ce sont en fait des faux chargeurs Samsung proposés du coup à des tarifs extrêmement bas (moins de 9€).

Tu crois que ça va se passer comment, quand Mme Michu va se rendre dans une boutique opérateur (par exemple) pour acheter un iPhone? J'imagine bien le vendeur dire: "Mme Michu, Apple ne fournit plus de chargeur dans la boite à l'achat d'un iPhone. Mais elle en vend, et on en a en stock".

Dans la boutique opérateur, tu as toutes les chances que justement ils lui proposent un autre chargeur que celui d'Apple, parce qu'il sera à la fois moins cher pour Mme Michu et avec plus de marge pour la boutique.

[Lionel]

Personnellement, je n'ai pas acheté un chargeur Apple, que ce soit pour ordinateur ou appareil iOS, depuis au moins 7 ou 8 ans. On trouve mieux et bien moins cher.

[Lolilolo]

Je fais partie de ceux qui trouvent parfaitement hypocrite le discours d'Apple.

- parce que les nouveaux iPhones demandent des nouveaux chargeurs pour des raisons de puissance et de connectique
- parce que en général quand tu as un ancien iPhone, tu le revends avec son chargeur ou tu le donnes avec son chargeur
- ça va surtout pousser les gens à racheter des chargeurs (chez Apple ou ailleurs) et donc augmenter l'impact écologique indirect de l'iPhone : + de packaging et de logistique pour 2 produits inutilement séparés

[JayTouCon]

@sartmatt ce n'est pas vraiment la question

tu nous expliques que le prix d'un chargeur pour la pomme est répercuté pour l'acheteur. soit, c'est sans doute vrai comme pour tous les fabricants de téléphone.
mais
tout comme l'excuse du chargeur déjà acheté pour un précédent téléphone tombe mal puisque cette année c'est du Lightning - usb-c et non du Lightning usb-a comme avec tous les précédents téléphones pomme,
le 12 à prit 100 euros de plus par rapport au 11 (certes la dalle est oled) avec toujours sa capacité riquiqui de 64go
il n'y a aucun adaptateur usb c / usb a dans la boite

dans les boutiques, lors de l'achat du précieux, les vendeurs 'proposent' (normal ils sont là pour vendre) l'achat d'une coque ou la pose d'une protection et il y a un paquet de personnes qui ne se cassent pas la tête et vu la dépense effectuée rajoutent les 30,50 etc euros supplémentaires alors même que ca leur aurait couté 2 à 3x moins cher en passant en ligne (surtout la coque à 7 euros)

alors le chargeur c'est pareil. 'je vous préviens il n'y a pas de chargeur dans la boite'. tu penses réellement que les gens vont dire que cela ne leur pose aucun problème ? ou bien en acheter un 'tant qu'ils sont là'.

pour la pomme le poids dans les conteneurs est plus léger, plus d'appareil par palettes donc plus de marge. habillé avec du greenwashing. idem avec les écouteurs qui doivent lui couter 3 euros.

si elle tenait tant à la planète, elle arrêterait de souder ses MBP, permettrait de changer le SSD et la batterie.

en résumé les prix augmentent et dans la boite il y en a toujours moins. je regarderai de près si c'est la meme chose pour samsung sur ses S10 et s20.

[SartMatt]

alors le chargeur c'est pareil. 'je vous préviens il n'y a pas de chargeur dans la boite'. tu penses réellement que les gens vont dire que cela ne leur pose aucun problème ? ou bien en acheter un 'tant qu'ils sont là'.

On peut aussi partir du principe que les gens ne sont pas des ânes et qu'ils demanderont ce qu'il faut comme chargeur pour savoir si ceux qu'ils ont déjà sont compatibles. Et du coup, soit ils se rendront compte que ça marche avec le(s) chargeur(s) USB-C qu'ils ont déjà, soit ils demanderont juste un câble USB-A Lightning (s'ils n'ont pas déjà) ou un adaptateur A vers C pour le(s) chargeur(s) USB-A qu'ils ont déjà.

Tout comme il suffit pas que le vendeur dise "je vous préviens, il n'y a pas d'écouteurs dans la boîte" pour que les gens repartent systématiquement avec les écouteurs proposés par le vendeur...

[divoli]

Tu crois que ça va se passer comment, quand Mme Michu va se rendre dans une boutique opérateur (par exemple) pour acheter un iPhone? J'imagine bien le vendeur dire: "Mme Michu, Apple ne fournit plus de chargeur dans la boite à l'achat d'un iPhone. Mais elle en vend, et on en a en stock".

Dans la boutique opérateur, tu as toutes les chances que justement ils lui proposent un autre chargeur que celui d'Apple, parce qu'il sera à la fois moins cher pour Mme Michu et avec plus de marge pour la boutique.

Ça j'en doute, d'autant que dans les boutiques opérateurs (et dans les boutiques en général, qui vendent du matos Apple), tous les produits Apple (y compris les accessoires) sont placés sur des présentoirs qui leur sont réservés, à l'écart des produits concurrents. Je suppose qu'il s'agit d'une exigence d'Apple, donc je ne serais pas étonné qu'une nouvelle exigence d'Apple puisse obliger le vendeur à systématiquement orienter Mme Michu vers un chargeur Apple.

Ce message a été modifié par divoli - 7 Dec 2020, 11:40.

[JayTouCon]

alors le chargeur c'est pareil. 'je vous préviens il n'y a pas de chargeur dans la boite'. tu penses réellement que les gens vont dire que cela ne leur pose aucun problème ? ou bien en acheter un 'tant qu'ils sont là'.

On peut aussi partir du principe que les gens ne sont pas des ânes et qu'ils demanderont ce qu'il faut comme chargeur pour savoir si ceux qu'ils ont déjà sont compatibles. Et du coup, soit ils se rendront compte que ça marche avec le(s) chargeur(s) USB-C qu'ils ont déjà, soit ils demanderont juste un câble USB-A Lightning (s'ils n'ont pas déjà) ou un adaptateur A vers C pour le(s) chargeur(s) USB-A qu'ils ont déjà.

Tout comme il suffit pas que le vendeur dise "je vous préviens, il n'y a pas d'écouteurs dans la boîte" pour que les gens repartent systématiquement avec les écouteurs proposés par le vendeur...

tu confonds les acheteurs android qui dépensent 900 euros et ceux qui vont chez la pomme. ces derniers ne font pas la différence dans leur immense majorité entre un câble lighnting usb c et usb a, surtout s'ils renouvellent leur téléphone.
ca ne coutait que quelques centimes de proposer un adaptateur usb a/usb C et le rajouter par politesse dans la boite. s'il n'y est pas alors que lors de la suppression du port jack la pomme avait ajouté un petit adaptateur Lightning, c'est bien que la pomme sait ce qu'elle fait.

c'est doublement mesquin. 1) obliger sa clientèle a acheter un accessoire pour faire fonctionner son téléphone alors même qu'il semblerait se décharger à la vitesse de l'éclair vs 11. 2) faire passer ça par de l'écologie.



Cela aurait eu du sens si la pomme était passée à l'usb-c (ex: iPad pro) mais elle laisse sa clientèle acheter le chargeur au prix fort avant l'année prochaine (?) de supprimer la prise Lightning sur ses téléphones et les passer à l'usb-c.

[fkanker]

Les rumeurs disaient qu’Apple rognait sur les coûts pour compenser le coût de la 5G et ne pas augmenter le ticket d’entrée (ou rogner sur ses marges...). Donc exit chargeur et écouteurs, et effectivement ils ont rogné sur plein de trucs pour baisser les coûts comme l’a confirmé le démontage d’iFixit.

The new battery is gaunt and relatively low-tech, no longer an elegant L. The logic board has ballooned in size, giving up the gains in miniaturization from recent years. The Taptic Engine seems smaller, and the speakers are a new shape—maybe not diminished, but different.

Je me demande même si l’iPhone 12 mini n’a pas été introduit pour baisser encore plus les coûts. A quel point arrivent-ils à compenser les coûts de développement avec la diminution des coûts liée à la taille, la batterie plus petite, et l’écran plus petit aussi?

Ce message a été modifié par fkanker - 7 Dec 2020, 12:44.

[marcmame]

Personnellement, je n'ai pas acheté un chargeur Apple, que ce soit pour ordinateur ou appareil iOS, depuis au moins 7 ou 8 ans. On trouve mieux et bien moins cher.

Personnellement je n'ai jamais acheté un chargeur Apple parce qu'il était toujours fourni.
Et vu que j'aime donner une seconde vie à mes appareils, je donne ou revend ceux ci avec leurs accessoires. Je n'ai donc pas des tiroirs remplis de chargeurs, pas plus que de téléphones.
Ceux qui osent dire qu'on a tous des tiroirs pleins et applaudissent le geste "écolo" d'Apple ont également des tiroirs pleins de téléphones et sont de beaux hypocrites à mes yeux.

La seule motivation d'Apple est de vendre des palettes de chargeur sans fil, tout comme sa seule motivation du retrait de la prise jack est de vendre des palettes d'AirPods.

Tu crois vraiment que les gens qui se seraient contentés du chargeur USB et des écouteurs basiques livrés avec le téléphone vont se ruer sur les chargeurs Apple sans-fil à 70€ et ses écouteurs à 230€ ? Ben non, ils prendront un chargeur filaire et des écouteurs premier prix... Et pas forcément chez Apple. Donc non, ne pas inclure de chargeur et d'écouteurs ne fait pas vendre par palette des chargeurs à 150€ et des écouteurs à 230€...

Tu as l'air convaincu que la suppression du mini jack à la même date que la commercialisation des AirPods ainsi que la suppression du chargeur à la même date que la commercialisation des chargeurs sans fil ne seraient qu'une pure coincidence ?
Tu serais naïf à ce point ??
Permet moi d'en douter.

Ce que tu racontes là est une insulte à la puissance marketing de cette boite et à ton intelligence.

[FardocheX]

Le résultat de tout ça, c'est des centaines de millions de chargeurs qui sont jetés chaque année. C'est ce qui avait motivé l'UE a imposer une connectique standardisée pour la recharge, mais si un chargeur continue à être fourni à chaque fois, ça réduit à néant l'impact écologique de cette mesure, alors même que c'était sa principale motivation.

Personne ne jette bêtement un chargeur fonctionnel.
On en oublie en visite, à l'hôtel, on se le fait voler, on l'utilise ailleurs dans une autre pièce, au travail, bref, on en a jamais assez.

Ce message a été modifié par FardocheX - 8 Dec 2020, 23:43.

[marcmame]

Par exemple, le 12 Pro est à 952€ en France HT et hors RCP contre 941€ en Allemagne "RCP" incluse... En France, il est donc vendu plus cher de 11€ + montant de la RCP allemande (qui serait de l'ordre de 5-7€). On ne peut pas exclure que ces 16-18€ de différence soient liés à la présence d'écouteurs dans la boîte... Écouteurs qu'Apple vend séparément pour un peu moins de 16€ HT...

Tu as eu du mal à trouver la comparaison qui arrangeait ta démonstration, je me trompe ?
Pourquoi ne cites tu pas l'exemple de la Belgique ? du Portugal ? de l'Espagne ? de l'Italie ? de l'Autriche ? de la Hollande ?
Je continue ?
Tu n'étais pas obligé de tordre la réalité pour affirmer quelque chose qui n'existe que dans ta tête.

[SartMatt]

Par exemple, le 12 Pro est à 952€ en France HT et hors RCP contre 941€ en Allemagne "RCP" incluse... En France, il est donc vendu plus cher de 11€ + montant de la RCP allemande (qui serait de l'ordre de 5-7€). On ne peut pas exclure que ces 16-18€ de différence soient liés à la présence d'écouteurs dans la boîte... Écouteurs qu'Apple vend séparément pour un peu moins de 16€ HT...

Tu as eu du mal à trouver la comparaison qui arrangeait ta démonstration, je me trompe ?

Seul pays pour lequel j'ai trouvé facilement le montant approximatif de l'équivalent local de la RCP.

Et d'ailleurs, cette RCP suffit de toute façon à la démonstration : on voit qu'Apple répercute directement sur le prix de vente ce coût spécifique à chaque pays. Au point d'augmenter les prix de quelques euros un mois après la sortie d'un produit quand le barème de la RCP change. Alors pourquoi ce serait différent pour d'autres coûts spécifiques à certains pays, comme le fait d'inclure de devoir inclure des écouteurs ?

[SartMatt]

Tu as l'air convaincu que la suppression du mini jack à la même date que la commercialisation des AirPods ainsi que la suppression du chargeur à la même date que la commercialisation des chargeurs sans fil ne seraient qu'une pure coincidence ?

Je le répète : le chargeur sans fil vendu par Apple est en USB (USB-C pour être précis). Il n'est donc pas auto-suffisant pour celui qui se retrouve dans l'obligation d'acheter un chargeur parce qu'Apple n'en a pas fourni dans la boîte de son nouvel iPhone. Le chargeur sans-fil Apple n'est PAS la solution pour lui (pire, s'il croit que c'est la solution, il va vraiment être frustré et en vouloir à Apple quand il va se rendre compte qu'après avoir lâché 45€ pour un "chargeur" il ne peut toujours pas charger son iPhone...).

Pour utiliser le chargeur sans-fil Apple, il FAUT avoir un chargeur filaire USB-C (ou USB-A + adaptateur USB-C) (chargeur au sens large : n'importe quel appareil avec un port USB capable d'alimenter un périphérique). Chargeur filaire qui du coup peut aussi être utilisé directement pour l'iPhone (et même statistiquement avec plus de chances que ça marche : l'iPhone sait se contenter de ports USB délivrant à peine 2.5W, voire moins, je ne suis pas sûr que le chargeur sans-fil soit aussi peu exigeant...), et donc il n'y a en aucun cas besoin de se tourner vers la version sans-fil. On ne prend le chargeur sans-fil que si on VEUT un chargeur sans-fil. Auquel cas on l'achèterait de toute façon, que le chargeur filaire soit inclus avec le téléphone ou pas (quand j'ai acheté mon Pixel 5, j'avais un chargeur filaire avec, qui n'a jamais quitté la boîte... j'ai par contre acheté deux chargeurs sans-fil, un pour le bureau, un pour la voiture... l'inclusion ou non d'un chargeur dans la boîte de mon téléphone ne change strictement rien à ma décision d'acheter du sans-fil).

Donc oui, je suis absolument convaincu que ne pas mettre le chargeur dans la boîte du téléphone n'est pas fait dans le but de favoriser les ventes du chargeur sans-fil. Si ça avait été ça le but, il aurait fallu commercialiser un chargeur sans-fil auto-suffisant, soit se branchant directement au secteur soit avec un chargeur filaire inclus. Mais avec le chargeur vendu nu et nécessitant donc une alimentation USB, ça ne changera strictement rien : parmi ceux qui n'avaient pas de chargeur avant l'achat de leur iPhone, ceux qui ne veulent pas de sans-fil achèteront juste un chargeur filaire, ceux qui veulent du sans-fil achèteront un chargeur filaire et le chargeur sans-fil en plus, comme ils l'auraient fait s'ils avaient eu un chargeur filaire avec le téléphone...

Ce serait bien évidement différent si Apple proposait un pack chargeur sans-fil avec un adaptateur secteur à un prix compétitif. Mais ce n'est pas le cas. Même la version à 150€ du chargeur sans-fil n'inclus pas le chargeur secteur (au passage, chapeau Apple qui arrive à vendre le chargeur sans-fil double plus cher que 3 chargeurs sans-fil simples...).

Quand aux écouteurs, on peut tout a fait supposer qu'Apple ait fait le choix de lancer des écouteurs BT justement parce qu'il n'y avait plus de prise jack (avant, elle proposait des écouteurs jack), et non l'inverse... Surtout qu'au moment où Apple a lancé les AirPods, ça faisait quand même déjà 2 ans et demi qu'Apple vendait des casques et écouteurs BT, via sa
marque Beats, donc si elle voulait abandonner le jack pour pousser les ventes de ses casques et écouteurs BT, elle aurait déjà pu le faire 2 ans plus tôt...

De plus, si le but était de vendre des écouteurs BT, elle n'aurait pas inclus l'adaptateur jack avec les téléphones (elle l'a fait pendant 2 ans) et elle n'aurait pas proposé des écouteurs filaires (elle le fait toujours)... Parce que là encore, celui qui ne VEUT pas du sans-fil, il va pas prendre les écouteurs sans-fil haut de gamme par défaut. Il va se tourner vers des solutions filaires... Tandis que celui qui VEUT du sans-fil, y a pas besoin de lui retirer la prise jack pour qu'il achète du sans-fil...

Et d'ailleurs, c'est pareil pour le chargeur sans-fil, à la base il a été annoncé en même temps que les iPhone de 2017... Ce sont donc eux qui auraient dû être vendus sans chargeur si le but était de favoriser les ventes du chargeur sans-fil... Et puis plus généralement, puisqu'Apple vend des chargeurs depuis avant même le lancement de l'iPhone, pourquoi aurait-elle attendu aussi longtemps avant de ne plus le livrer ? Apple aurait mis 14 ans avant de comprendre qu'en n'incluant pas le chargeur elle en vendrait plus séparément ?

Le résultat de tout ça, c'est des centaines de millions de chargeurs qui sont jetés chaque année. C'est ce qui avait motivé l'UE a imposer une connectique standardisée pour la recharge, mais si un chargeur continue à être fourni à chaque fois, ça réduit à néant l'impact écologique de cette mesure, alors même que c'était sa principale motivation.

Personne ne jette bêtement un chargeur fonctionnel.

Oui, on le laisse plutôt au fond d'un tiroir. Ce qui revient à peu de choses près au même gaspillage. Je connais pas grand monde aujourd'hui qui n'ait pas chez lui un "tiroir à foutoir électronique" avec dedans un fouillis de câbles, chargeurs et anciens appareils plus utilisés en tous genres... Et le pire c'est que c'est un tel foutoir que la plupart vont encore racheter un chargeur si celui qu'ils utilisent habituellement lâche plutôt que d'en ressortir un du fameux tiroir

Vue la très longue durée de vie d'un chargeur, on n'aurait clairement pas besoin d'en produire des centaines de millions par an s'ils restaient tous utilisés jusqu'à ne plus être fonctionnels hein...

[zero]

Bien sur un "taré" est venu mettre un couteau sous la gorge de T C et de lui sussurerà l'oreille ...
"Cesse de vendre les chargeurs avec un iPhone, construits en pleins et vends les séparémentCe sera très bon pour l'environnement !"

Je me demande pourquoi le fait d'acheter une alimentation à part te rend si argneux que tu en dis des conneries.
Franchement tu n'en a vraiment pas une chez toi ? Et si ce n'est pas le cas, on en trouve des bien (2A) à partir de 2 ou 3 euro. J'en utilise depuis des années. Franchement, je ne vois pas ce qui te choc à ce point.

Ce message a été modifié par zero - 10 Dec 2020, 02:45.

[johnstone]

Il semblerait que Samsung va emboîter le pas derrière Apple

https://www.bfmtv.com/tech/apres-s-etre-moq...2012240091.html

[downanotch]

Alors qu'il y a 2 mois Samsung se moquait du fait que l'iPhone 12 était livré sans chargeur.

En même temps, comme Samsung passe sont temps à copier ce que fait Apple, ça n'est pas vraiment une surprise !



https://twitter.com/sdw/status/1317136833927544834

[chombier]

En même temps, comme Samsung passe sont temps à copier ce que fait Apple, ça n'est pas vraiment une surprise !

Les autres, c'est que des copieurs !

Une vieille rengaine un peu trop resucée,

"Redmond, start your photocopiers."

Apple n'invente plus rien, mais achète des inventeurs, assise sur sa montagne de fric.