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> Les futurs processeurs : le TDP en prend un coup, Quelle CM et quel refroidissement pour ces coeurs ?
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maclinuxG4
posté 27 Dec 2019, 19:24
Message #1


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il semble, d'après cette annonce, quels futurs procs, auront une tdp de 125 voir plus....
https://www.mac4ever.com/actu/149612_les-i9...ot-dans-nos-mac

Pour le moment, nos CM et refroidissement suffisent, mais si les Tdp augmente, nous allons devoir s'en inquiété:
-l'impact sur les CM est importante, car la chaleur se diffuse sur l'ensemble,

les futurs standards (PCI 4.0 , mémoire HBM2,etc...), il n'y auras pas que les cœurs, mais aussi des périphérique
-une tdp de 95 w c'est un dimensionnement, cependant, il peut arriver que pendant un temps cour un usage pic plus impact soit possible
-quid d'une tdp de 127 Watt , voir 256 Watt ....

par le passé, les fabriquant de CM ont du revoir leur copie intégralement. d'ailleurs il y a des modifications et des refroidisseurs.

AMD, c'est pareil, la puissance est la, mais il faut dissiper cette chaleur

c'est plutôt inquiétant car cette chaleur va se propager à d'autres (ssd, disques, etc...)

Pour un mac , qui as déjà 10° sur chaque mesure de température par rapport à un hack, est ce supportable ?
a voir, en tout cas pas sur les anciens design.

Bref, il va falloir maintenant parler tdp / bench (fréquence égale) / température .. et les CM à venir durant cette année

Ce message a été modifié par maclinuxG4 - 27 Dec 2019, 20:41.


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 macpro1,1 Dual core 2,66 GHz, 4 Go FB-dimm+ radeon HD 5770 + ST 500 Go + LCD Samsung 710T + Mac OS 10.6.8 + plantronics DSP 500 + Canon S50 + imprimante HP5520 +  ipad mini
► NO WINDOWS BOOT... Only  linux manjaro
hack AMD 5950 B550-vision D + 32 Go dimm + radeon VII 16 Go+ 2 M2 x 1 xT + SSD 1 T / 2 T + sonnet ether 10G+ acer XF240H+ 10.14.6 + H150 pro + O C 07.1+ boitier 900 v2 Be quiet

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maclinuxG4
posté 29 Dec 2019, 22:13
Message #2


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a lire
https://www.tomshardware.com/news/intel-cou...ampaign=dlvr.it


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Yellocab
posté 29 Dec 2019, 23:31
Message #3


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2 sockets...
Ca va devenir compliqué d'aiguiller les membres pour les différentes configs...


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N°2: 🍀AsRock H110 ITX AC - i5 7500 - GTX660 - 8G 2133 DDR4 - 1XSSD - HD500Go
N°3: 🍀GA-H110M S2H - i7 6700k- GA GT 1030 - 8 Go DDR4 2133- 2XSSD (macOS+Win10) - Carte Combo Wifi/BT PCI
N°4: 🍀HP 8300 SFF - i5 3470 - GA GT 1030 - 8Go DDR3 - 1 SSD 1 HDD
N°5: 🍀HP 4300 SFF - i3 3220 - GT710 - 4Go DDR3 - 1 SSD

 MBP 2019 13 pouces Touch Bar

Rapport MacBidouille - Lexique et utilité des kexts - Tuto 10.13/10.14 - Politique vis à vis des outils automatisés et des distributions - Mon EFI
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jeanchrijaz
posté 30 Dec 2019, 00:19
Message #4


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Citation (Yellocab @ 29 Dec 2019, 23:31) *
2 sockets...
Ca va devenir compliqué d'aiguiller les membres pour les différentes configs...

ben c'est déjà le cas....
je pense que le LGA 1200 va se destiner aux CPU les plus puissants
un peu comme actuellement avec le 1151 et le 2066 sur la série 9 en version X
mais c'est clair que ca risque de semer la pagaille et puis surtout niveau évolutivité c'est 0
obligé de changer aussi la carte mère si tu comptes prendre un petit CPU à la sortie de la série 10

d'après ce que j'avais lu, ils devraient commencer à être disponible courant février
mais quelque chose me dit que les prix risquent de piquer pour les modèles les plus puissants


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⦿ iPhone 12 Pro ⦿ Apple Watch 5 ⦿ iPad Pro ⦿ Apple TV 4K
⦿ Macbook Pro 13" 2019 Core i5 quadricœur 2,4 GHz / 16 Go ⦿ iMac Pro Xeon W 14 cores 2,5 GHz / Ram 64 Go / Vega 64X

⦿ Hackintosh : SMBIOS iMac 15,1 / macOS High Sierra 10.13.6 (17G13033) | Voir ici |
___Carte mère : Asus Z97-Pro (wifi-ac) • CPU : Core i7-4790K • Ram : 32 Go (4 x 8 Go) 2133Mhz • CG : EVGA GTX 1080 FTW
___• 2 x moniteurs 27" WQHD (2560 x 1440) • Carte combo PCI-E BCM94360CSAX • Carte son : AVID Pro Tools Quartet (Apogee)
____Disque Système : 960 EVO 250 Go • Disque de Rendus : 950 PRO 256 Go • Disque Cache : 850 EVO 500 Go • Stockage interne : 3 x 3 To en Raid 0

⦿ Serveur Hackintosh : SMBIOS iMac 14,2 / macOS Catalina 10.15.5 (19F101) | Voir ici |
___Carte mère : Gigabyte GA-Z97N-Wifi • CPU : Core i5-4690 • Ram : 2 x 4 Go • Disque Système : SSD 128 Go • Stockage interne : 2 x 8 To en Raid 0


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maclinuxG4
posté 9 Jan 2020, 20:39
Message #5


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Intel's New Core i9-10900K, Could Pull 300W of Power | Tom's Hardware

https://www.tomshardware.com/news/intels-ne...ampaign=dlvr.it

comment dire ? 300 Watt max pour la tdp. pour le i9-9900KS

et si H630 est désactivée, j enlève combien ?


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jeanchrijaz
posté 9 Jan 2020, 22:24
Message #6


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a la limite ce n'est pas le TDP de 300w qui me fait peur...
mais c'est le système de refroidissement qu'il va falloir utiliser pour garder tout ca au frais
après les watercooling les AIO à l'azote... azotecooling lol



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maclinuxG4
posté 10 Jan 2020, 14:12
Message #7


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Pour rappel : Intel a annulé Tejas en 2005 parce qu'ils considéraient que : 180W de TDP pour un CPU grand public était irréaliste.

Aujourd'hui, Intel n'a aucune solution de repli à cause d'une erreur d'appréciation fondamentale de Brian Krzanich

https://videocardz.com/newz/intels-10-core-...draw-up-to-300w
tu disais ?

oui je parle aussi du refroidissement qui va de pair. Bien entendu mais 300W de TDP.....

Ce message a été modifié par maclinuxG4 - 10 Jan 2020, 19:20.


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Zeorymer
posté 13 Jan 2020, 20:33
Message #8


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En soit le refroidissement ne présentera pas forcément de soucis si tant est qu'intel augment la surface de contact. Et surtout qu'ils travaillent à améliorer le système d'encapsulation du die pour éviter qu'on soit obligé de delid leur proc. Après, il est évident que la conception autour de la carte mère devra être revu pour libérer un maximum de place autour du CPU pour permettre l'installation d'un système de refroidissement adéquat. Quand on voit comment le black ridge arrive à refroidir de manière plutôt convenable des proc de 95 TDP, il y a matière en water cooling ou en refroidissement actif d'avoir quelque chose d'efficace même sur du 300 TDP.
On peut oublier le mini-ITX et même probablement le micro-ATX.
Après il serait temps que des solutions comme les riser se généralisent et que la norme soit de déporter la carte graphique loin de la carte mère.
Bref ça semble spectaculaire, mais au final je pense que plus que le refroidissement c'est la facture d'électricité qui va faire un bond spectaculaire.
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charcudoc
posté 14 Jan 2020, 00:56
Message #9


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Citation (jeanchrijaz @ 9 Jan 2020, 23:24) *
a la limite ce n'est pas le TDP de 300w qui me fait peur...
mais c'est le système de refroidissement qu'il va falloir utiliser pour garder tout ca au frais
après les watercooling les AIO à l'azote... azotecooling lol



Franchement je ne sais pas s’il vaut mieux en rire ou en pleurer tellement intel est complètement à la ramasse

En tout cas, les sites informatiques hardware sont pas du tout tendre en ce moment

Je ne sais pas si vous vous rendez compte mais il y a des boîtiers au CES qui ont été présenté avec des espaces pour 2 alim...


Ce message a été modifié par charcudoc - 14 Jan 2020, 00:57.


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Zeorymer
posté 14 Jan 2020, 06:53
Message #10


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C'est surprenant 2 alim mais quelque part dans un boitier grande tour, 2 alim de petites puissances seront largement mieux qu'une alim surdimensionnée. Le gros soucis d'Intel c'est toujours leur incapacité à graver en 7nm et si les sites de hardware sont aussi durs c'est parce qu'AMD a prouvé que le gain en terme de performance et de consommation était bien réel.
Mais au fond tout le monde le sait, Intel va finir par y passer et les choses rentreront dans "l'ordre".
Ne jetons pas à Intel la pierre, parce qu'à côté de ces annonces de proc uber TDP, ils sont quand mêmes les roi des CPU à faible TDP (15 et 35W). J'aimerai bien qu'AMD s'intéresse un peu à cette gamme. Cela pourrait aider Apple à définitivement basculer AMD.
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charcudoc
posté 14 Jan 2020, 13:15
Message #11


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Citation (Zeorymer @ 14 Jan 2020, 07:53) *
C'est surprenant 2 alim mais quelque part dans un boitier grande tour, 2 alim de petites puissances seront largement mieux qu'une alim surdimensionnée. Le gros soucis d'Intel c'est toujours leur incapacité à graver en 7nm et si les sites de hardware sont aussi durs c'est parce qu'AMD a prouvé que le gain en terme de performance et de consommation était bien réel.
Mais au fond tout le monde le sait, Intel va finir par y passer et les choses rentreront dans "l'ordre".
Ne jetons pas à Intel la pierre, parce qu'à côté de ces annonces de proc uber TDP, ils sont quand mêmes les roi des CPU à faible TDP (15 et 35W). J'aimerai bien qu'AMD s'intéresse un peu à cette gamme. Cela pourrait aider Apple à définitivement basculer AMD.


C'est déja le cas avec la gamme ryzen 4000 mobile avec les 4800 U et H qui seront dans plusieurs nouveaux laptop gaming
ça été dévoilé au CES 2020

AMD se fait une place dans l'OEM aussi !

Intel reviendra, mais il faudra qu'il apprenne à être plus humbles et à avouer qu'ils font n'importe quoi


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maclinuxG4
posté 18 Jan 2020, 21:25
Message #12


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performance i9 et ryzen 9 sous linux ( fréquence 4,7 GHZ contre 4.3 GHZ
https://www.phoronix.com/scan.php?page=arti...3950x&num=1

en clair intel crame les processeurs en montant en fréquence: il y as bien un risque d'emballement, c'est pour cela quela fréquence est limité.
Bref, intel doit se bouger plus que jamais , augmenter la fréquence n'est plus une solution industrialisable ( tdp > 180 Watt)

Attendons un peu, surtout avec du pci-4.0....

Ce message a été modifié par maclinuxG4 - 19 Jan 2020, 07:55.


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charcudoc
posté 18 Jan 2020, 21:33
Message #13


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Whoah pas trop étonné sachant que ce processeur dans un test talonnait les skylake X les plus chers sur cowcotland mais j’avais oublié à quel point l’écart est impressionnant...


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maclinuxG4
posté 19 Jan 2020, 08:39
Message #14


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Citation (Zeorymer @ 14 Jan 2020, 06:53) *
Mais au fond tout le monde le sait, Intel va finir par y passer et les choses rentreront dans "l'ordre".


question simple: l'investissement équivalent qui aurait fallu, car pour le moment, rien n'est annoncé, comme tu dis:
-A solution miracle ( j y crois pas personnellement, hormis manipuler la fréquence)
-B pas solution, il faut (ou ils sont en étude amont), mais amener à maturité (industrialisation), cela se fait en 3 ou 4 minimum

Quid du cout 10 Milliard, 20 Milliard, refaire les chaine de productions , de tests, etc...
Si tu sais que le CEO est un financier, ben tu as comprit sans solution à venir, sur une CM , avoir un proc à plus de 180 Watt, et sa solution de refroidissement ( azotcooling, pas solution fanless,...)

Cela peut grandement changer la donne.



après ne pas graver en 7 nm, c'est la concurrence qui va prendre le dessus, je pense que les année à venir, ne seront pas forcément aussi bonne pour intel.,

aujourd'hui le leadership va changer pour AMD. Intel est très attendu aujourd’hui, mais surtout demain et après demain

Ce message a été modifié par maclinuxG4 - 19 Jan 2020, 11:43.


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Zeorymer
posté 19 Jan 2020, 10:08
Message #15


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La gravure 7nm, Intel y passera et rien que ça, ça fera chuter de manière spectaculaire la TDP. Intel continue de parler de gravure à 10nm mais beaucoup d'analyste estiment que c'est pour noyer le poisson et qu'en réalité Intel travaille à passer directement au 7nm voir en dessous. D'autres solutions serait simplement de revoir la copie concernant le refroidissement de leur die. Parce que TDP élevé et surchauffe vont de paire. Hors depuis Skylake, les IHS d'Intel posent problème. Quand on voit qu'un simple delid fait gagner pratiquement 20°. S'ils prenaient la peine de faire un effort dessus ils pourraient continuer à monter un peu plus leur fréquences.
Tout cela leur laissant le temps de revoir leur architecture.
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maclinuxG4
posté 19 Jan 2020, 11:48
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Citation (Zeorymer @ 19 Jan 2020, 10:08) *
D'autres solutions serait simplement de revoir la copie concernant le refroidissement de leur die. Parce que TDP élevé et surchauffe vont de paire.
Quand on voit qu'un simple delid fait gagner pratiquement 20°. S'ils prenaient la peine de faire un effort dessus ils pourraient continuer à monter un peu plus leur fréquences.
Tout cela leur laissant le temps de revoir leur architecture.


la marge, en terme produit est très faible, le delid, ne fait pas gagné, le processeur as toujours aussi chaud (fréquence max), et la tdp devrait être moins haut (mais au dessus de 100 Watt.....) , la marge ne tient qu'en fréquence
le refroidissement doit être améliore de toute façon

par contre refaire l'architecture, avec les problématiques actuelles , cela prendre du temps (cela se compte en annéeeessss minimum).

Ce message a été modifié par maclinuxG4 - 19 Jan 2020, 12:54.


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charcudoc
posté 19 Jan 2020, 16:17
Message #17


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Citation (Zeorymer @ 19 Jan 2020, 11:08) *
La gravure 7nm, Intel y passera et rien que ça, ça fera chuter de manière spectaculaire la TDP. Intel continue de parler de gravure à 10nm mais beaucoup d'analyste estiment que c'est pour noyer le poisson et qu'en réalité Intel travaille à passer directement au 7nm voir en dessous. D'autres solutions serait simplement de revoir la copie concernant le refroidissement de leur die. Parce que TDP élevé et surchauffe vont de paire. Hors depuis Skylake, les IHS d'Intel posent problème. Quand on voit qu'un simple delid fait gagner pratiquement 20°. S'ils prenaient la peine de faire un effort dessus ils pourraient continuer à monter un peu plus leur fréquences.
Tout cela leur laissant le temps de revoir leur architecture.


Mouais il se murmure ça en effet, beaucoup d'esbrouffe et n'empêche que à part ça, ils ne donnent aucune perspective d'avenir intéressante, à croire que c'est la panne sèche.
Parce que dire qu'ils travaille secrètement sur le 7nm alors qu'ils en bavent sur le 10nm depuis des années en sortant du 14nm ++++++++++++++++ qui ne vaut plus rien pour un tarif prohibitif et une consommation ahurissante.

Je te rappelle quand même le 7nm est déja en place depuis 2 ans, qu'amd va être à 1 an déja et qu'ils sont sur une bonne lancée, que le zen3 aura une amélioration des perf en moyenne de 15 à 20% ce qui est énorme !
Et surtout que le 5nm arrive déja chez TSMC qui est le fondeur de AMD (qui est devenu leur premier client) et la commercialisation devrait commencer et que le 3nm arrive en 2022

Bref, ils sont complètement à la ramasse !

Quelle était la réponse de intel cet été face à zen2 ?
- "On a un trésor de guerre 1000 fois plus important qu'amd" - en mode j'ai des bawls
- "On est les meilleurs ... en gaming !"

Bref tout ça pour te dire, peut-être qu'intel essaie de faire du 7nm, mais essayer de faire et réussir à produire, c'est différent


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maclinuxG4
posté 25 Jan 2020, 17:47
Message #18


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pour le moment intel reste en PCI 3.0.....
https://www.thefpsreview.com/2020/01/22/int...0-motherboards/


pour info tdp boost 28s
i9-9900K 95 157 puis 127 freq 4,7 GHz

i9-9900KS 127 230 puis 163 freq:4,7 GH si boost


quelques températures (accrochez vous pour le KS)

https://www.tonymacx86.com/threads/amd-rade...1#post-2064652/

CPU 50~60c (charge cpu)
GPU 44~49c (charge gpu)
GPU HOTSPOT 57~67c
GPU VRM 65~70
GPU CLOCK 1950 without Thermal throttling

c'est un peu plus chaud en été...

Bref...

Ce message a été modifié par maclinuxG4 - 29 Jan 2020, 11:20.


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maclinuxG4
posté 27 Jan 2020, 15:22
Message #19


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aujourd'hui, il as été annoncé pour intel
-7nm chips by Q4 2021
-5nm chips by Q1 2024

ouille

Ce message a été modifié par maclinuxG4 - 29 Jan 2020, 11:14.


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charcudoc
posté 7 Feb 2020, 11:09
Message #20


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https://www.cowcotland.com/news/70627/les-o...sseurs-amd.html


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Yellocab
posté 7 Feb 2020, 11:25
Message #21


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Ou b***** de m**** ce serait top!

Merci pour l'info!

(EDIT: je viens de la faire passer à Didier de Mac4ever en précisant que ça venait de toi)

Ce message a été modifié par Yellocab - 7 Feb 2020, 11:41.


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charcudoc
posté 7 Feb 2020, 11:50
Message #22


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Citation (Yellocab @ 7 Feb 2020, 12:25) *
Ou b***** de m**** ce serait top!

Merci pour l'info!

(EDIT: je viens de la faire passer à Didier de Mac4ever en précisant que ça venait de toi)


smile.gif merci


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Yellocab
posté 7 Feb 2020, 11:54
Message #23


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Sa réaction: OMG


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charcudoc
posté 7 Feb 2020, 12:12
Message #24


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Ahahah !
C’est un peu l’info choc du jour ^^


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Yellocab
posté 7 Feb 2020, 12:23
Message #25


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Enfin!
Si c'est confirmé c'est une claque (bien méritée) pour Intel.


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maclinuxG4
posté 8 Feb 2020, 13:04
Message #26


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Yellocab
posté 9 Feb 2020, 08:04
Message #27


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Citation (maclinuxG4 @ 8 Feb 2020, 13:04) *


J'ai pas compris sa video... Il monte juste un ThreadRipper 32 cores et une 2080Ti... en quoi c'est un MacPro Killer si il n'installe pas macOS? il manque la fin!


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posté 9 Feb 2020, 08:37
Message #28


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je suis d'accord, il manque une partie

Citation (Zeorymer @ 9 Feb 2020, 09:02) *
Bah à côté de ça quand on achètes un ThreadRipper 32 coeurs je doute que ça soit pour en faire un hackintosh bancal.


j'aimerais bien une vidéo partie 2, avec présentation information système, onyx, CCC et surtout benchmark....

laugh.gif laugh.gif

Ce message a été modifié par maclinuxG4 - 9 Feb 2020, 09:46.


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Zeorymer
posté 9 Feb 2020, 09:02
Message #29


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Bah à côté de ça quand on achètes un ThreadRipper 32 coeurs je doute que ça soit pour en faire un hackintosh bancal.
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Yellocab
posté 9 Feb 2020, 09:17
Message #30


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Citation (Zeorymer @ 9 Feb 2020, 09:02) *
Bah à côté de ça quand on achètes un ThreadRipper 32 coeurs je doute que ça soit pour en faire un hackintosh bancal.


hihi on est bien d'accord wink.gif


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