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> Mac Pro : au cœur de la démesure, Réactions à la publication du 04/06/2019
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emmaco
posté 24 Jun 2019, 09:35
Message #511


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Vidéo qui (à mon sens) résume assez bien le Mac Pro.



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Sethy
posté 24 Jun 2019, 09:51
Message #512


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Citation (emmaco @ 24 Jun 2019, 08:47) *
Tu penses qu’Apple peut faire une MàJ pour le mini en novembre ? Bah, de toutes façons, ça ne règlera pas le pb du GPU. L’avantage étant tout de même que de nouveaux eGPU plus puissants arriveront.


Intel annonce des GPU intégrés aux puces jusqu'à 2x plus puissant. Et visiblement ça semble vrai. Avec ces puces, on sera au seuil de ce qu'il faut. Espérons que les successeurs de l'UHD 630 soit de celles dont les performances sont doublées.

A noter qu'Intel propose aussi des "bundles" avec des puces AMD (baptisée "Radeon" pour l'heure) : https://ark.intel.com/content/www/us/en/ark...o-4-10-ghz.html (il y a même un grand frère un peu plus boosté)

Et ça depuis 18 mois, donc si Apple voulait ...

Citation (emmaco @ 24 Jun 2019, 08:47) *
Certes, mais si on considère l’écran 5k, c’est le meilleur rapport qualité/prix chez Apple. Sur iFixit il y a un mec qui a ouvert son iMac et lui a collé un SSD de 780 Go et un processeur i9. Pour le GPU rien à faire. Mais c’est la même carte vidéo que sur le Mac Pro… tongue.gif
Le Core i5 avec SSD de 512 Go coûte 2700 balles et n’est pas si mal. Sinon, pour celui qui se contente d’un écran 4K, le Core i7 se défend très bien !


J'ai hésité aussi. Mais je trouve qu'il faut rester cohérent. Donner une 2ème jeunesse à une machine en changeant le disque après la fin de la période de garantie est tout à fait logique (raison secondaire pour laquelle je peste contre les SSD collés). Ouvrir une machine neuve qui n'est pas prévue pour ça, ça montre qu'il y a un problème.

Le GPU collé n'est pas le problème. Le problème est que l'écran 5K est à fond perdu. Si la machine lache après 3 ou 4 ans, l'écran devient inutile (je le sais mon iMac vient de me lacher). En plus, je n'ai pas besoin d'écran 5K. Je me contente allègrement d'un 1920x1080, mais pas moyen d'avoir une config décente avec le 21" d'entrée de gamme (et en plus sur ces modèles la mémoire est aussi soudée).

Le problème est bien dans l'offre groupée. Je serais forcé de payer un très bel écran, j'en conviens mais dont je n'ai pas besoin.

Citation (emmaco @ 24 Jun 2019, 08:47) *
Je pense que pour Apple, le monde de l’ordi a vécu. Ils ne garderont que des solutions extrêmes pour les pros ainsi que les portables. Je ne suis même pas sûr qu’ils mettent à jour l’iMac… ils rajouteront plutôt un pied à l’ipad Pro… biggrin.gif
Mon iMac 2008 tourne comme une horloge. Je vais attendre qu’il passe l’arme à gauche et j'achèterai une nouvelle machine à la fin de l’année ou mi-2020. Je resterai sur Mac.


Oui clairement, et ils ont tout à fait raison. Le marché des ordinateurs personnels est en déclin, tout comme d'ailleurs celui des iPhones.

Ce qui "tue" le marché PC, c'est l'explosion de la durée de vie des machines en raison de plusieurs phénomènes :
- La demande de ressource des softwares n'évolue plus. Excel, Word, le client web, le client mail, ... ne sont pas plus gourmand en ressource qu'il y a 5 ou même 10 ans. Du coup les CPUs / GPUs ne sont plus insuffisants comme ce fut longtemps le cas.
- Heureusement parce que je justement, l'augmentation des performances des CPUs est à la ramasse depuis 10 ans. Et depuis 3 ans, ce sont les GPUs dont le rapport perfomance/prix n'a cessé de baisser.
- Ces pièces ne surchauffent plus, donc la durée de vie des machines est bien plus longue.

Ce qui "va ralentir" le marché des Smartphpnes, c'est le manque complet d'innovation. Cites moi un usage qu'un iPhone de cet année fait et qu'un iPhone d'il y a 10 ans ne faisait pas. Rien.

Apple est parvenu au double tour de force de faire croire aux gens qu'ils avaient "besoin" d'un nouvel iPhone chaque année et en plus, en a régulièrement et constamment augmenté le prix (en gros + 40 euros / an, alors que tout chose égale par ailleurs le prix de l'iPad a plutôt baissé sauf la génération 2019).

Ils font un peu pareil avec les Macs, ils augmentent les prix et le "doublé" vient du fait qu'ils réduisent la durée de vie des machines par tout une série de procédés, dont le collage des SSDs.

Il suffit de se rappeler le nombre de personne qui achetaient un Mac Mini et qui ajoutaient un second disque, etc. pour voir que sans l'ombre d'une hésitation Apple a changé.

Qu'Apple freine ces pratiques, d'accord, ça je n'ai rien contre. Mais que par la même occasion ils diminuent la durée de vie des machines, avec ça non, je ne suis pas d'accord.

Acheter un Mac, c'est cautionner cette pratique qui est relativement récente (depuis 5-6 ans) et accessoirement risquer d'en être victime 3 ou 4 ans après l'achat.

(désolé, j'ai eu un cafouillage à l'édition).


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johnstone
posté 24 Jun 2019, 10:50
Message #513


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Citation (zero @ 24 Jun 2019, 09:27) *
Il y en a qui ne vont pas rigoler lorsqu'ils feront une mise en veille sur un Mac avec 128Go de RAM si le SSD ne fait que 256Go.


?? Le fichier de swap est alloué par avance sur le disque, seuls les 128 Go restants ne seront vus par l'utilisateur (hors OS et applis). Peu de place effectivement pour les documents mais pas de problème pour effectuer la mise en veille.


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John Stone
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emmaco
posté 24 Jun 2019, 14:08
Message #514


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Citation (Sethy @ 24 Jun 2019, 09:51) *
Cites moi un usage qu'un iPhone de cet année fait et qu'un iPhone d'il y a 10 ans ne faisait pas.


Euh… la crotte qui parle ?… tongue.gif

Les smartphones sont beaucoup plus puissants. Quand je vois ce qu’on peut faire avec un « simple » iPhone et une carte son…
Tu branches ta strato sur ton iPhone et avec des applis comme BiasFX et BiasAmp2 tu as des sons de malade !… il y a 40 ans, j’aurais dû dépenser une véritable FORTUNE pour avoir ces sons.
Et que dire de Cubase ou Auria Pro qui fonctionnent plus que bien sur mon iPad Pro (sur l’iphone Aussi, mais c’est un peu petit... biggrin.gif

Mais mon dernier Mac acheté (hormis le MBP 2012) a été l’iMac 24 en 2008…je suis donc un mauvais client pour Apple. et je suis d’accord avec toi, je serai bien content de pouvoir réutiliser l’écran, même si ce n’est pas un 4K.
L’iMac tournant depuis 11 ans sans interruption, c’est une machine fiable. Mais les nouveaux le sont-ils autant ? J’ose l’espérer vu le peu de changement.
Ce qui m’intéresse dans l’iMac c’est aussi l’absence de puce T2, cette dernière foutant le bordel avec les cartes sons USB.
Mais si Apple décide dans 4-5 ans que Logic Pro X (que j’utilise) ne s’ouvre qu’avec des machines possédant la puce T2 (ou T3), je l’aurai dans l’os…

J’ai commencé sur Mac en 1989 (après mon Atari 1040 ST rolleyes.gif ) et n’ai pas envie d’aller sur PC.
J’utilise un PC comme beaucoup à mon boulot, mais pour moi il n’y a pas photo, c’est OSX.

Ceci dit, je ne suis pas un exemple… je bosse encore beaucoup (sauf Logic) avec Snow Léopard… Et je me sers plus de l’iPad Pro 12.9 que du MBP (de toutes façons ma femme me l’a piqué pour faire des jeux à la con biggrin.gif ). Donc les nouveaux OS avec smileys iMessage & Cie, c’est pas trop ma tasse de thé. Ceci dit, Mojave fonctionne bien.

Je vais attendre encore un peu, sauf si l’iMac de 2008, ce vieux compagnon, ne survit pas à la canicule… Mais il en a vu d’autres… wink.gif
S’il claque dans la semaine, là, je serai vraiment emmerdé… huh.gif



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emmaco
posté 25 Jun 2019, 08:22
Message #515


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Le Mac Pro sur le site d’Apple France.

« Et contrairement aux tours classiques sur lesquelles la mémoire est logée dans des endroits difficilement accessibles »

Il n’y a qu’Apple pour oser écrire un truc pareil !… biggrin.gif

Ce message a été modifié par emmaco - 25 Jun 2019, 08:28.


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marcmame
posté 26 Jun 2019, 21:20
Message #516


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Citation (emmaco @ 25 Jun 2019, 08:22) *
Le Mac Pro sur le site d’Apple France.

« Et contrairement aux tours classiques sur lesquelles la mémoire est logée dans des endroits difficilement accessibles »

Il n’y a qu’Apple pour oser écrire un truc pareil !… biggrin.gif

En effet.
Et on peut ajouter que contrairement aux anciens Mac Pro que l'on pouvait ouvrir en fonctionnement, il faudra déconnecter ce qui est branché sur le dessus avant de l'ouvrir.
Et même probablement tout déconnecter puisque le capot se retirant par le dessus, dans 99% des cas il y a fort à parier qu'il n'y aura jamais suffisamment d'espace au dessus de la machine pour le faire sans la déplacer (bien vu Apple les roulettes en option @whatmilles$$$)
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lol71
posté 28 Jun 2019, 10:54
Message #517


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pas possible de reagir a la news sur Ive ? smile.gif


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Sethy
posté 8 Jul 2019, 10:04
Message #518


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Tiens, je remonte ce sujet pour poser une "autre" question.

Si avant l'annonce du Mac Pro, et de ses tarifs, nombreux étaient ceux qui pensaient que l'iMac Pro était juste un "Hapax", qu'en est-il aujourd'hui ?

En effet, sans renouvellement de l'iMac Pro, n'y aura-t-il pas un énorme "vide" dans la gamme entre d'une part l'iMac 27" et d'autre part, le Mac Pro ?

Ce message a été modifié par Sethy - 8 Jul 2019, 20:19.


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CAMEO172
posté 9 Jul 2019, 14:35
Message #519


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Citation (Sethy @ 24 Jun 2019, 09:51) *
Cites moi un usage qu'un iPhone de cet année fait et qu'un iPhone d'il y a 10 ans ne faisait pas.


des photos acceptables dans des conditons compliquées.


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Sethy
posté 10 Jul 2019, 20:56
Message #520


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Citation (CAMEO172 @ 9 Jul 2019, 14:35) *
Citation (Sethy @ 24 Jun 2019, 09:51) *
Cites moi un usage qu'un iPhone de cet année fait et qu'un iPhone d'il y a 10 ans ne faisait pas.


des photos acceptables dans des conditons compliquées.


Bah, il prend des photos quoi.

Des améliorations, oui. Mais de nouveaux usages qui justifient une envolée des prix, non.



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white.spirit
posté 11 Jul 2019, 08:17
Message #521


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Citation (Sethy @ 10 Jul 2019, 20:56) *
Citation (CAMEO172 @ 9 Jul 2019, 14:35) *
Citation (Sethy @ 24 Jun 2019, 09:51) *
Cites moi un usage qu'un iPhone de cet année fait et qu'un iPhone d'il y a 10 ans ne faisait pas.


des photos acceptables dans des conditons compliquées.


Bah, il prend des photos quoi.

Des améliorations, oui. Mais de nouveaux usages qui justifient une envolée des prix, non.

Vu comme ça, tu peux dézinguer la plupart des produits qui nous entourent et qui sont en vente (on pourrait commencer par les voitures qui sont dans les premières dépenses de bien des ménages). Oui, la sur-consommation, les choses qui brillent, c'est écoeurant... mais on en a déjà parlé, non? wink.gif Ca finira bien par s'effondrer et changer dans quelques siècles.


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Sethy
posté 12 Jul 2019, 07:26
Message #522


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Citation (white.spirit @ 11 Jul 2019, 08:17) *
Citation (Sethy @ 10 Jul 2019, 20:56) *
Citation (CAMEO172 @ 9 Jul 2019, 14:35) *
Citation (Sethy @ 24 Jun 2019, 09:51) *
Cites moi un usage qu'un iPhone de cet année fait et qu'un iPhone d'il y a 10 ans ne faisait pas.


des photos acceptables dans des conditons compliquées.


Bah, il prend des photos quoi.

Des améliorations, oui. Mais de nouveaux usages qui justifient une envolée des prix, non.

Vu comme ça, tu peux dézinguer la plupart des produits qui nous entourent et qui sont en vente (on pourrait commencer par les voitures qui sont dans les premières dépenses de bien des ménages). Oui, la sur-consommation, les choses qui brillent, c'est écoeurant... mais on en a déjà parlé, non? wink.gif Ca finira bien par s'effondrer et changer dans quelques siècles.


Oui tu as raison, mais globalement le prix des voitures se maintient.

Regarde une comparaison entre le prix des iPhones et le prix des iPads :



C'est ça que je veux mettre en exergue : l'iPhone voit son prix augmenter d'année en année.


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