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> Voici le premier câble USB 3.1 actif, Réactions à la publication du 13/02/2019
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Lionel
posté 13 Feb 2019, 07:34
Message #1


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Le Thunderbolt a pour certains l'avantage de pouvoir proposer de (couteux) câbles actifs, capables de déporter très loin des périphériques.

C'est maintenant aussi le cas pour l'USB (3.1 Gen 2).
Cosemi a démarré la production de câbles à cette norme dotés de plusieurs types de connecteurs dont la version C.
Ils sont composés de fibre optique et atteignent 50m et supportent les débits symétriques de 10 Gbits/s.

On ne connait pas encore le prix auquel ils seront vendus mais il sera très certainement inférieur à celui des câbles Thunderbolt équivalents.

Lien vers le billet original



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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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malloc
posté 13 Feb 2019, 10:32
Message #2


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De quoi planquer le bazar de câbles loin, très loin des MacBook et Mac Mini, jusqu'à la cave! happy.gif
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eagle6
posté 13 Feb 2019, 10:34
Message #3


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On est loin des 40 Gb du thunderbolt non? tongue.gif


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Mac Pro 2013 6 cores de base->OSX Ecran Philips BDM4065UC 40 pouces UHD
HP Proliant
Mac mini mediacenter->OSX
PC I7 5820K 16Go + GTX670 dans une tour powermac G5 2To full SSD->W10
3 Ipads dont le dernier en 13p, 3Iphones
les joies du refurb
SSD Mac Pro late 2013 lol
Pis quelques vieilleries : mac LCII en parfait état de marche :-),...
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raoulito
posté 13 Feb 2019, 10:59
Message #4


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certes mais ce n’est pas du tout négligeable. l’usb3.1 a le débit du TH2 en double pistes (utilisante la partie donnée + la partie video pour transmettre des infos)
je dois bien avouer qu’à part un boitier de barrettes nvme ou d’autres gros racks, l’interet du thunderbolt3 est assez limité, c’est quasiment toujours le port usb3.1 qui est utilisé, laissant le protocole THunderbolt de coté...


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Çà c'est ma création, un podcast associatif racontant une histoire de SF : http://reduniverse.fr La plus grande saga galactique jamais racontée en podcast :)

Et pour beaucoup de monde ici et ailleurs…

Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien du tout.
JULES CLARETIE
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marc_os
posté 13 Feb 2019, 14:07
Message #5


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Citation (Lionel @ 13 Feb 2019, 07:34) *
On ne connait pas encore le prix auquel ils seront vendus mais il sera très certainement inférieur à celui des câbles Thunderbolt équivalents.

Pourquoi ?


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Jack the best
posté 13 Feb 2019, 14:27
Message #6


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Moi j'attends le câble TH3/FW 800 ou même 400 !


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iMac 27" Retina 5K 1To Fusion drive 8 Go RAM Intel Core I5 quadricœur à 3,5 GHz Mojave 10.14.5 depuis peu, iMac Intel Core I5 3,1 GHz 1To (El Capitan 10.11.6 depuis le 13/9/2016) en rade carte mère !, MacBook Pro 17" 500 Go Snow Leopard, iMac G5 20" PPC Tiger 250 Go Rev A,
iPhone 6 64Go OS 11.3 et SONY pour la photo et la video … Pink #FD3F92
Breton MB
Attention aux huîtres, SURTOUT celles qui mangent des oiseaux !
How much wood would a woodchuck chuck if a woodchuck could chuck wood ?
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nono44
posté 13 Feb 2019, 14:29
Message #7


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Citation (marc_os @ 13 Feb 2019, 14:07) *
Citation (Lionel @ 13 Feb 2019, 07:34) *
On ne connait pas encore le prix auquel ils seront vendus mais il sera très certainement inférieur à celui des câbles Thunderbolt équivalents.

Pourquoi ?


question royalties ? techno plus simple à fabriquer ?
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ProfesseurBernie
posté 13 Feb 2019, 14:43
Message #8


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Je dévie un peu du sujet mais savez-vous s'il existe des hub Thunderbolt 2 ?
Parce que avec un adaptateur Thunderbolt 2 vers VGA et un autre vers Ethernet mon portable est déjà à cours et je ne sais pas brancher un troisième adaptateur Firewire. Il y a bien des dock mais ils ont seulement une sortie Thunderbolt 2.
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martremblay
posté 13 Feb 2019, 14:45
Message #9


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Citation (Jack the best @ 13 Feb 2019, 15:27) *
Moi j'attends le câble TH3/FW 800 ou même 400 !

A quand le câble TH3/SCSI ? Mon Mac SE 30 attend !
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nono44
posté 13 Feb 2019, 15:15
Message #10


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Citation (martremblay @ 13 Feb 2019, 14:45) *
Citation (Jack the best @ 13 Feb 2019, 15:27) *
Moi j'attends le câble TH3/FW 800 ou même 400 !

A quand le câble TH3/SCSI ? Mon Mac SE 30 attend !


non, ça marche dans l'autre sens, c'est brancher un ancien périphique sur un port d'ordi actuel
car même si cela existe, ton Mac se ne saurait le reconnaitre....(driver inexistant)

wink.gif


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SartMatt
posté 13 Feb 2019, 15:46
Message #11


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Citation (marc_os @ 13 Feb 2019, 14:07) *
Citation (Lionel @ 13 Feb 2019, 07:34) *
On ne connait pas encore le prix auquel ils seront vendus mais il sera très certainement inférieur à celui des câbles Thunderbolt équivalents.
Pourquoi ?
Déjà, pour des raisons techniques, il y a de bonnes chances que les circuits opto-électroniques nécessaires pour 10 Gbit/s soient plus simples et moins coûteux que ceux nécessaires pour 40 Gbit/s. Ensuite, il y a les licences à payer, qui sont plus onéreuses en TB qu'en USB (mais je te l'accorde, sur des produits aussi chers, le prix de la licence est sans doute relativement négligeable dans le prix final).

On peut également regarder les différences de prix chez d'autres constructeurs. Par exemple, Corning vend des câbles TB2 optiques de 5.5/10/30/60 pour 215/250/530/900$ en 60m. En USB 3.0 chez le même fabriquant, c'est 10/15/30/50m pour 150/200/310/500$. Donc en USB 3.0 (5 Gbit/s) on est grosso modo 30-40% moins cher qu'en TB2 (20 Gbit/s).


PS : et sinon, toi qui me reprochait de pas répondre dans l'heure à une question qu'on me posait, j'attends toujours la réponse à la question que je t'ai posée il y a 5 jours laugh.gif


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marc_os
posté 13 Feb 2019, 17:33
Message #12


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Citation (SartMatt @ 13 Feb 2019, 15:46) *
PS : et sinon, toi qui me reprochait de pas répondre dans l'heure à une question qu'on me posait, j'attends toujours la réponse à la question que je t'ai posée il y a 5 jours laugh.gif

Je n'ai pas à répondre à tes questions surtout s'il s'agit de noyer le poisson comme parler de scripts python.
D'autant moins qu'affirmer qu'un truc a été découvert à gauche ne prouve pas qu'il existe aussi à droite ni qu'il n'y existe pas, c'est le b a ba de la logique.
De plus, c'est à ceux qui affirment qq. chose de prouver ce qu'ils affirment.
Le pendant en justice, en France en tous cas, c'est de dire que c'est à l’accusation de prouver ses dires, pas à la défense de prouver qu'ils sont faux !

Et comme je l'avais pressenti, si le pb devait toucher également les Macs, des gens devraient bel et bien finir par le constater. Ce qui est finalement arrivé. Bref.


Enfin, pour revenir au sujet de ce fil, évidemment, si l'USB 3.1 est 4 fois moins rapide que le thunderbolt, pourquoi s'amuser à comparer leur prix ?
C'est comme si je disais qu'une 2 CV est probablement moins cher qu'une Porche. On s'en serait douté non ?
Donc quel est l'intérêt de telles lapalissades sinon de sous-entendre encore une fois "Apple trop cher" et toussa ?

Mieux, Lionel parle de « câbles Thunderbolt équivalents »
Pourquoi parles-tu alors de câbles à 40 Gb/s alors que des « câbles Thunderbolt équivalents » existent en première génération si j'ai bien compris avec le même taux de transfert à 10 Gb/s ? Bref.

Ce message a été modifié par marc_os - 13 Feb 2019, 17:41.


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SartMatt
posté 13 Feb 2019, 17:56
Message #13


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Citation (marc_os @ 13 Feb 2019, 17:33) *
Enfin, pour revenir au sujet de ce fil, évidemment, si l'USB 3.1 est 4 fois moins rapide que le thunderbolt, pourquoi s'amuser à comparer leur prix ?
L'intérêt, c'est que pour 99% des usages, l'USB 3.1 fait aussi bien le boulot que le Thunderbolt...

Citation (marc_os @ 13 Feb 2019, 17:33) *
Pourquoi parles-tu alors de câbles à 40 Gb/s alors que des « câbles Thunderbolt équivalents » existent en première génération si j'ai bien compris avec le même taux de transfert à 10 Gb/s ? Bref.
Parce que aujourd'hui, le TB est en TB3. Donc il serait ridicule de comparer à des câbles TB1/2 qui en plus nécessiteraient des adaptateurs pour être connectés à l'écrasante majorité des machines dotées de ports TB...

Citation (marc_os @ 13 Feb 2019, 17:33) *
Donc quel est l'intérêt de telles lapalissades sinon de sous-entendre encore une fois "Apple trop cher" et toussa ?
Et revoilà le complexe de persécution du fanboy de base... Apple n'est pas citée dans la news, le Thunderbolt n'est pas une technologie Apple, et les câbles TB optiques, ce n'est pas Apple qui les fait. Mais forcément, le but était de dire qu'Apple est trop cher rolleyes.gif Tu est vraiment désespérant.

Citation (marc_os @ 13 Feb 2019, 17:33) *
Je n'ai pas à répondre à tes questions surtout s'il s'agit de noyer le poisson comme parler de scripts python.
Mais quelle prétention ! Dans la mesure où quand je réponds pas à des questions, tu me le reproches, tu es gonflé de considérer que toi tu n'as pas à répondre... Mais bon, vu le ton habituel de tes propos, ce n'est pas étonnant. Monsieur se considère comme au-dessus du reste, il a le droit d'exiger, mais il ne faut surtout rien lui demander...

Quand à prétendre que je noyais le poisson en parlant de scripts Python, ça prouve que tu n'avais rien compris au sujet, la faille étant justement liée à une possibilité d'exécuter du Python à partir d'un fichier ODT/FODT... Mais peut-être est-ce le simple fait de parler technique qui noie le "poisson"...

Citation (marc_os @ 13 Feb 2019, 17:33) *
De plus, c'est à ceux qui affirment qq. chose de prouver ce qu'ils affirment.
Le premier à parler spécifiquement de l'existence ou non de cette faille sur Mac, c'était toi, pour la nier. Alors peut-être était-ce à toi de prouver ce que tu affirmais, non ? rolleyes.gif Ou au moins d'argumenter techniquement sur ta position...

Citation (marc_os @ 13 Feb 2019, 17:33) *
Et comme je l'avais pressenti, si le pb devait toucher également les Macs, des gens devraient bel et bien finir par le constater.
Joli façon de transformer tes propos... Tu "pressentais" surtout que les experts en sécurité se seraient forcément empressé de tester sur Mac et de publier leurs résultats, et tu en concluais que donc comme aucun n'avait encore confirmé, ça prouvait que ça ne marchait pas sur Mac. Hé oui, tu ne disais pas qu'on finirait par le savoir. Tu disais que "s'il y avait réellement un problème sur Mac avec LibreOffice, on le saurait déjà". Ce qui revenait à affirmer, sans preuve, qu'il n'y avait pas de problème...

Or au final, il se trouve qu'il n'y a à ma connaissance toujours aucun expert en sécurité qui ai fait le test et publié le résultat*. Et pourtant, la faille marche bel et bien sur Mac... Preuve que soit les experts en sécurité n'en ont strictement rien à foutre du Mac (peu probable), soit, comme je le supposais, c'était tellement évident que la faille touchait aussi le Mac qu'ils n'ont même pas perdu leur temps à faire le test ou l'ont fait mais sans juger utile d'en parler...

* au cas où tu l'aurais pas compris, la vidéo dans la mise à jour de la news, c'est moi qui l'ai faite, pas un expert en sécurité... si je n'avais pas fait le test, tu serais donc sans doute encore en train de prétendre que la faille n'existe pas sur Mac, parce que "tu comprends, si elle existait, on le saurait déjà", sans le moindre argument technique pour expliquer cette immunité, et en créant ainsi un faux sentiment de sécurité pour les utilisateurs, alors même que la faille est potentiellement plus grave sur Mac que sous Windows, en raison de la possibilité de l'exploiter de façon totalement invisible pour l'utilisateur...


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marc_os
posté 13 Feb 2019, 18:27
Message #14


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Citation (SartMatt @ 13 Feb 2019, 17:56) *
Citation (marc_os @ 13 Feb 2019, 17:33) *
Donc quel est l'intérêt de telles lapalissades sinon de sous-entendre encore une fois "Apple trop cher" et toussa ?
A/ Et revoilà le complexe de persécution du fanboy de base... Apple n'est pas citée dans la news, le Thunderbolt n'est pas une technologie Apple, et les câbles TB optiques, ce n'est pas Apple qui les fait. Mais forcément, le but était de dire qu'Apple est trop cher rolleyes.gif Tu est vraiment désespérant.

Citation (marc_os @ 13 Feb 2019, 17:33) *
De plus, c'est à ceux qui affirment qq. chose de prouver ce qu'ils affirment.
B/ Le premier à parler spécifiquement de l'existence ou non de cette faille sur Mac, c'était toi, pour la nier. Alors peut-être était-ce à toi de prouver ce que tu affirmais, non ? rolleyes.gif Ou au moins d'argumenter techniquement sur ta position...


A/ Attaque ad hominem.
B/ Déformation mensongère de mes propos.

Je n'en attendais pas moins de ta part. Ciao.

Ce message a été modifié par marc_os - 13 Feb 2019, 18:29.


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SartMatt
posté 13 Feb 2019, 19:13
Message #15


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Citation (marc_os @ 13 Feb 2019, 18:27) *
B/ Déformation mensongère de mes propos.
Oui oui, bien sûr, aucune volonté de la nier : "Rien n'est moins sûr", " il n'y a aucune preuve que cela concerne les Mac", "s'il y avait réellement un problème sur Mac avec LibreOffice, on le saurait déjà"... C'était quoi le but de ces remarques, si ce n'est de mettre dans la tête des gens que le Mac n'était pas concerné ? rolleyes.gif Surtout la dernière citation, qui ne laisse planer aucun doute, c'est un affirmation.


Mais bon, je vais quand même te remercier finalement. Après tout, si la preuve de cet exploit sur Mac a été établie publiquement, c'est un peu grâce à toi laugh.gif


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Macmmouth
posté 13 Feb 2019, 20:05
Message #16


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Citation (marc_os @ 13 Feb 2019, 15:07) *
Citation (Lionel @ 13 Feb 2019, 07:34) *
On ne connait pas encore le prix auquel ils seront vendus mais il sera très certainement inférieur à celui des câbles Thunderbolt équivalents.

Pourquoi ?


Bah... La taille du marché usb 3.1 est sans commune mesure avec celui du TB...
Economie d'échelle aka plus c'est produit en grand nombre, moins c'est cher toussa...

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iSpeed
posté 14 Feb 2019, 04:27
Message #17


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Citation (marc_os @ 14 Feb 2019, 00:07) *
Citation (Lionel @ 13 Feb 2019, 07:34) *
On ne connait pas encore le prix auquel ils seront vendus mais il sera très certainement inférieur à celui des câbles Thunderbolt équivalents.

Pourquoi ?

Parce que biggrin.gif


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Apple IIe
Apple II gs
iMac G3 700 512mo 120go
iMac G3 500 DV 512Mo 80 Go
iBook G4 512 Mo 40 Go
MacPro 1,1 3gz 2X 5365: 16Go le top avec Aperture Apple Cinema Display 20'
Nano iPod
MacBook Pro 2.8 GHz
iMac 27 i9 SSD 512 LR PR Affinity
iPad air 2
DS716II Synology.
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Lionel
posté 14 Feb 2019, 09:04
Message #18


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Citation (iSpeed @ 14 Feb 2019, 04:27) *
Citation (marc_os @ 14 Feb 2019, 00:07) *
Citation (Lionel @ 13 Feb 2019, 07:34) *
On ne connait pas encore le prix auquel ils seront vendus mais il sera très certainement inférieur à celui des câbles Thunderbolt équivalents.

Pourquoi ?

Parce que biggrin.gif

Simplement parce qu'il n'y a pas de frais de licence à payer pour en fabriquer et en effet, parce que le marché potentiel est infiniment supérieur.


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zebigbug
posté 14 Feb 2019, 11:11
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Citation (ProfesseurBernie @ 13 Feb 2019, 15:43) *
Je dévie un peu du sujet mais savez-vous s'il existe des hub Thunderbolt 2 ?
Parce que avec un adaptateur Thunderbolt 2 vers VGA et un autre vers Ethernet mon portable est déjà à cours et je ne sais pas brancher un troisième adaptateur Firewire. Il y a bien des dock mais ils ont seulement une sortie Thunderbolt 2.


ce produit chez Macway peut il te convenir

OWC Thunderbolt 2 Dock - Station d'accueil Thunderbolt 2 + Câble Thunderbolt

ou chez Amazon
Elgato Thunderbolt 2 Dock - Avec câble Thunderbolt de 50 cm, 20 Go/s, support d'un écran 4K, 2 ports Thunderbolt 2, 3 ports USB 3.0, entrée et sortie audio, port Ethernet Gigabit, châssis en aluminium


https://www.amazon.fr/Elgato-Thunderbolt-Do...m/dp/B00PFHLH2I

Je précise que je n'ai pas de retour ou testé les produits
Mais cela te convient , et que tu choisis le produit macway , passe par le bandeau de macbidouille , tu feras plaisir à Lionel et son équipe tongue.gif tongue.gif
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ProfesseurBernie
posté 14 Feb 2019, 18:58
Message #20


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Citation (zebigbug @ 14 Feb 2019, 11:11) *
ce produit chez Macway peut il te convenir

OWC Thunderbolt 2 Dock - Station d'accueil Thunderbolt 2 + Câble Thunderbolt


Merci. Je connais très bien les dock, j'en possède un de chez OWC, ça marche très bien mais ils n'ont que deux ports, une entrée et une sortie. C'est pourquoi ma question portait sur des hypothétiques hubs. Est-ce que c'est possible d'augmenter le nombre de port Thunderbolt ?
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