DAS QNAP TR002

[bluesilence]

Hello,

Je viens de remplacer mon NAS SNAP TS251D par un DAS QNAP TR002 (sans rentrer dans les détails j'avais bpc trop de problèmes avec le NAS dû à son processeur qui ne suit pas mes besoins pour faire simple...)

J'ai juste une question.

Mes deux HD que j'ai dans le DAS sont en APFS et en mode mirroir (Raid 1). Est ce qu'il faut défragmenter parfois ou pas ?

Merci

Ce message a été modifié par bluesilence - 2 Jan 2025, 19:30.

[ch21]

Chez les cousins : https://www.macg.co/macos/2019/09/apfs-frei...ues-durs-108233

[baron]

Chez les cousins : https://www.macg.co/macos/2019/09/apfs-frei...ues-durs-108233

Et ici-même :
https://macbidouille.com/news/2019/09/17/la...es-disques-durs

[ch21]

Chez les cousins : https://www.macg.co/macos/2019/09/apfs-frei...ues-durs-108233

Et ici-même :
https://macbidouille.com/news/2019/09/17/la...es-disques-durs

J'avais raté celui-là…

[bluesilence]

Merci pour vos réponses qui m'explique pourquoi APFS degrade la vitesse de lecture/ecriture sur des HDS mécanique mais ca ne répond pas à savoir si je dois défrag ou pas.

Car se passe comment une défrag sur 2 disque en mirroir en apfs? un intérêt.

Merci

[baron]

Défragmenter ne servira à rien d'autre qu'à fatiguer tes disques (tout réécrire…) ; par nature l'APFS recommencera aussitôt à écrire partout dans tous les sens… 

Pour bien faire, tes volumes devraient être formattés avec un autre système de fichiers (File System) ou mieux utiliser des SSD, pour lesquels l'APFS a été conçu.
Je me doute que ces réponses ne font guère ton affaire.

Cela dit, je ne connais pas en profondeur le fonctionnement des NAS, d'autres pourront peut-être t'en dire plus….

[bluesilence]

La je suis sur un DAS et pas un NAS. J'ai arreté justement le NAS car trop de problème. La tout marche beaucoup mieux en usb C avec un cable 100 watts.

Donc en effet si l'APFS distribue partout, une defrag ne sera pas bien utile. La personne qui m'a conseillé ce DAS m'a bien dit de formatter en APFS et je n evais pas de nouveau redéplacer 14TB de données pour ensuite reformatter pour ensuite redéplacer tout ca m'a pris quasi 2 semaines avec les fetes ou j'étais pas la

et pour ce que je fais, c'est à dire de TRES TRES nombreuses lectures/écritures de tout petits fichiers comme d'énormes fichiers le SSD n'est vraiment pas conseillé non plus.

Ce monde devient compliqué

[ch21]

Si les 2 disques du DAS ne sont pas des SSD, je ne vois guère l'intérêt du format APFS.
"La personne" ne t'en a pas dit plus long ?

[bluesilence]

Elle m'a dit que sinon avec les OS récents j'allais avoir des disparitions / déconnexion des HD aléatoire ce qu'elle a vécu elle meme.

[ch21]

Elle m'a dit que sinon avec les OS récents j'allais avoir des disparitions / déconnexion des HD aléatoire ce qu'elle a vécu elle meme.

J'ignorais qu'il y avait des déconnexions de l'UsbC avec les nouveaux Systèmes…

[baron]

Donc en effet si l'APFS distribue partout, une defrag ne sera pas bien utile. La personne qui m'a conseillé ce DAS m'a bien dit de formatter en APFS et je n evais pas de nouveau redéplacer 14TB de données pour ensuite reformatter pour ensuite redéplacer tout ca m'a pris quasi 2 semaines avec les fetes ou j'étais pas la

et pour ce que je fais, c'est à dire de TRES TRES nombreuses lectures/écritures de tout petits fichiers comme d'énormes fichiers le SSD n'est vraiment pas conseillé non plus.

Ce monde devient compliqué

Cet article tout frais t'apportera peut-être quelques éclaircissements :
https://eclecticlight.co/2025/01/09/why-use-apfs/
(En particulier, le paragraphe intitulé "Hard disk fragmentation".)

[bluesilence]

Merci Baron

c'est en effet bien intéressant. Donc pour ce que je fais à savoir deux disque en mirroir l'APFS c'est de toute façon pas top d tout, dans quelques mois au mieux les HDS vont commencés à lacher...

vu que c'est le système par défaut de séquoia (et meme avant) du coup je fais quoi? en quoi il faut que je formate les HDS et que ce soit read/write ensuite? NTFS avec un paragon NTFS par exemple? c'est un comble quand meme...

[baron]

Si tu restes avec les disques mécaniques, je formaterais en HFS+, qu'Apple avait conçu pour eux.

Autrement, le grand nombre d'écritures ne devrait pas être un si grand problème pour un SSD avec un contrôleur correct et en APFS, si ?

Mais il est certain qu'APFS + disques mécaniques + nombreuses modifications aux fichiers, ça ne fait pas bon ménage. — Pour Time Machine, l'APFS sur un HD mécanique ça va encore parce que chaque fichier écrit ne changera jamais (ce sont chaque fois des instantanés, non modifiables) et donc la fragmentation est réduite (sauf pour les métadonnées du système de fichiers lui-même…)

[ch21]

Sequoia lit très bien le HFS+.
Le hic c'est que c'est destructif, autant tu peux passer (théoriquement) de HFS à APFS sans perte, autant là tout est à recommencer…

Mais il y a un truc qui m'échappe, tu parles de 14To alors que tu es en Raid1.
C'est pas plutôt 7To?

[bluesilence]

J'ai bien 2 disques de 14 TB en raid 1 donc j'ai bien 14TB d'espace de stockage sur ce système.

Le problème c'est que SEQUOIA ne propose plus le HFS+ (enfin l'utilitaire de disque vous aurez compris:))

Comment ca c'est destructif le HFS+? de toute façon mes disques sont en mirroir donc je risque quoi de plus au de moins en repassant en HFS+?

[baron]

Si les 2 disques du DAS ne sont pas des SSD, je ne vois guère l'intérêt du format APFS.
"La personne" ne t'en a pas dit plus long ?

Elle m'a dit que sinon avec les OS récents j'allais avoir des disparitions / déconnexion des HD aléatoire ce qu'elle a vécu elle meme.

Ce qui est vrai est qu'en cas de déconnexion accidentelle, l'APFS offre une bonne protection contre la corruption du système de fichiers (le copy-on-write pour toutes les opérations qui le concernent) alors que c'est une des faiblesses de l'HFS+.

Comme dit ch21 , Sequoia gère très bien l'HFS+, mais forcément pas plus que pour ce qu'il est.

Alors, je ne pratique pas les NAS, DAS, etc. comme ton interlocuteur mais peut-être que son expérience lui fait dire qu'avec un système RAID comme le leur, il y aurait une instabilité (peut-être un temps de latence excessif pour les nouveaux Mac ??) qui causerait ces erreurs typiques d'HFS+ ?
[Je ne suis pas compétent en la matière ; j'essaie juste d'imaginer comment donner du sens à cette personne te disait…]

[ch21]

Comment ca c'est destructif le HFS+? de toute façon mes disques sont en mirroir donc je risque quoi de plus au de moins en repassant en HFS+?

C'est destructif dans le sens où tes datas seront effacés… Alors que passer de HFS à APFS est censé conserver les datas.

Je suppose que c'est possible avec le Terminal ou tout simplement avec un autre Mac et un Système un peu plus ancien (Ventura par ex), mais toujours avec le même souci. Mais sur NAS/DAS je ne suis pas sûr de savoir comment procéder sans un troisième disque aussi énorme que ça !

Ce message a été modifié par ch21 - 10 Jan 2025, 20:11.

[bluesilence]

Ha ok destructif dans ce sens alors la je ne suis pas inquiet j'avais déja en tête de reformater après sauvegarde sur un autre disque pour ensuite rebasculer de nouveau sur le raid

Aucun problème quand à la perte de données en cas de déco car le DAS est branché sur un onduleur.

Bon donc le HFS+ semble est le bon file systeme pour mon affaire merci à vous en tout cas!

reste une question, j'espere que d'ici quelques temps (difficile à définir) apple ne va pas banir le HFS+ pour cause de "on considère que c'est obsolète) ou alors quand les memes capacités en SSD seront au même prix que les disques mécaniques (et encore pour ce que je fait le SSD n'est pas du tout conseillé à savoir très nombreuses lecture/écriture)

[ch21]

reste une question, j'espere que d'ici quelques temps (difficile à définir) apple ne va pas banir le HFS+ pour cause de "on considère que c'est obsolète) …

Désolé, j'ai oublié ma boule de cristal…

[bluesilence]

En effet moi j'en cherche toujours une

En tout cas merci à vous tous je vais rebasculer en HFS+ (et pour le coup la defrag deviendra intéressante meme en raid je pense pour reboucler avec ma question d'origine)

[Ulf64]

Bonjour,
Je préfère et de loin un serveur de fichiers autonome avec son système, sa gestion matérielle, gestion des utilisateurs, à un stockage qui dépend d'une machine, d'un OS et d'un fabricant d'ordis.
Et surtout lorsqu'il s'agit de 14 To.

Imagine qu'une lubie d'Apple rend ton DAS inutilisable avec ton Mac suite à une mise à jour ou avec une évolution de la game. 14 To ce n'est pas rien.

Tes disques c'est des SMR ou des CMR ?
Dans les grosses capacités c'est plutôt des SMR dont le pistes se recouvrent partiellement pénalisant la vitesse d'écriture et donc faits pour de l'archivage de données statiques.

Perso je formaterais MBR/NTFS et et installerais une licence Paragon sur le Mac.
Ainsi s'il y a un gros souci avec Apple et MacOS il y a le monde Windows et Linux pour accéder aux données.

Pense tout de même des données irremplaçables en avoir 3 copies sur des supports et lieux différents.

[ch21]

Linux lit très bien le HFS+ sans extension, faut pas être parano non plus…

Ce message a été modifié par ch21 - 11 Jan 2025, 19:07.