Les ampoules Philips Hue peuvent devenir le point d'entrée de pirates, Réactions à la publication du 12/02/2020

[SartMatt]

Plus sérieusement, l'intérêt d'EDF n'est-il pas d'optimiser le réseau électrique et de sécuriser son approvisionnement? Comment fait-on sans mesures et estimations fines de consommation pour planifier la production?

Et il est important de noter que ces optimisations sont en partie aussi dans l'intérêt des clients.
Parce que si on veut augmenter la part d'énergies renouvelables pour limiter la pollution, on n'a pas le choix, il faut rendre le réseau plus intelligent (par exemple, pour pouvoir faire des coupures sélectives en cas de surcharge : on coupe les charges de voitures, pas les congélateurs ou les chaudières...). Parce que si le réseau se casse la gueule à cause de mauvaises prévisions de la consommation, c'est en premier lieu le client qui subit. Parce que quand EDF perd de l'argent, c'est le contribuable qui paye.

[tchek]

Il devient certainement urgent de trouver sinon une paradeLien vers le billet original

La parade la plus simple consiste à arrêter de croire que contrôler à distance l'allumage des ampoules, du four ou du distributeur de croquettes du chien est absolument indispensable à nous rendre heureux...

Heu, moi j'aime bien démarrer mon chauffage à distance pour éviter de rentrer dans une maison froide en hiver

PS : y'a plus que des vieux de 45-55 sur le forum ? Vu les dates d'inscription des membres ci-dessus... les jeunes s'interessent aux bidouilles, et des qu'ils lisent "c'etait mieux avant....." ils partent en courant car ca n'apporte rien de positif a leur reflexion

C'est dommage car cette affirmation est en partie souvent vérifiée aujourd'hui

Ce message a été modifié par tchek - 13 Feb 2020, 10:02.

[Yves PRA]

" j'aime bien démarrer mon chauffage à distance pour éviter de rentrer dans une maison froide en hiver"

Moi aussi !
Depuis plus de 30 ans j'ai 2 boitiers Delta Dore thermostatiques programmables, reliés au chauffage par des contacteurs :
programmations des températures des pieces sur 4 zones, par 1/4 d'heure, au 1/10 degré pres,
réglage d'hysteresis en fonction du chauffage (chaudière, gas, électrique),
programmations différentes par jour (7 plages de programmes),
pilotage des résilles dans les dalles (en fonction de capteurs extérieurs)
programmation du hors gel, des absences sur 31 jours...
Ces bidules ne dépendent d'aucun réseau, marchent tres bien depuis 30 ans (4 piles AA tous les 2,5 ans), n'utilisent ni wifi ni bluetooth.
Conçus en 1986, je n'ose pas imaginer ce que donnent les mêmes mais conçus en 2019 !
Et après une semaine au ski (maison à +7°) il fait 19° quand on rentre !
(bon d'accord, on ne peut pas leur parler directement, il faut tapoter sur le clavier)

[Yves PRA]

Un petit mot sur les Linkys :
J'en ai un depuis 1 an, installé à l'exterieur donc difficile de résister longtemps.
Ils ne font pas "consommer plus", mais ils sont tres précis (un peu trop ?) sur la consommation souscrite (18 KVA pour moi)
Avec l'ancien compteur, aucune coupure de courant par surconsommation depuis 10 ans.
Depuis la pose du Linky, c'est la troisième, toujours de la même façon :
La nuit le chauffage tourne peu, mais parfois tous les panneaux radiants démarrent ensemble,
les résilles (7,5 Kw quand même) démarrent à 2 h 15, lave linge et chauffe-eau aussi.
Si je programme le lave vaisselle vers 2 h du matin, paf, le compteur coupe ! (le linky, pas le disjoncteur).
On est réveillé par l'onduleur qui se met à couiner, d'où la séquence émotion:
=> on s'habiille (il fait -2 dehors, on est TOUJOURS en hiver quand ça arrive, et les jours les plus froids),
=> on arrête le lave vaisselle, (sinon on recommence tout dans 20 minutes !)
=> on ouvre le portail a la main (ben oui, il est électrique !), après avoir cherché 10 mn cette &*#!€ de clé de déverrouillage,
=> on sort (de préférence sous la la neige ou le vent), le compteur est à 50 mètres
=> on rentre aussitôt, vu qu'on a oublié la clé spéciale pour ouvrir la boite du compteur,
=> on réenclanche le bidule (ça c'est pas compliqué),
=> on rentre se sécher, surveiller un peu histoire que ça recommence pas dans les 5 minutes,
=> on essaie de se rendormir, ben oui il est déjà 4 h et le réveil est réglé sur 6 h 15...

Donc assez pénible dans l'ensemble, et on est bien sur tenté de modifier son abonnement pour passer, par exemple, de 18 à 24 KVA. Et ça c'est pas donné.
Dans mon cas le "dépassement" de consommation est de l'ordre de 1000 watts, il est détecté en quelques secondes.
je me contente de faire tres attention aux heures de démarrage des appareils programmables (6 h du matin au lieu de 2 h par exemple), ce que je ne faisais pas avant.
Mais pour 2019 ma facture EDF a pris, d'un seul coup, 372 euros ! Les années précédentes l'augmentation etait de l'ordre de 50 euros/an.
Ca je comprends moins bien, car je n'ai installé aucun nouvel appareil, et en 2019 j'ai même passé tout mon éclairage incandescence en LED (c'est pas ce qui consomme beaucoup, mais ça va plutôt dans le sens d'une baisse de consommation).
J'ai écris à Enedis, j'attends leur réponse, mais j'ai mon idée : "le compteur Linky est plus précis" !!
En fait, on a de la chance qu'Enedis ne nous fasse pas payer les "erreurs" de l'ancien compteur, par effet rétroactif... A moins qu'ils y pensent ?

J'oubliai :
=> le lendemain on fait la vaisselle à la main, vu qu'on oublié de redémarrer le lave vaisselle à 4 h...

Ce message a été modifié par Yves PRA - 13 Feb 2020, 14:15.

[SartMatt]

Mais pour 2019 ma facture EDF a pris, d'un seul coup, 372 euros ! Les années précédentes l'augmentation etait de l'ordre de 50 euros/an.
Ca je comprends moins bien, car je n'ai installé aucun nouvel appareil, et en 2019 j'ai même passé tout mon éclairage incandescence en LED (c'est pas ce qui consomme beaucoup, mais ça va plutôt dans le sens d'une baisse de consommation).

En 2019, le tarif réglementé a augmenté très fortement à partir de juin (+6%, ça faisait des années qu'il ne prenait pas plus de 2.5% par an).Et il y a eu en prime un ratrappage sur l'année précédente, où le gouvernement avait gelé le tarif, ce que la Commission de régulation de l'énergie a jugé anormal, autorisant les distributeurs au tarif réglementé à faire un ratrappage.
Perso j'ai aussi pris un claque sur ma facture (en tarif réglementé, mais pas chez EDF), alors que ma consommation a diminué. Et sans Linky pour ma part...
Pour ce qui est du dépassement de la puissance autorisée, Linky est effectivement moins tolérant que les anciens compteurs. Et surtout, il est toujours bien réglé, alors que les anciens compteurs restaient souvent au palier supérieur, par exemple quand le nouvel occupant d'un logement souscrit un abonnement inférieur à l'occupant précédent (ça évitait un déplacement de technicien pour changer le réglage...). Dans mon ancien appart, c'est ce qui m'était arrivé, j'avais souscrit un 6 kVA, mais personne n'est jamais passé changer le réglage du compteur (à l'intérieur de l'appart, donc pas possible que ça ait été changé sans que je le sache), qui est resté en 9 kVA.

[johnstone]

Un petit mot sur les Linkys :
...

Ce n'est pas qu'une question de puissance mais également de puissance apparente. Cette vidéo t'aidera sûrement
Compteur LINKY - Tests et analyses complémentaires

Mais pour 2019 ma facture EDF a pris, d'un seul coup, 372 euros ! Les années précédentes l'augmentation etait de l'ordre de 50 euros/an.
Ca je comprends moins bien, car je n'ai installé aucun nouvel appareil, et en 2019 j'ai même passé tout mon éclairage incandescence en LED (c'est pas ce qui consomme beaucoup, mais ça va plutôt dans le sens d'une baisse de consommation).

En 2019, le tarif réglementé a augmenté très fortement à partir de juin (+6%, ça faisait des années qu'il ne prenait pas plus de 2.5% par an).Et il y a eu en prime un ratrappage sur l'année précédente, où le gouvernement avait gelé le tarif, ce que la Commission de régulation de l'énergie a jugé anormal, autorisant les distributeurs au tarif réglementé à faire un ratrappage.
Perso j'ai aussi pris un claque sur ma facture (en tarif réglementé, mais pas chez EDF), alors que ma consommation a diminué. Et sans Linky pour ma part...
Pour ce qui est du dépassement de la puissance autorisée, Linky est effectivement moins tolérant que les anciens compteurs. Et surtout, il est toujours bien réglé, alors que les anciens compteurs restaient souvent au palier supérieur, par exemple quand le nouvel occupant d'un logement souscrit un abonnement inférieur à l'occupant précédent (ça évitait un déplacement de technicien pour changer le réglage...). Dans mon ancien appart, c'est ce qui m'était arrivé, j'avais souscrit un 6 kVA, mais personne n'est jamais passé changer le réglage du compteur (à l'intérieur de l'appart, donc pas possible que ça ait été changé sans que je le sache), qui est resté en 9 kVA.

Merci Ségolène Et en plus, elle revient...

[Inside iOS]

Salut, il y a toujours une faille dans le système ?
Cela concerne tous les firmwares jusqu'au 1935144020 mais pas les plus récents.

[Triskell]

……

[Yves PRA]

"Et en plus, elle revient..."

NOOooonnnn ?

"effet rétroactif"

Bon, ils y ont pensé...

Ce message a été modifié par Yves PRA - 13 Feb 2020, 16:46.

[g4hd]

…
Dans mon ancien appart, c'est ce qui m'était arrivé, j'avais souscrit un 6 kVA, mais personne n'est jamais passé changer le réglage du compteur (à l'intérieur de l'appart, donc pas possible que ça ait été changé sans que je le sache), qui est resté en 9 kVA.

+1 pour la tranche au-dessus 9 au lieu de 12… le jour où ils viennent m'em...der avec leur linky, j'vais morfler !
au fait, on admet quelle valeur pour le cos𝝋 : 0,8 ?

[johnstone]

…
Dans mon ancien appart, c'est ce qui m'était arrivé, j'avais souscrit un 6 kVA, mais personne n'est jamais passé changer le réglage du compteur (à l'intérieur de l'appart, donc pas possible que ça ait été changé sans que je le sache), qui est resté en 9 kVA.

+1 pour la tranche au-dessus 9 au lieu de 12… le jour où ils viennent m'em...der avec leur linky, j'vais morfler !
au fait, on admet quelle valeur pour le cos𝝋 : 0,8 ?

Cela dépend des appareils utilisés (Lapalisse...) Avec la multiplication des alims à découpage et autres variateurs, je pense qu'on est en dessous de cette valeur, d'où les problèmes de coupure rencontrés par certains après changement de compteur.

Plus d'info

[martremblay]

Les nouvelles ampoules Hue peuvent se passer du pont et de la connexion Wifi puisque, si j'ai bien lu l'article, elles peuvent se connecter en bluetooth désormais

Avec perte des connexions à distance, bien sûr et moins d'ampoules gérables si mes souvenirs sont bons...

Par ailleurs, il y a eu une mise à jour des firmwares des modèles mis en cause qui répare la faille en question...

Enfin, il y a une option de mise à jour automatique des ampoules dès qu'un nouveau firmware est poussé par Philips...

Pour le reste, c'est en effet de la responsabilité des fabricants de trouver les parades

PS : y'a plus que des vieux de 45-55 sur le forum ? Vu les dates d'inscription des membres ci-dessus...

Préalable : Je ne fais pas partie de tes "vieux de 45-55"
Et ensuite : Quelle est l'importance de l'âge des présents sur le forum ? La moitié doit penser "Encore des vieux cons" et l'autre moitié "Encore des jeunes cons" ? Quelle débilité cette sectorisation par l'âge…
Dans mon club informatique : Plus jeune : 15 ans. Plus vieux : 64 ans. Et oui, les 2 communiquent entre eux, et parfaitement bien.

[Guest_Yoskiz_*]

Bonjour,

Quid des prises connectées en Bluetooth type EVE Energy ?

C'est moins exposé mais piratable quand même je suppose ?

Ce message a été modifié par Yoskiz - 14 Feb 2020, 10:38.

[djdoxy]

Mon compteur EDF est à l'intérieur peuvent toujours essayer d'entrer puis le Linki coûtera 300€ à l'installation, pourtant gratuit à ce qu'ils disent
Plus cher parce qu'ils vont revendre tes infos pour te faire acheter une nouvelle voiture électrique machine à laver, à café etc…

Le debat pro/anti linky est totalement pollué par des "on dit" (pour ne pas dire fake news) relayés sur les reseaux sociaux.

Sur son site internet, Enedis affiche que "Au-delà des besoins pour la facturation, aucune information n’est transmise à un tiers sans votre consentement libre, explicite et éclairé. Enedis ne vend aucune donnée personnelle."
https://espace-client-collectivites.enedis....es-personnelles

Alors d'où vient ton info "qu'ils vont revendre tes infos pour te faire acheter..." ??

[SartMatt]

Mon compteur EDF est à l'intérieur peuvent toujours essayer d'entrer puis le Linki coûtera 300€ à l'installation, pourtant gratuit à ce qu'ils disent
Plus cher parce qu'ils vont revendre tes infos pour te faire acheter une nouvelle voiture électrique machine à laver, à café etc…

Le debat pro/anti linky est totalement pollué par des "on dit" (pour ne pas dire fake news) relayés sur les reseaux sociaux.

Sur son site internet, Enedis affiche que "Au-delà des besoins pour la facturation, aucune information n’est transmise à un tiers sans votre consentement libre, explicite et éclairé. Enedis ne vend aucune donnée personnelle."
https://espace-client-collectivites.enedis....es-personnelles

Alors d'où vient ton info "qu'ils vont revendre tes infos pour te faire acheter..." ??

Et avant de les vendre, faut déjà les collecter, ce qui n'est pas forcément le cas avec un Linky. Parce que de base, il ne collecte en fait pas grand chose : seulement la consommation quotidienne.

D'un point de vue publicitaire, je vois vraiment mal comment on pourrait exploiter la consommation quotidienne d'une personne pour cibler des publicités, et encore moins sans son accord explicite (on est sur des données nominatives là, donc accord explicite...), à part peut-être sur du long terme en analysant sur plusieurs années pour voir quand le foyer a l'habitude de partir en vacances et envoyer des pubs ciblées sur ça dans la période qui précède...

La consommation plus détaillée, en configuration par défaut elle n'est pas envoyée au GRD, elle est uniquement stockée dans le Linky. L'utilisateur peut, sur option, désactiver complètement ce stockage local, ou au contraire autoriser l'envoi de ces données au GRD. Il peut également à tout moment effacer les données stockées dans le linky.

Et même en cas d'envoi des données à Enedis, par défaut elle restent uniquement chez Enedis. Même le fournisseur d'électricité n'y a pas accès, Enedis ne lui transmet que ce dont il a besoin pour facturer.
La transmission des données à des tiers ne se fait qu'avec accord explicite du client, et en plus, contrairement à ce qui se fait le plus souvent concernant le consentement à la transmission à des tiers, chaque tiers doit être explicitement autorisé (donc si tu veux autoriser ton fournisseur d'électricité à accéder à ta courbe de charge, ce qui est nécessaire par exemple pour une offre avec des tarifs différenciés en fonction de l'heure, ça n'implique pas d'autoriser en même temps Darty et Carrefour).

[zero]

En effet ce type d'objets connectés ne nous rend pas plus heureux mais dans certains cas cela peux nous rendre service. Ex une personne handicapée sera heureuse de commander à la voix certains objets comme la lumière. Ce "progrès" est au même niveau que l'invention de la machine à laver.

J'ai connu une personne qui lavait son linge au lavoir par tous les temps et ce prêt d'une rivière, un jour elle a eu sa première machine à laver et cela a changé sa vie. À l'époque ce que l'on souhaitait c'est que la machine en question soit efficace, n'électrocute pas la mère de famille et ne consomme pas trop.

Pour les Objets Connectés il est légitime de vouloir être en sécurité pour son réseau domestique.

Sauf qu'il n'est pas du tout nécessaire de connecter les objets à internet pour les commander à la voix.
Ça peut être nécessaire pour les commander hors de chez-soi mais reste à savoir si c'est vraiment utile. Quant à moi, je m'en passe sans problème. Quoiqu'il en soit, ce n'est pas comparable avec une machine à laver qui est indispensable elle.

Ce message a été modifié par zero - 16 Feb 2020, 10:01.

[Triskell]

De nouvelles applications sortiront pour mieux nous flicker

[iAPX]

...
Et même en cas d'envoi des données à Enedis, par défaut elle restent uniquement chez Enedis. Même le fournisseur d'électricité n'y a pas accès, Enedis ne lui transmet que ce dont il a besoin pour facturer.
La transmission des données à des tiers ne se fait qu'avec accord explicite du client, et en plus, contrairement à ce qui se fait le plus souvent concernant le consentement à la transmission à des tiers, chaque tiers doit être explicitement autorisé (donc si tu veux autoriser ton fournisseur d'électricité à accéder à ta courbe de charge, ce qui est nécessaire par exemple pour une offre avec des tarifs différenciés en fonction de l'heure, ça n'implique pas d'autoriser en même temps Darty et Carrefour).

C'est ce qu'ils prétendent, ça n'est aucunement une garantie qui ne peut être effective que par absence de récupération de données au niveau du compteur lui-même.
La notion d'effacement par l'utilisateur est elle aussi abusive, il faut faire confiance a du logiciel, et...

La seule façon de garantir la protection de la vie privée serait tout simplement que le compteur ne stocke aucune donnée, que son code soit audité à 100% en ce sens, et se contente donc d'avoir des données agrégées sur la durée pour ne reporter que ce qui est indispensable à la facturation.

Pour permettre d'avoir des fonctions plus avancées, ça pourrait se faire par chiffrement asymétrique, le compteur chiffrant les données avec une clé aléatoire à chaque fois et envoyant les données ainsi chiffrées (accompagnée de la clé de chiffrement unique, elle-même chiffrée par la clé publique de l'utilisateur), pour que seul l'utilisateur soit en capacité de les déchiffrer via sa clé privée, et non l'opérateur. Mais on en est loin.

Il est probable que Enedis ou d'autres se fassent hacker à un moment, et dans ce cas, les données seront dans la nature avec les habitudes quotidiennes des uns et des autres, leurs week-end ou vacances récurrentes, les prériodes sans emploi, ou les habitudes de travail chez soi, les moments seuls et en couple, les soirées entre amis, etc.

PS: pour bien voir l'absence totale de sérieux de Enedis en matière de protection de la vie privée, il suffit de rechercher l'article de loi référencé (article 20) pour s'apercevoir qu'il a été abrogé (et remplacé) il y a 9 ans. Ça en dit long!
Leur page aussi semble indiquer qu'il ne protègent que "l'identité des parties contractantes", donc ne protège pas les PII (Personally Identifiable Information), l'adresse civique, l'adresse email ou le numéro de téléphone n'étant pas une "identité" mais faisant bien parti des PII. Ça part très très mal!

Il est à noter que tout ce qui est présenté par Enedis ne respecte absolument pas le RGPD qui devait être mis en application le 25 mai 2018: Enedis ne s'engage même pas à respecter la législation en vigueur sous une apparence très respectable!

Ce message a été modifié par iAPX - 16 Feb 2020, 18:36.

[canaan]

"tous nos objectifs financiers sont atteints, nous sommes un groupe profitable..." dixit le PDG d'EDF ce vendredi. notez bien le terme "profitable"...

[johnstone]

"tous nos objectifs financiers sont atteints, nous sommes un groupe profitable..." dixit le PDG d'EDF ce vendredi. notez bien le terme "profitable"...

et alors? Si cela permet d'éviter de renflouer cette société avec nos impôts, cela me va...

[iAPX]

"tous nos objectifs financiers sont atteints, nous sommes un groupe profitable..." dixit le PDG d'EDF ce vendredi. notez bien le terme "profitable"...

et alors? Si cela permet d'éviter de renflouer cette société avec nos impôts, cela me va...

Si ça permet de t'appauvrir indirectement, ça te va aussi?

Tu es probablement dans la catégorie qui se pense imperméable à la publicité ciblé car tu te penses intelligent?
Les études ont démontré que cette catégorie qui se pense imperméable est plus perméable que la majorité de la population...

Ces acteurs agissent pour appauvrir la population.
On peut se sentir au-dessus, voir se tromper, mais dans tous les cas on devrait agir pour protéger les nôtres, sauf à être indifférents.

[johnstone]

"tous nos objectifs financiers sont atteints, nous sommes un groupe profitable..." dixit le PDG d'EDF ce vendredi. notez bien le terme "profitable"...

et alors? Si cela permet d'éviter de renflouer cette société avec nos impôts, cela me va...

Si ça permet de t'appauvrir indirectement, ça te va aussi?

Tu es probablement dans la catégorie qui se pense imperméable à la publicité ciblé car tu te penses intelligent?
Les études ont démontré que cette catégorie qui se pense imperméable est plus perméable que la majorité de la population...

Ces acteurs agissent pour appauvrir la population.
On peut se sentir au-dessus, voir se tromper, mais dans tous les cas on devrait agir pour protéger les nôtres, sauf à être indifférents.

je ne vois pas le rapport... De plus, ton message me semble assez agressif et personnel, je ne pense pas que cela renforce ton argumentation. As-tu les références des "études" que tu cites?

Une société se doit être profitable sinon elle ferme à brève échéance, c'est aussi simple que cela.