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Écrit par : Lionel 31 Jul 2020, 08:56

Afin de la rendre plus abordable, Apple a annoncé une nouvelle division (split) de son action. Prochainement, chaque action Apple donnera droit à 4 nouvelles actions émises à la place. Il n'y aura bien entendu aucun gain ou aucune perte, mais chaque action sera dorénavant sous un cours d'un peu plus de 90$ et donc plus accessible au grand public.

http://macbidouille.com/news/2020/07/31/apple-annonce-un-nouveau-split-de-son-action

Écrit par : malhomme 31 Jul 2020, 09:54

Dire que je me souviens d'une époque où elle plafonnait à 15 dollars....

Écrit par : Lionel 31 Jul 2020, 10:01

Et où on se battait pour ne pas que la société disparaisse

Écrit par : broitman 31 Jul 2020, 12:04

c'est le moment d'acheter
Dans six mois elle sera de nouveau a 100$

Écrit par : JayTouCon 31 Jul 2020, 12:38

c'est une augmentation de capital non ? (en général c'est quand il va y avoir des pertes importantes ou pour les prévenir avec du cash )

Écrit par : SartMatt 31 Jul 2020, 13:56

Non, une augmentation de capital, c'est quand l'entreprise met en circulation des nouvelles actions en les vendant.
Là c'est simplement que chaque actionnaire va recevoir 3 actions gratuites pour chaque action détenue, et mécaniquement ça va diviser par 4 la valeur de l'action, puisque le même capital sera réparti sur 4 fois plus d'actions.
Ça n'a strictement aucun impact direct sur l'activité de l'entreprise ou sur ses finances (en dehors de quelques frais pour organiser l'opération, il n'y a rien qui rentre, rien qui sort).

Écrit par : JayTouCon 31 Jul 2020, 14:34

c'est exactement la même chose

c'est pas idiot, en cas de futur crise

Écrit par : johnstone 31 Jul 2020, 14:57

La même chose que quoi ? Une augmentation de capital comme tu le laissais entendre ? Ben non, toujours pas. Cela permet d’attirer les les petits investisseurs tout en gardant la même capitalisation sans dilution.

Écrit par : SartMatt 31 Jul 2020, 15:27

Ben non. Une augmentation de capital, comme son nom l'indique, ça fait... augmenter le capital, alors qu'avec un split le capital reste strictement inchangé. Dans le cas d'une augmentation de capital, les nouvelles actions sont vendues sur le marché, et ça augmente d'autant la valeur de la boîte et ses réserves de cash, dans le cas d'un split les nouvelles actions sont distribuées gratuitement aux actionnaires existants, et ça ne touche pas à la valeur de la boîte.

Par exemple, si une boîte a une capitalisation de 10 millions d'euros répartie en 1 million d'actions à 10€ :
* si elle fait un split 4:1, après l'augmentation de capital la boîte vaut toujours 10 millions d'euros, répartis en 4 millions d'actions à 2.5€ et la boîte n'a pas un centime de plus sur ces comptes,
* si elle fait une augmentation de capital en émettant 3 millions d'actions supplémentaires à 10€, après l'augmentation de capital la boîte vaut désormais 40 millions d'euros (puisqu'elle vient de rentrer 30 millions de cash), répartis en 4 millions d'actions, valant toujours chacune 10€ (en réalité, bien entendu c'est un peu plus complexe, puisqu'il va y avoir en plus les fluctuations de cours, et les nouvelles actions ne seront donc forcément mises sur le marché exactement au prix des anciennes).

Ce n'est donc pas du tout la même chose. Un split augmente le nombre d'actions en diminuant leur valeur, sans changer la valeur de la boîte, une augmentation de capital augmente le nombre d'actions à peu près sans changer leur valeur, augmentant donc la valeur de la boîte.


Pour faire une analogie, si tu achètes une tarte à ton pâtissier et que 3 clients arrivent et en veulent aussi, dans le cas du split le pâtissier va juste couper en 4 la tarte que tu lui a achetée, et toi tu vas pouvoir vendre 1 part à chacun des nouveaux clients, ce qui ne change rien pour le pâtissier, qui ne touche pas un centime dans l'affaire. Dans le cas d'une augmentation de capital le pâtissier va fabriquer 3 nouvelles tartes et les vendre aux trois nouveaux clients, ce qui augmente les réserves de cash du pâtissier.

Ça n'aura strictement aucun impact sur la résistance ou non d'Apple face à une future crise. Puisque l'opération ne fait pas rentrer un centime dans les caisses d'Apple.

Écrit par : Fafnir 31 Jul 2020, 16:56

Le Groenland est à vendre, non?
Une espèce de nouveau Taïwan viking géré par Apple. Serait ce une essence (un concentré) trop volatil vis à vis des autre pays cacochyme?

Écrit par : ghz92 1 Aug 2020, 15:13

Ils feraient mieux de commencer à payer leurs impôts, plutôt que de trafiquer avec des états voyous comme l'irelande.

Écrit par : minounet 1 Aug 2020, 15:58

Comme toute entreprise Apple se conforme au loi, pas de sa faute si la loi est mal faite et comporte des imperfections.
Tu crois que les entreprises ne vont pas chercher à payer moins d'impôt, on le fait tous
Quand tu peux profiter d'allègements fiscal, nah tu le fait, c'est aussi simple que cela
Tu n'es pas au courant que l'Europe a été condamné suite a l'amende d'Apple et de L'Irlande ???

Je ne défend personne, je dis juste que si la loi était mieux faite, personne n'aurait pu en bénéficié

Écrit par : manu chao 1 Aug 2020, 16:29

Le cours est déjà à $425, dont $106 après le split.


Mais c'est bien sûr la pression publique qui a menée a l'Irlande de changer ces lois pour que la méthode utilisée par Apple qui est derrière cet action juridique ne soit plus possible en futur.

Écrit par : JayTouCon 3 Aug 2020, 12:02

la fiscalité et l'a peu près ca marche pas trop ensemble.

bonnes vacances.

Écrit par : Webtourist 3 Aug 2020, 12:35

Merci, à toi aussi, que j'espère longues pour notre plus grand bien.

Écrit par : SartMatt 3 Aug 2020, 15:32

Ça tombe bien : on ne parle pas de fiscalité là

Le fait que le split se fait "à peu près" sans changer la valeur de l'action, c'est simplement parce que forcément, en augmentant le capital, ça va avoir un impact sur l'offre et la demande de l'action, donc un impact sur la valeur. Surtout si l'augmentation de capital ne se fait pas en vendant les actions nouvelles exactement à la valeur des anciennes.

C'est d'ailleurs pareil avec le split, la valeur de la boîte va en pratique très légèrement varier sous l'effet du split, parce que en divisant la valeur de l'action, on a un impact sur l'offre et la demande pour cette action (notamment parce qu'on en facilite l'accès aux petits porteurs), et ça ça a forcément un impact sur la valeur de l'action.
Mais ces "à peu près" ne changent rien au fond, et ne sont que la conséquence du fait que la valeur d'une action est toujours fluctuante quand les marchés sont ouverts : un split n'a absolument RIEN à voir avec une augmentation de capital et n'a absolument AUCUN impact sur la capacité de l'entreprise à plus ou moins bien résister à un passage à vide, puisque le split ne fait pas entrer un centime dans les caisses de la boîte, contrairement à une augmentation de capital.

Écrit par : JayTouCon 4 Aug 2020, 12:45

pour les cartes postales, comme d'hab.

Écrit par : CAMEO172 4 Aug 2020, 16:23

j'imagine même que sur la valeur de l'entreprise, un split a moins d'incidence que par exemple une très bonne ou mauvaise nouvelle, que ce soit un bilan trimestriel bon ou une class action mondiale pouvant avoir des répercutions graves.

J'imagine que si demain j'ai 1 action à 400€, je peux ne pas avoir envie de la vendre pour avoir du (trop de) cash, alors que 4 à 100€, je peux avoir envie d'en lâcher une ou deux pour un peu de cash dans la poche tout en gardant un peu d'opportunisme pour le futur, ce qui multiplié par le nombre de cas comme celui-ci fait basculer l'offre et la demande et donc le cours de l'action.

c'est quand même fou que Jaytoucon cherche à avoir raison alors qu'il a tord. Et c'est pas grave d'avoir tord ou de mal comprendre des trucs comme la bourse.. faut juste l'admettre que ne peut pas être bon de partout.

Écrit par : JayTouCon 4 Aug 2020, 17:18

la bourse
la compta
la fiscalité
l'imagination

Écrit par : Gallows Pole 5 Aug 2020, 06:08

Salut,

En effet, le split d'une action n'enrichit pas la société.
Il multiplie juste le nombre d'actions en circulation.

Quel intérêt ?
Dans l'immédiat, une plus grande circulation des actions, moins chères.
A terme, une plus grande dilution du capital, avec une multiplication potentielle du nombre d'actionnaires.
Et donc plus de difficultés pour de potentielles prises de participations hostiles.

J'attire également l'attention sur un fait qui semble aussi échapper à quelques personnes.
Lorsque le cours de l'action d'une société cotée augmente, la société elle-même n'en devient pas plus riche pour autant.
Le seul apport en argent que permet la bourse pour la société est sur le marché dit "primaire", c'est-à-dire du "neuf" : lors de l'introduction en bourse.
Ensuite, sur le marché secondaire (l'occasion), cela ne rapporte de l'argent qu'aux spéculateurs (ou leur en fait perdre).

A+

Écrit par : zero 5 Aug 2020, 08:08

Par split, vous voulez dire fractionner, hien.

Et dire que les mêmes militent pour que l'on disent chiffrer au lieu de crypter.

Écrit par : Pierre Valdeck 5 Aug 2020, 10:11

A titre perso, dans une optique de long terme je préfère mettre une partie mes billes dans un ETF S&P 500 ou Nasdaq 100 plutôt que sur une seule action comme Apple.

Écrit par : Webtourist 5 Aug 2020, 11:35

Bienvenu dans le monde de la réalité alternative. C'est à la mode.

Écrit par : Baradal 6 Aug 2020, 07:12

La logique d’acheter le portefeuille de marché voudrait que tu aies raison.
Les 20 dernières années, non.

Mais aujourd’hui Apple est tellement énorme que choisir un ETF nasdaq c 100 (je prefere MSCI World Tech) semble plus sécurisant car davantage dilué.
Mais Apple pourrait bien nous surprendre.

Écrit par : zebigbug 6 Aug 2020, 10:12

Tu n'as pas peur que les frais achat vente , transforme ton bénéfice en perte , je m'étais renseigner à une époque et les frais étaient prohibitifs.

Écrit par : Pierre Valdeck 6 Aug 2020, 13:13

Cela dépend des enveloppes et surtout du courtier : en assurance vie en ligne type Linxea, les frais d'arbitrage et d'ordres sont gratuits. En PEA en ligne type Bourse Direct, depuis peu c'est 0.5% de la transaction sous 198 €.

Je pense que pour détenir une action Apple en direct (ou toute autre action non UE) il faut un Compte Titre Ordinaire où les frais de transaction sont légèrement plus élevés et qui est plus taxé au retrait qu'un PEA.

L'avantage d'un ETF Nasdaq 100, c'est qu'on a tous les GAFAM + Tesla, pas juste AAPL

Écrit par : zebigbug 6 Aug 2020, 22:44

je vais voir a la rentrée
en Aout j'ai toujours peur du crash ...

Écrit par : brenda 7 Aug 2020, 09:10

J'avais essayé d'en acheter 250 à l'époque où elle était à 2$, mac OS X n'existait pas , et le $ était à 5 F
je crois me souvenir, hors frais ça, faisait 19 F l'action !

La banque (BSD à Lille) avait été tellement brise burnes que j'avais renoncé, qu'est ce que j'ai pu le regretter ensuite


J'avais jeté un oeil pendant le confinement, en les conservant jusque maintenant, j'aurais eu un compte en banque bien plus confortable et ne me serais pas posé de question quant au financement de mes travaux de rénovation.

Comme quoi, les conseils et la banque de dépôt c'est aussi éloigné l'un de l'autre que peuvent l'être un CCKW et une Rimac C2


Edit :
Je viens de me relire, de mémoire, les 19 F c'est correct, le 5F / 1$ il me semble aussi, donc plutôt 4$ l'action

Écrit par : M_Marc 8 Aug 2020, 07:40

Un split ou (division) d'une action, permet de baisser le prix de l'action et rends donc cette dernière plus accessible. Le but est de permettre d'augmenter la masse d'acquéreur potentiels. Indirectement de tenter de créer de l'intérêt (de la demande) et un prix plus élevé.
Tesla a finit la semaine a $1452, Apple à 444$. Il est plus facile (moins de cash) d'acheter du Apple que du Tesla. Si Apple divise le nombre d'action par 4 cela amène le prix d'une part à 111$. Rendant l'achat encore plus facile et donc augmentant le nombre d'acheteur potentiel. Vu qu'Apple à progressé de 212$ (plus bas pour 2020) jusque'à 444$ avec un saut positif lors de son annonce de résultat. Il apparait que c'est un titre sur lequel il est (encore) possible de miser à la hausse.

Écrit par : Baradal 9 Aug 2020, 14:37

Un ETF ne supporte uniquement des frais de gestion de 0.1 à 0.8% environ.
Les frais d’achat et revente c’est à voir avec le broker (passage d’ordre). Perso j’ai un PEA et un CTO chez Binck, c’est pas très cher et la plateforme est bien ergonomique. Par contre faut pas être presser d’ouvrir son compte (2-3 mois).

Écrit par : zebigbug 13 Aug 2020, 22:45

cette pub me rappelle quelque chose ..

https://www.youtube.com/watch?v=b7Mexf-lT-8

Écrit par : captaindid 17 Aug 2020, 17:21

tu parles de l'action Tesla qui elle aussi est devenue fort chère pour le petit boursicoteur: et bien eux aussi viennent de "spliter" (puisque ça semble être le terme) leur action ce vendredi (14 août), et ce, pour les mêmes raisons qu'Apple:
l'action Tesla avait atteint la valeur d'environ 1400$ : chaque "ancienne action" a été divisée en 5 "nouvelles actions"

Écrit par : zebigbug 19 Aug 2020, 08:07

Le systeme est connu même en France, la logique est simple plus d'acheteurs = hausse de l'action.

Je crois que seul hermès ne fait pas de genre de pratique, le luxe ne se splitte pas

Écrit par : Baradal 19 Aug 2020, 10:18

On peut retourner le raisonnement avec split = plus de vendeurs = baisse de l’action.

La valorisation d’un titre est avant tout la projection des bénéfices futurs et non une hausse du nombre de titres.