Sujet pr spécialiste de phonétique et de tubercule, Problème de police phonétique

[vpierrot2005]

Amis bidouilleurs, le premier qui parvient à résoure mon problème se verra payer un coup. Voilà, je travaille avec des polices phonétique qui... ne marchent pas sous Tiger. Sous Panther, pas de problème, mais il est impossible d'afficher le moindre signe phonétique sous Word avec Tiger. Je n'arrive pas à attacher un fichier de police pour vous en montrer un, mais sachez qu'on peut les trouver là : http://babel.uoregon.edu/yamada/fonts/phonetic.html ou http://scripts.sil.org/cms/scripts/page.ph...i&id=encore-ipa.
Merci d'avance
vpierrot2005

Ce message a été modifié par vpierrot2005 - 5 Oct 2005, 17:01.

[Phil J. Fry]

ɓɵɲʂɵɪʁ

Essaye avec NeoOffice : http://www.planamesa.com/neojava/fr/

[TomCom]

Avant d'accuser Tiger, as-tu essayé de les utiliser avec un logiciel Apple, par exemple TextEdit aidé de la palette des caractères?
Parce que Word et la gestion des polices, ça fait deux. Et ce n'est pas mieux avec ses "concurrents" du monde libre, à ce que je lis un peu partout.
Par ailleurs, je suis loin d'être un expert en polices, mais celles-là m'ont l'air très anciennes. N'as-tu pas plus récent, par exemple une police OpenType, ou du moins TrueType?

[ZeD3]

Va faire un tour sur http://www.dafont.com/ tu trouvera certainement une police de phonétique plus récente

[TomCom]

Va faire un tour sur http://www.dafont.com/ tu trouvera certainement une police de phonétique plus récente
[right][snapback]1342716[/snapback][/right]

J'ai regardé tout à l'heure: il y a 5 réponses pour "phonetic" et la seule fonte utilisable dans un usage courant (une serif de bon goût) n'est pas une vraie police phonétique, mais un police gadget dans le style phonétique.
Ne rêvons pas: ce genre de police s'adresse à des professionnels, et le professionnalisme se paie au prix fort: InDesign plutôt que Word pour le logiciel, et Adobe plutôt que daube pour les fontes!

[Wall]

J'utilise sans problèmes notoires la fonte TimesNRPhonetics (police phonétique basée, comme son nom l'indique, sur Times New Roman). Elle était jadis en téléchargement libre sur le site de Microsoft... Je l'ai retrouvée ici

[TomCom]

Je n'ai pas pu la décompresser, sûrement la faute à Stuffit Expander. Une solution de secours?

[Wall]

Je n'ai pas pu la décompresser, sûrement la faute à Stuffit Expander. Une solution de secours?
[right][snapback]1343419[/snapback][/right]

Télécharge la version PC, c'est du .ttf non compressé. Les polices True Type sont très bien supportées par Mac OS X, pas de souci de ce côté-là.

Edit : Tout de même, c'est curieux que tu n'aies pas pu décompresser le fichier .hqx. L'archive est peut-être abîmée... Enfin, le .ttf devrait faire ton bonheur.

Ce message a été modifié par Wall - 29 Sep 2005, 16:41.

[Jack the best]

J'ai aussi essayé de décompresser ce fichier (je suis sous OS 10.3.8), et pas moyen !

J'ai viré le téléchargement vite fait !

[Wall]

J'ai aussi essayé de décompresser ce fichier (je suis sous OS 10.3.8), et pas moyen !

J'ai viré le téléchargement vite fait !
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Je viens d'essayer (je ne l'avais pas fait, puisque je l'ai déjà !) et je confirme. L'archive doit être corrompue.
Mais la version True Type (dite "PC") se télécharge sans problème.

[TomCom]

J'avais pas pensé à la version PC, ce qui est bête parce que je sais très bien que ça fonctionne aussi.
Au passage, Safari est vraiment pas top pour télécharger quoi que ce soit: il a trop tendance à ouvrir les fichiers comme du texte, puis à rajouter l'extension .txt quand on force le téléchargement. C'est pas grave mais ça me gonfle, surtout que ça va bien plus vite avec Firefox.
Si Apple nous écoute, j'aimerais bien que ça s'arrange avec la 10.4.3, et aussi Quicktime 7 et le réglage de l'entrée audio qui n'en font qu'à leur tête. Pour ces deux-là, c'est lié et ça m'a valu une kernel panic avant-hier, heureusement résolue par un prompt redémarrage.

[vpierrot2005]

Suis-je vraiment pas doué? J'ai installé la police, tout bien et tout. Et quand je tape, c'est pas des caractères phonétiques qui apparaissent. Pas bien!
Une solution?
Merci

[baron]

Suis-je vraiment pas doué? J'ai installé la police, tout bien et tout. Et quand je tape, c'est pas des caractères phonétiques qui apparaissent. Pas bien!
Une solution?
Merci
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Tu gagnerais peut-être à unir tes efforts avec ceux de ce topic où un problème apparemment similaire est évoqué : http://forum.macbidouille.com/index.php?act=ST&f=47&t=136282
Forums MacBidouille -> pb de police word 2004

J'y songeais parce que le site http://pointecole.free.fr/polices.html offrait aussi en téléchargement une police phoétique.
Cependant, je me méfie toujours de polices « bricolées », souvent à partir d'une autre et pas toujours proprement.

Va plutôt faire un tour chez un bon fondeur (Linotype ou Adobe par exemple).
Lucida Sans, les divers Stone et Times Roman ont de bons caractères phonétiques. Prendre garde qu'il existe deux alphabets phonétiques (U.S. et I.P.A…)

[Wall]

Suis-je vraiment pas doué? J'ai installé la police, tout bien et tout. Et quand je tape, c'est pas des caractères phonétiques qui apparaissent. Pas bien!
Une solution?
Merci
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Certains caractères phonétiques s'obtiennent par combinaison de touches (n'oublions pas qu'un certain nombre de caractères phonétiques sont identiques aux lettres de l'alphabet latin). Au début, pour se familiariser, on peut se servir du Visualisateur de clavier (à activer dans les Préférences > International) :
Clavier par défaut :

En appuyant sur Shift :

On obtient d'autres caractères encore en appuyant sur Option et Maj-Option. Il est possible que tous les caractères de l'API ne soient pas disponibles, mais à première vue tout ce dont on a besoin pour les langues d'Europe de l'Ouest est là.
Je note quand même que cette police est sensiblement différente de celle que j'utilise depuis plusieurs années (les combinaisons ne sont pas tout à fait les mêmes).

[TomCom]

La seule fois où j'ai eu besoin d'une police phonétique, je n'ai pas trouvé les caractères surmontés d'un "tilde" (~) pour les voyelles nasales. Sur ce qu'on voit ici, il en manque encore la moitié: celui avec un a et celui avec l'epsilon.

[Jack the best]

Et ça ? insertion de caractères spéciaux Mac et PC ?

Est-ce que cela peut être utile ? 

Pour insérer un tilde sur un caractère, il faut taper avant :

alt + n

Exemple : ñ (obtenu en tapant alt + n, puis le caractère n) !

[Wall]

Et ça ? insertion de caractères spéciaux Mac et PC ?

Est-ce que cela peut être utile ?

Pour insérer un tilde sur un caractère, il faut taper avant :

alt + n

Exemple : ñ  (obtenu en tapant alt + n, puis le caractère n) !
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Non, ça ne fonctionne pas pour les caractères mentionnés par TomCom, qui sont en fait disponibles via une combinaison avec la touche Option (Alt) :

Encore une fois, le visualisateur de clavier est une aide précieuse pour ces polices "atypiques"… Ici par exemple, pour obtenir l'"epsilon" surmonté du ~, il faut utiliser la combinaison qui donne une accolade } dans les autres polices, à savoir Alt+).

Ce message a été modifié par Wall - 30 Sep 2005, 17:52.

[TomCom]

Encore une fois, le visualisateur de clavier est une aide précieuse pour ces polices "atypiques"… Ici par exemple, pour obtenir l'"epsilon" surmonté du ~, il faut utiliser la combinaison qui donne une accolade } dans les autres polices, à savoir Alt+).
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Çà, j'allais le chercher longtemps, ce signe! Le problème, c'est que le visualisateur de clavier, je ne sais même plus trop où il se trouve dans OSX. Je l'aurais mis dans Utilitaires, voire dans la barre des menus, mais à moins que je sois bigleux Apple le cache bien.

Ce message a été modifié par TomCom - 1 Oct 2005, 07:01.

[Phil J. Fry]

Çà, j'allais le chercher longtemps, ce signe! Le problème, c'est que le visualisateur de clavier, je ne sais même plus trop où il se trouve dans OSX. Je l'aurais mis dans Utilitaires, voire dans la barre des menus, mais à moins que je sois bigleux Apple le cache bien.

Ohhhhhhhh ...
Préférences Système > International > Menu Saisie ... & Afficher le Menu Saisie dans la barre de menus .
Aussi utile : Palettes de caractères > Tableaux des codes > Unicode > Extensions IPA (0250)

Ce message a été modifié par philjfry - 1 Oct 2005, 07:12.

[Wall]

Çà, j'allais le chercher longtemps, ce signe! Le problème, c'est que le visualisateur de clavier, je ne sais même plus trop où il se trouve dans OSX. Je l'aurais mis dans Utilitaires, voire dans la barre des menus, mais à moins que je sois bigleux Apple le cache bien.

Ohhhhhhhh ...
Préférences Système > International > Menu Saisie ... & Afficher le Menu Saisie dans la barre de menus .
Aussi utile : Palettes de caractères > Tableaux des codes > Unicode > Extensions IPA (0250)
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Merci philjfry d'avoir fourni cette réponse à une heure où je n'étais pas encore d'attaque

[TomCom]

Ohhhhhhhh  ...
Préférences Système > International > Menu Saisie ... & Afficher le Menu Saisie dans la barre de menus .
Aussi utile : Palettes de caractères > Tableaux des codes > Unicode > Extensions IPA (0250)
[right][snapback]1345895[/snapback][/right]

C'est bien ce que je disais, Apple le cache bien! En fait j'ai "International" affiché dans ma barre des menus, mais le visualiseur de clavier n'est même pas coché par défaut.
En tout cas merci, Philjfry!

Ce message a été modifié par TomCom - 1 Oct 2005, 17:44.

[Ti-Jean]

Salut à tous,
J'arrive peut-être en retard mais il y a une petite solution qui facilite la vie c'est le logiciel PhonetikX qui permet d'avoir un clavier virtuel à l'écran dans lequel on tape sa " phonétique " et un simple copier-coller suffit dans les applications de traitement de texte (mais il faut utiliser les polices Alphonetic).
Pour l'utiliser souvent il est très simple et marche parfaitement avec 10.3 (à essayer sur 10.4 donc).

[TomCom]

Ça paraît génial, parce qu'on voit tous les signes dont on a besoin en français, et les polices adaptées sont en lien.
Tu n'arrives pas tard, Ti-Jean, ou alors comme la cavalerie dans les westerns, pour sauver la mise à tout le monde!

[baron]

Ça paraît génial, parce qu'on voit tous les signes dont on a besoin en français, et les polices adaptées sont en lien.
Tu n'arrives pas tard, Ti-Jean, ou alors comme la cavalerie dans les westerns, pour sauver la mise à tout le monde!
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Le 2e lien du message #13 renvoyait déjà à ce site…

[vpierrot2005]

vous m'avez sauvé la vie. Mille Mercis
vpierrot2005

[Wall]

vous m'avez sauvé la vie. Mille Mercis
vpierrot2005
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A ce point-là ?
Content (parmi d'autres) d'avoir pu rendre service.

[TomCom]

Ça paraît génial, parce qu'on voit tous les signes dont on a besoin en français, et les polices adaptées sont en lien.
Tu n'arrives pas tard, Ti-Jean, ou alors comme la cavalerie dans les westerns, pour sauver la mise à tout le monde!
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Le 2e lien du message #13 renvoyait déjà à ce site…

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Déjà, dis-le que c'est toi qui l'as écrit. Ensuite, c'est ta faute si je n'y suis pas allé: tu parles d'un site où l'on peut télécharger une fonte juste avant de jeter la suspicion sur les fontes d'amateur, non sans raison quand on parle "en général", mais s'agissant d'un cas particulier, il fallait nous dire si elle était bien faite, pas clonée, ou ne rien dire du tout.
Donc moi je t'ai écouté et je ne suis pas allé sur le site.
La prochaine fois je saurai qu'il ne faut pas t'écouter et aller sur les sites que tu mets en lien en nous déconseillant de cliquer dessus!

[baron]

Déjà, dis-le que c'est toi qui l'as écrit.  Ensuite, c'est ta faute si je n'y suis pas allé: tu parles d'un site où l'on peut télécharger une fonte juste avant de jeter la suspicion sur les fontes d'amateur, non sans raison quand on parle "en général", mais s'agissant d'un cas particulier, il fallait nous dire si elle était bien faite, pas clonée, ou ne rien dire du tout.
Donc moi je t'ai écouté et je ne suis pas allé sur le site.
La prochaine fois je saurai qu'il ne faut pas t'écouter et aller sur les sites que tu mets en lien en nous déconseillant de cliquer dessus!
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:D

Mea culpa.
Tu as mis le doigt dessus. De fait, si je l'ai mis en lien, c'est un peu que je pensais que ça en valait la peine…

Cependant, comme je n'utilise pas les outils d'édition phonétique et que dans l'autre sujet cité plus haut, un MacBidouilleur avait eu des blagues avec cette police et Word 2004, je n'aurais pas osé être aussi dithyrambique que Ti-Jean dont le message était effectivement bienvenu !

Admettons qu'il m'est parfois difficile d'être clair. Et en tout cas,bref.

[Wall]

Allez, baron, une petite Westmalle te remettra les idées en place…

[baron]

Allez, baron, une petite Westmalle te remettra les idées en place…
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Le dimanche soir, ce sont des bières bio au bar de quartier…

Mais d'abord une savoureuse potée aux carottes et lardons, avec des baies de genévrier et les derniers grammes de raifort de la maison.