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Écrit par : Lionel 20 Oct 2014, 23:03

Le site https://en.greatfire.org/blog/2014/oct/china-collecting-apple-icloud-data-attack-coincides-launch-new-iphone rapporte que les autorités chinoises se sont lancées dans des attaques massives permettant de récupérer les données d'identification iCloud de leurs ressortissants.
L'attaque en question est de type "Man in the Middle". En substance, et via une modification au niveau des serveurs DNS, les autorités auraient intercepté toutes les communications en théorie chiffrées entre les serveurs iCloud et l'internet chinois.
Il leur aurait ainsi été possible de récupérer identifiants et mots de passe et ainsi d'accéder à tous les contenus des comptes utilisateurs, trousseau d'accès, documents, sauvegardes...

L'attaque a été lancée de manière très opportune juste au lancement d'iOS 8, un moyen de récupérer un maximum de choses en un minimum de temps. C'était surtout le meilleur moyen pour ces autorités d'accéder aux données alors que la sécurité d'iOS 8 compromet leur récupération directement dans les appareils.

Le site recence des informations précises sur les méthodes utilisées et a posté les preuves de ses affirmations.

[MàJ] Les autorités chinoises par l'intermédiaire de leur ministère des affaires étrangères ont totalement démenti cette information. Ces autorités seraient résolument opposées au piratage.
http://www.macbidouille.com/news/2014/10/21/les-autorites-chinoises-auraient-lance-des-attaques-pour-obtenir-des-informations-sur-icloud

Écrit par : 2012 21 Oct 2014, 00:05

Comme quoi,
Ce qui est en haut est en bas...
Ce qui est à l'ouest , est à l'est...

Écrit par : r@net54 21 Oct 2014, 00:38

Moais…

Le gars se connecte sur le site d'Apple qui est redirige sur une copie grâce a un DNS mis en place, Apple envoi un message d'alerte pour indiquer que la sécurité est compromise, le gars ignore le message et rentre ses identifiants et mots de passe et le gouvernement chinois dispose d'un accès authorise au compte iCloud…

une attaque MiM des plus basiques et utilisees. Ca se compare a du social engineering... La seule différence ici c'est l'ampleur et que cela se produit avec l'activation des 20 millions d'iPhone qui on été commandes en Chine…
Un moyen de parer a ça l'identification en deux étapes, et encore…

L'autre le plus efficace c'est de désactiver iCloud et de ne pas utiliser quelque cloud que ce soit, surtout si on est dans un pays sous un régime totalitaire.
Cela demontre une fois de plus le danger du Cloud.

A noter que l'article relie cette attaque d'iCloud aux récentes contre Google, Yahoo, GitHub, Microsoft...

Écrit par : iAPX 21 Oct 2014, 01:38

Dans un pays totalitaire, le mieux est peut-être de couper le net, tout simplement, non?!?

En tout cas, si je devais faire face à un pays totalitaire, belliqueux, qui va écraser des pays qui ne lui ont rien demandé depuis 20ans, sous couvert que quelques personnes pourraient les attaquer avec des kalachnikov en faisant quelques milliers de kilomètres sur un radeau, et malgré le beau badge de "Nobel de la paix" de son président élu, je choisirais d'avoir des machines que je ne connecte pas à Internet (sans carte son ni micro même) et acheté en cash d'occasion...

Juste mon 2 cenne...

Écrit par : r@net54 21 Oct 2014, 02:03

Ben t'es pas sympas pour la population toi: les chinois fabriquent presque 100% des smaprtphone de la planète, notamment les iPhone 6 et ils pourraient pas utiliser les produits qu'ils fabriquent… tss tsss allons donc


Apres tu veux comment qu'Apple écoule plus de 60 millions d'iPhones au quatrièmement trimestre (la on en est a plus de 40 millions en a peine 4 semaines) histoire de pulvériser son record de l'année dernière...

Écrit par : iAPX 21 Oct 2014, 03:43

@r@net54 je parlais d'un pays belliqueux qui déclenche des guerres depuis une vingtaine d'année contre des gens qui ne lui veulent pas de mal, je ne parlais pas spécialement de la chine (qui elle a déja gagné la guerre économique, notamment vu ses investissement dans les dettes US et européenne!)...

Mais ceci dit, pour mes pensées et ce qui me regarde, un bloc-note rhodia et un style e+m me suffisent et ne sont pas hackable à distance (j'aime la douce sensation du vélin et des stylos en bois et acier e+m). Pour le reste c'est juste un conseil d'ami, comme acheter un ordinateur d'occasion en espèces, peut-être Linux depuis une distro simple en magasine (ça se trouve encore, rarement), et pas d'accès à Internet!

Et évidemment pour les québécois ici, je peux conseiller un beau stylo http://www.styly.ca/, associé à un grand bloc rhodia emmitouflé dans un bloc en cuir italien Orna (Orna 916 pour moi). C'est une collègue qui fait ça, et c'est un plaisir à manipuler pour mes moments de réflexions intenses et personnelles.

Écrit par : VSD 21 Oct 2014, 04:23

Je n'utilise pas iCloud et je n'en ai jamais eu besoin !
Avant il y en avait pas à notre disposition et on se démerdait autrement !

Écrit par : Patounet1 21 Oct 2014, 09:16

Bonjour,
Du temps ou j'étais en culotte courte nous n'avions pas le téléphone, et mes grands parents ont vécu leur plus belles années sans l'électricité, est-ce une raison pour vivre comme eux ?

Écrit par : yponomeute 21 Oct 2014, 09:25

Non justement. Si tu coupes le net tu supprimes la possibilité d'espionner tes citoyens car ils vont utiliser des moyens alternatifs et hors de contrôle pour se connecter au net. Un bon pays totalitaire met en place plusieurs FAI (pour faire croire qu'il y a le choix), FAI sous contrôle qui vont lui permettre de facilement surveiller toute activité sur le réseau.

Écrit par : Chicken Mayo 21 Oct 2014, 10:45

C'est pas une attaque.
C'est juste de la surveillance pour se prémunir des attaques terroristes.

Le projet de loi caseneuve en ce moment à l'etude (votée par le senat la semaine dernière) permet de perquisitionner à distance des équipements informatiques sans autorisation judiciaire.
En quoi est ce different ?

Écrit par : broitman 21 Oct 2014, 12:02

Vous pourriez preciser que si attaque chinoise il y a, cela est certainement une mission de controle des responsables IT de l'APL

Car des leur mise sur le marche, tous les appareils sous ios sont agrees par l'APL pour leur possibilite d'acces sans limite (sinon pas possible de vendre en Chine)

Ce qui vaut pour Google l'est aussi pour Apple, sauf que Google n'ayant pas accepte il n'est plus disponible/accessible en Chine, donc APPLE a donne l'acces aux BACKDOORS de toute ses versions

Ce qui n'exclut pas des Blitzkriegs comme celui que vous mentionnez, mais c'est plus un jeu pervers de l'APL qu'une menace serieuse sur quelque chose qui est totalement sous controle

Broit

Écrit par : iAPX 21 Oct 2014, 12:14

Je parlais coté citoyen: de ne pas s'y connecter!

Écrit par : Mathesar 21 Oct 2014, 12:23

Salut
Petite remarque: les pays totalitaires se débrouillaient très bien sans internet pour espionner qui ils voulaient! Ecoutes téléphoniques, micros cachés… Internet n'est qu'un outil supplémentaire.
Quand à la Chine, je ne comprends pas pourquoi on continue de traiter avec ces gens, qui cautionnent le massacre de gens (Syrie, etc, tiens d'ailleurs on n'en parle plus…) et qui chient tout debout sur les droits de l'homme. Et nous-mêmes nous cautionnons cela puisqu'on ne fait rien. Je suis pour l'embargo, le boycott de ce pays. Et tant pis pour les iphones pliables (et leur délicieuse cuisine).

Écrit par : AlbertRaccoon 21 Oct 2014, 12:29

T'es prêt à payer tes fringues et ton électronique cinq fois plus cher ?

Écrit par : hizo 21 Oct 2014, 12:33

C'est vrai. Et tu pourras boycoter une bonne partie des pays occidentaux qui vendent des armes partout dans le monde. Bref...

Écrit par : Mathesar 21 Oct 2014, 12:51

oui !!


Oui, et avoir des produits de qualité, pas des pantalons de merde qui se déchirent au bout de deux mois!
redonner aux choses et aux gens leur valeur! Avoir moins, mais mieux!

Écrit par : Montréal 21 Oct 2014, 13:02

Quelqu'un aurait-il encore des illusions sur les gouvernements, quels qu'ils soient ?

Écrit par : kiteman 21 Oct 2014, 13:05

La propagande des USA fonctionne bien à ce que je vois.
Sans rire, tout n'est jamais blanc ou noir. Par contre il existe des pays qui enfreignent le droit international sans vergogne et poursuivent sans relâche des lanceurs d'alertes, qui sont obligé de se réfugier dans d'autres pays (non pas en France) sur lesquels s'abattent alors tout un tas de sanctions et de mensonges.
Faut relativiser et il faut traiter avec la Chine pour mieux la comprendre. C'est un grand pays qui a sa place dans le monde.

Écrit par : lol71 21 Oct 2014, 13:06

je veux bien te soulager du matos made in china de ta signature, si ca peux alléger ta mauvaise conscience

Écrit par : Chicken Mayo 21 Oct 2014, 13:16

Faut arrêter de croire ca.
Tout n'est pas que main d'oeuvre.

Avec un salaire moyen en chine de 200€, oui la main d'oeuvre coute 5 moins cher que chez nous.

Si on prend l'exemple de l'iphone 6, la main d'oeuvre ne représenterai que 11$ (http://www.zdnet.fr/actualites/iphone-6-un-cout-de-fabrication-inferieur-a-250-dollars-39806675.htm)

Ca voudrait dire qu'assemblé chez nous, il couterai 40$ de plus...
Sur un machin vendu 700€ ca le passerai à quelque chose comme 750€. On est loin d'avoir un iPhone 5 fois plus cher.

Ca me rappelle la delocalisation de Continental avec la fermeture de l'usine Française et tout le ramdam que ca a fait.
Je me souviens avoir entendu un syndicaliste expliquer qu'ils partaient dans les pays de l'est parce que la main d'oeuvre y était deux fois moins chère et que cela allait permettre d'economiser 5€ par pneu... (la main d'oeuvre d'un pneu made in france c'est 10€).
Donc ils délocalisaient pour baisser le prix des pneus (ou augmenter leur marge, allez savoir, mais j'ai une idée de la réponse) de 5€.

Moi je suis prêt à payer mes pneus 5€ de plus pour conserver les emplois chez nous.

Écrit par : zoso2k1 21 Oct 2014, 13:22

Si la Chine est bien un pays avec un régime pas très souple, il ne faut pas oublier que les pays occidentaux sont encore pire, car la démocratie n'est qu'un paravent au totalitarisme. Les USA sont d'ailleurs les pires totalitaires du monde civilisé, avec les centaines de milliers de fonctionnaires de l'espionnage à tout va. Des lois qui permettent d'emprisonner quelqu'un sans autre motif que leur propre volonté.
Si vous avez encore des illusions pour votre liberté, ce n'est pas en critiquant la Chine que ça va changer votre situation. La France n'est pas un pays de liberté. Essayer de sortir de la sécurité sociale par exemple ou du RSI, et vous comprendrez.

Quant aux panatalons qui durent deux mois, ils sont fait en Chine mais à la demande de sociétés occidentales. Les Chinois ne font qu'éxécuter des cahiers des charges. Il ne faudrait pas se tromper de cible.

Écrit par : AlbertRaccoon 21 Oct 2014, 13:29

Si on veut être cohérent dans le boycott, cela veut aussi dire que les composants ne seraient plus produits en Chine.
Donc au surcoût de la main d'oeuvre d'assemblage, il fait aussi ajouter le surcoût des sous-traitants.

Écrit par : maillekilleur 21 Oct 2014, 13:55

Exactement...
Quand à l'exemple du syndicaliste quand on connais leur bagage économique, je suis pas sur qu'on puisse vraiment se fier à leurs propos, mais c'est un peu HS.

Écrit par : hizo 21 Oct 2014, 14:16

Sauf que tes pantalons de qualité sont sans doute faits là-bas aussi. Comme quoi...




+1

Un jour les gens comprendront peut-être que les marques ont délocalisé par accroître leurs marges sur le coût du travail et non pas sur la qualité.
Il n'y a aucune raison qu'un chinois soit plus con qu'un français pour effectuer telle ou telle tâche. Alors la propagande anti-chinoise et le made-in china prennent du plomb dans l'aile.

Écrit par : maillekilleur 21 Oct 2014, 14:26

Ouais, enfin si les gens ne voulaient pas "tout" avoir maintenant, quelquesoit leurs revenus parce que: "après tout, j'ai le droit moi aussi", on serait pas confronté au problème. Je rigole de voir les gens te faire de grandes leçons de morale sur le capitalisme et les délocalisations, assis dans leur canapé but fabriqué en chine, sur leur tv LCD idem, avec leurs vêtements qui proviennent du même endroit etc... c'est notre mode de consommation qui entraine ces délocalisations, pas l'inverse...

Écrit par : lolo-69 21 Oct 2014, 15:16

Bonsoir.

Personnellement, je n'en ris pas, je m'en inquiète.
Le fait que nous soyons individuellement que d'infimes rouages (otages) d'un système qui nous étouffe; nous laissant que la marge de manœuvre suffisante pour nous penser libres est réel. Ou alors il faudrait aller vivre dans une grotte pour ne pas y contribuer (quoi-que même là, ils viendraient nous emm--der).
Il n'est en revanche (pas encore) interdit d'exprimer le constat qu'il est loin d'être parfait. (et c'est un euphémisme).

Le communisme à été une saloperie, le capitalisme ne vaut pas mieux...
Il appartiendrait à nos dirigeants politiques, économiques, bref, nos "élites" (c'est leur job) de nous trouver un système fonctionnel, équitable et avec une vision moyen/long terme. Mais y ont-elles intérêt...

Écrit par : SartMatt 21 Oct 2014, 15:29

Et il n'y a pas que la main d’œuvre qui coûterait plus cher.

Une usine produisant dans un pays occidental n'aurait pas le droit de polluer autant qu'une usine chinoise. Et ça, ça a un coût également.

Écrit par : otto87 21 Oct 2014, 15:42

J'adore le petit couplet humanitaire...
Mais je pense que les gens en libye, irak et autres Afghanistan peuvent remercier les gentils américains et européens de les avoir ramené à l'age de pierre et avec des fous de dieux en bonus...

Quand à boycotter la chine, elle est bien bonne celle là. Commence donc par donner l'exemple en mettant à la poubelle ton beau mac ainsi que ton GSM, tes habits, ton électroménager etc...

Pas mal aussi la petite entrée sur les pays totalitaires qui se débrouillaient très bien pour tout écouter dans tout les sens.... je dois donc en déduire que les USA ainsi que l’Europe sont des états totalitaires au vu des dossiers de snowden...

Faudrait quand même se rendre compte que la propagnade existe partout, y compris chez nous... encore un qui voulait allez en Syrie la fleur au fusil pour sauver les intérêts pétroliers US... La classe entre nous...

Écrit par : marc_os 21 Oct 2014, 18:06

Sûr de ça ?
Quand on voit que les lobbies pro gaz de schiste ont obtenu que ne soit pas voté de loi européenne contraignante pour que soit fait un état des lieux avant tout forage, grâce à Hollande qui a demandé, contre l'avis de sa ministre, de s'abstenir, j'ai comme un doute...
Quand on voit que la presse regrette un patron jovial alors qu'il était l'in des instigateurs de ces lobbies et venait justement de discutailler comment polluer en rond en toute impunité avec ses amis russes qui rigolent bien... Manque de bol pour lui, le conducteur d'engin aussi était jovial et avait un coup dans le nez. Mais faudrait pas croire que ça va changer quoique ce soit !
Donc faut pas s'inquiéter. Quand nos chères entreprises ne pourront plus exploiter les ressources humaines et naturelles des autres pays, ils relocaliseront tout ça. Tout n'est que calcul, bilan, etc pour voir comment maximiser les profits.
Quant aux français, il manifestent contre les droits de l'Homme en se disant "pour tous", et contre les lois les empêchant de polluer en rond en mettant des bonnets, certes rouge, mais c'est juste pour embrouiller le chaland. Bénefs, bénefs, sinon chômage. Pour les salariés, hein, pas les gros patrons qui ont leur portefeuille en réserve !

Écrit par : Ze Clubbeur 21 Oct 2014, 19:19

Les autorité chinoises sont résolument opposées au piratage...
Au choix, nous avons : "Souvent, la main gauche ignore ce que fait le pied droit" ou encore : "C'est antinomique...".
C'est un peu comme si l'on disait que les informaticiens sont résolument opposés aux ordinateurs...

Écrit par : Pixelux 21 Oct 2014, 19:50

C'est intéressant, mais je pense qu'il faut voir plus loin que ça.

Présentement, je réfléchi à ceci

1- L'information rend telle libre : oui ou non ?
2- Est-ce la même chose pour la culture ?
3- Est-ce que le fait que la protection des données ne fonctionne pas est un vrai problème ou un faux problème ?
3a- Ça serait pas l’asymétrie de l'opacité qui finalement poserait problème ?
3b- Le cryptage pour ou contre ?
3c- Est-ce que Intel est sur la bonne voie dans son choix puissance versus économie d'énergie ?

Je ne n'ai pas les réponses mais bon c'est mon 12 cennes.

Écrit par : chombier 21 Oct 2014, 21:32

Euh... pour l'asymétrie de l'opacité, j'ai une réponse: 42. (c'était quoi la question ?)
Sinon, tu fumes quoi en ce moment ?

Écrit par : Pixelux 21 Oct 2014, 21:37

En gros, c'est d'une part tout est visible pour certain groupes et individues (gouvernements, pirates) et de mon notre côté on ne voie rien. D'un côté c'est opaque de l'autre non. C'est inégale... On a pas les même privilèges pour les accès à l'information

Au sujet de la drogue, présentement je suis sur une torréfaction Terra Inca noir en expresso de Van Houtte.

Écrit par : rosebud 21 Oct 2014, 21:57

Ils auraient aussi affirmé être pour la paix dans le monde, pour la démocratie à Hong Kong mais contre la guerre et les vidéos de lol Cat.

Écrit par : chombier 21 Oct 2014, 22:01

Le chiffrement obéit à certaines règles. Tu ne veux pas attendre des heures lorsque tu veux envoyer un message chiffré ? Il faut faire avec la puissance qu'offre un ordinateur "moyen" au moment où l'algorithme de chiffrement existe. Qu'il puisse être cassé par des millions d'ordinateurs en cluster n'était pas imaginable lorsque les deux chercheurs Belges ont pondu AES dans les années 1990.

A la question 3b, je suis pour.

Je ne connais pas le café québécois. C'est du pur arabica ?

Écrit par : Pixelux 21 Oct 2014, 22:03

oooouuuuuiiiiii, ça prend absolument du arabica.

Écrit par : Jaguar 21 Oct 2014, 22:08

Oui, c'est vrai. Avant, toutes les données des sociétés se trouvaient sur un serveur local et au premier cambriolage elles perdaient toutes leurs données, puis disparaissaient dans 50% des cas !

Écrit par : chombier 21 Oct 2014, 22:12

Tu parles de Bygmalion là ?
Parce que normalement, un boite qui part en feu, elle a une copie de tous ses fichiers officiels chez son comptable, non ?

Écrit par : Pom2Ter 21 Oct 2014, 22:20

Moi jvous l'aurai dit ici en premier... les Chinois vont nous envahir bientôt... vous avez intérêt à apprendre le Mandarin au plus vite et à vous faire plein d'amis Chinois avant qu'ils arrivent... bientôt ça va être la survie de celui qui sait être le lèche cul le plus pro!!!

Écrit par : Pixelux 21 Oct 2014, 22:25

a effacer

Écrit par : Pom2Ter 21 Oct 2014, 22:27

Mets en, au Québec plus tu lèches plus tu gagnes!!! Regardes nos politiciens!!!

Écrit par : r@net54 21 Oct 2014, 22:29

Bonnes questions. Quelques éléments de réponse:

1) la liberté se caractérise par la capacité de choix conscient (le choix doit être réel: entre plusieurs possibilités réellement différentes)
Il faut donc avoir accès a l'information et être en mesure de la comprendre pour pouvoir choisir.
Il faut donc être éduqué suffisamment et que l'information soit accessible
Les systèmes non démocratiques ne donnent pas accès a l'information, soit en empêchant d'y accéder (dissimulation, interdiction, propagande), soit en empêchant l'individu d'etre en mesure de comprendre l'information (illettrisme, utilisation d'une langue réservée a une elite), soit les deux.

Le corolaire de ça est que la personne qui a accès a l'information et qui est en mesure de la comprendre dispose de pouvoirs sur ceux qui n'ont pas accès et ne sont pas éduqués.
On trouve des exemples dans les religions, ou seul le prêtre (ou le chef de famille/groupe/...) a le droit de lire les textes de la doctrine, qui sont écrit souvent dans une langue non populaire.

L'acces restreint a l'information est une forme de ségrégation généralisée. Et des qu'il y a des castes et des classes ont est plus dans un système démocratique. On peut donner l'exemple de l'interdiction d'éducation des femmes ...
Dans les dictatures il y a généralement un ministère de la propagande…

2) La culture est une information.(je sais bien que toute une industrie tente d'en faire un produit de divertissement…)
C'est une information qui recouvre plusieurs aspects:
- identité sociale historique
- ensemble de connaissances homogènes offrant un cadre de réflexion et une grille de lecture
- diffusion d'une information a travers des expressions artistiques

Les dictatures normalisent la culture et son acces, quand elles ne redéfinissent pas simplement le contenu culturel.
On peut reprendre l'exemple de la dictature de l'église catholique sous la féodalité qui interdisait la lecture des textes de la doctrine au peuple, et normalisait la culture en autorisant certaines formes et contenus artistiques (notions d'artistes agréés…).
L'art et la culture sont considérés comme subversifs par les dictature (au sens large). C'est pour ça que des ministère de la censure sont particulièrement actifs dans les systèmes non démocratiques.
En général lorsque une expression artistique est interdite, de diffusion ou de consultation, c'est que la dictature n'est pas loin.

3)La protection des données est un problèmes complexe.
Une données devient une information des qu'elle peut être comprise et devient utilisable. Il faut donc qu'une donnée ait un sens et soit signifiante.
La protection d'une donnée permet de garantir sont intégrité.
La protection d'une donnée permet de garantir sont accès.
Certaines données deviennent des informations dont l'utilisation peut nuire en fonction des individus qu'elles concernent ou des applications qui peuvent en être faite.

Les dictature définissent la protection des données comme un système asymétrique: l'état a accès a tout mais garanti la restrictions a ses données, le citoyen n'a pas droit de restreindre l'accès a ses données et n'a pas accès aux données du pouvoir...
C'est pour ça que les dictatures ont des agences d'espionnage internes et externes extrêmement puissantes et se réservent l'usage exclusif des systèmes de chiffrages (cryptographie )

3a- Ça serait pas l’asymétrie de l'opacité qui finalement poserait problème ?
C'est un problème en effet mais ce n'est pas la totalité du problème.
Par définition, une dictature se caractérise par une asymétrie (et donc une non réciprocité) du système pouvoir/responsabilite (un tyran a beaucoup de pouvoirs mais n'assume pas les responsabilités de ses pouvoirs…). Il y a aussi l'asymétrie définie par les classe sociale que l'on peut identifier par le coefficient de Gini (0= tout le monde a le meme pouvoir économique, 1= un individu a tout le pouvoir économique). Un tyran a un pouvoir économique démesuré alors que la population n'a qu'un pouvoir économique minimaliste…

3b- Le cryptage pour ou contre ?
Le cryptage permet de garantir deux choses:
- l'intégrité d'une information
- l'acces restreint a une information
Dans le premier cas le cryptage est toujours nécessaire.
Dans le second cas le problème est bien plus complexe et dépend de normes sociales, d'une dimension temporelle, d'un potentiel d'application de la donnée, de l'importance stratégique de l'information…

3c- Est-ce que Intel est sur la bonne voie dans son choix puissance versus économie d'énergie ?
Je vois pas le rapport avec le reste, mais bon.
La question qu'il faut se poser c'est de savoir dans quel cadre on pose cette question: bénéfice pour la technologie, bénéfice environnemental, bénéfice commercial pour la société Intel?
- A moyen terme le cout de l'énergie électrique augmente (fin de l'exploitation de ressources non renouvelables et d'utilisation a faible cout)
- Miniaturisation et mobilités des systèmes informatique: nécessite d'une baisse de consommation et de production de chaleur
- croissance de l'utilisation des systèmes informatique avec une explosion concernant l'informatique individuelle.
- Incapacité de faire progresser la puissance de calcul depuis plusieurs années en restant sur la meme technologie
- Modele économique: Intel a toujours eu un modèle monopolistique et aujourd'hui ce modèle s'effondre.
- Capacité d'adaptation restreinte du modèle technologique d'Intel

Écrit par : Pixelux 21 Oct 2014, 22:33

Je ne sais pas si tu as remarqué mais jamais je parle de politique. Je veux surtout pas me mêlé de ça!

Écrit par : chombier 21 Oct 2014, 22:33

Et donc ? L'avis de bl@bl@net54 ?

Thèse, Antitihèse, et Foutaises...

Écrit par : r@net54 21 Oct 2014, 22:46

Ben c'est que que je développe en 1: il faut avoir accès a une information et être en mesure de la comprendre pour pouvoir choisir, et donc être libre. L'ignorance, l'inculture, le manque d'éducation et le dogmatisme sont représentatifs d'une incapacité a comprendre et faire des choix… C'est pour ça que face a des informations trop complexes ou ne répondant pas a des dogmes pré-établis, la réponse donnée est souvent le sarcasme, le dénigrement ou la censure (plus ou moins violente)

Écrit par : chombier 21 Oct 2014, 22:51

Ça, c'est ta liberté. Homer Simpson en a une autre.
Ton autre liberté, c'est de pouvoir nous pondre sur MacBidouille des diarrhées verbales indigestes sans être pour autant éjecté.

Écrit par : Pixelux 21 Oct 2014, 22:53

En fin de compte, je me demande si, dépendamment des réponses, on aurait pas plus besoin de puissance de calcul que d'économie d'énergie.