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Écrit par : Lionel 4 Jun 2019, 05:35

Voilà, 5 ans après son abandon, le Mac Pro modulaire est de retour.

Somme toute, cette machine ressemble au premier modèle du nom sorti en 2006 avec un châssis en métal criblé de trous.
Sa modularité fait rêver avec 8 emplacements PCI-Express (pour tous les détails, voir ici).
Il ne supporte en revanche plus qu'un processeur, certes doté de 28 cœurs.
Son prix est à la mesure, ou plutôt la démesure d'Apple, 6000$ pour le modèle de base doté d'un Xeon 8 cœurs et de 32 Go de RAM.
On estime que, avec son écran 6K (et son stupide pied optionnel), la configuration haut de gamme atteindra les 50 000$.

Certes, sa modularité devrait augmenter significativement sa durée de vie, mais nous nous demandons ce que sa future puce de sécurité (T3 ?) nous laissera installer dedans.
Nous le saurons cet automne mais il faut se faire à l'idée que cette machine ne sortira pas le Mac de son ornière de machine toujours plus coûteuse destinée à un public fortuné ou prêt à tous les sacrifices par fidélité à macOS.

Pour finir, une vidéo de The Verge qui a vu cette machine de près :

http://macbidouille.com/news/2019/06/04/mac-pro-au-coeur-de-la-demesure

Écrit par : sebacar 4 Jun 2019, 05:47

Il faudra comparer le tarif avec des configurations équivalentes sous Windows.
Par contre, se passer de nVidia sur le marché de la 3D est un pari risqué.

Écrit par : Barzoff 4 Jun 2019, 05:55

Quand un ordinateur coûte le prix d'une voiture.

De toute façon, ça fait des années que je n'attends plus rien de Tim Cook d'Apple et que je suis résigné à changer de crèmerie.

Écrit par : shawnscott 4 Jun 2019, 05:56

Bref, le hackintosh n'est pas enterré, en tout cas aussi longtemps que Mac OS X ne nécessitera pas une puce T. Vu que l'iMac actuel en est dépourvu, cela signifie tout de même quelques années.

Écrit par : radamanthys 4 Jun 2019, 06:04

J’avoue ne pas avoir regardé la keynote, mais du coup le coté modulaire avec des blocs qui s’empilent,etc ... ca tombe a l’eau et c’est en fait aussi modulaire que l’ancien macpro camion ou n’importe quelle tour de PC dans laquelle on ajoute des cartes pci express ? Ou j’ai loupé quelque chose ?

Écrit par : Red Alert 4 Jun 2019, 06:19

Vous allez passer d'une poubelle à une râpe à fromage.

Think different.

Écrit par : mobydivingdick 4 Jun 2019, 06:23

A ce niveau de prix , peux t on encore parler d'une machine grand public ?

Écrit par : ataredg 4 Jun 2019, 06:24

En 2006, tu pouvais te payer un Mac Pro autour de 3000 euros pour un milieu de gamme.
Désormais, c'est 6000$ (sans doute 6500 euros) pour un bas de gamme.

On l'a eu notre Mac Pro. Mais le prix sonne la fin de l'aventure pour beaucoup d'entre nous.

Écrit par : BdeHOGUES 4 Jun 2019, 06:31

Il suffit de percer des trous dans nos vieux "camions" et on aura l'impression d'avoir des nouveaux...

Écrit par : Pat94 4 Jun 2019, 06:38

Cette machine semble superbe, mais complètement inaccessible au commun des amateurs et pour les Pro il va falloir drôlement être convaincant pour que les services achats investissent dans ce modèle, pour moi Tim est en train d'enterrer en grande pompe la division Mac.

Et mettre une RX580 dans la version de base

Les concurrents doivent doucement se marrer, et vont ouvrir grand leurs bras aux Pro, transfuges de la pomme qui attendaient l'arrivée de ce Mac pour se positionner.

Écrit par : réré 4 Jun 2019, 06:40

l'arrivée des iMac Pro aurait du nous mettre la puce à l'oreille, il débute à 5490 euros… Apple fait bien la différence entre grand public et pro, par le tarif.
Apple n'a jamais était low cost. c'est tout l'inverse.

le tarif des 28 coeurs :
https://www.generation-nt.com/intel-xeon-w-3175x-processeur-station-travail-actualite-1961634.html

Écrit par : med69 4 Jun 2019, 06:41

l'avantage c'est qu'il a l'air facilement recyclable en fin de vie.
avec les roulettes on dirait un aspirateur.
pour l'écran, le pied est moins bien qu'un mac tournesol.
c'est juste hors de prix, carrément délirant

Écrit par : Pat94 4 Jun 2019, 06:44

Avant on avait une rampe à gruyère, maintenant c'est une rampe à truffe noir à 5000 le Kg

Écrit par : JayTouCon 4 Jun 2019, 06:54

pour bon nombre de personnes ici, l'équivalent sous windows existe pour au moins moitié/ 1/3 du prix. le mac pro de "présentation" ou d'entrée de gamme qui sera boosté obligatoirement (256go en 2020...) ne servira qu'à une élite ou plutôt des maisons de production (musique, ciné, etc) là ou un pro individuel pouvait auparavant "investir" (architecte, réalisateur, photographe etc) pour une somme conséquente mais amortie sur la durée.

pareil pour l'écran. l'oled arrive sur les écrans pc. là c'est un écran à 6000 dollars, 6500 euros en 32' en 6k.

une config d'entrée de gamme à 13.000 euros avec un joli écran dont le prix s'envolera dès qu'il sera équipé décemment. il n'y a pas beaucoup pour ne pas dire personne ici qui dépensera 15.000 euros sur une machine sans au moins s'être renseigné sur ce qui existe sur PC : A 15.000 euros c'est de l'assistance 24/24 et le café à domicile le matin

Écrit par : CPascal 4 Jun 2019, 06:59

En effet il n'y a qu' a commencer à lister des PC pros (au sens vrai du terme) dans les 3/4K . perso je commence à regarder et début 2020 je m'offre une workstation PC, j'en ai plus que marre de cette mascarade. j'attendais le nouveau MP pour me positionner définitivement, j'ai vu, ras le bol. dommage de saborder une telle gamme, et même une telle marque. mais avec un gestionnaire de stocks aux commandes, on peut pas espérer de la recherche.

finie Apple pour moi et je le regrette mais depuis la mort de Jobs c'est vraiment un désastre.

tu as parfaitement résumé. 2 ans de blabla marketing pour faire croire qu'en haut lieu ça pensait ferme à du modulaire révolutionnaire
en fait c’est juste une tour à la con laide avec rien dedans de valable et un support lambda no name mais à 1000 balles et il y aura des mecs pour s'extasier devant un support comme on en voit des dizaines sur amazon... non mais franchement qu'est ce que l'être humain peut être c.. parfois. (souvent)
le brainstorming a du par contre fonctionner à plein régime pour savoir comment se foutre de la gueule du monde ouvertement et je pense qu'ils ont bien du rigoler

illustration parfaite de cette plaisanterie à large échelle : "Le "Mac Pro Wheel Kit" sera vendu séparément, mais le prix est encore inconnu. "
https://www.macg.co/materiel/2019/06/le-mac-pro-et-son-ecran-en-photos-et-videos-apres-le-keynote-106389

non ce n’est pas un april fool

Écrit par : white.spirit 4 Jun 2019, 07:02

Il faudra attendre les témoignages dans 6 mois... Sur le principe ça semble aussi flexible qu'avant, sauf qu'Apple a les moyens de tout verrouiller avec la puce T (comme l'indique Lionel); une autre conversation touche l'alimentation des cartes PCI "non-Apple" (connecteurs/câbles disponibles?)... Je ne sais si la question est déjà abordées, mais sera-t-il possible d'étendre le stockage interne? Au mieux avec des cartes PCIe équipées de connecteurs pour SSD M.2, ou bien Apple fera les uniques extensions compatibles avec des SSD soudés?...
Bref, Ive l'a dit dans le petit spot de présentation (la seule chose que j'ai regardée ce matin): les possibilités sont virtuellement infinies

Écrit par : VSD 4 Jun 2019, 07:03

Pour celles et ceux qui en n'ont les moyens pourquoi pas !
Le prix ne me fait plus rien, depuis des années Apple met la barre ($) haute pour tous ses produits !
Déjà on ne pourra pas y mettre ce que l'on voudra, c'est ce qu'Apple aura décidé de ce qui pourra y être mis dedans !
Acheter des composants dont Apple inondera le marché (comme avec les corbeilles !) et bien sur à leurs tarifs !
Pour ce prix là, quand mon Imac rendra l'âme, je changerais de crémerie et je vais switcher et je m'amuserais sur Davinci Resolve !
Je ne bosse plus, donc je passe mon tour... Certes je pourrais m'acheter un nouvel iMac, ou Mini Mac, mais je préfère simplement
ne plus rien acheter sous l'effigie de la Pomme !

Écrit par : WipeOut 4 Jun 2019, 07:07

En même temps les prix des CPU sont pas donner chez Intel non plus.

https://www.clubic.com/processeur/processeur-intel/actualite-850312-intel-xeon-3175x-28-coeurs-disponible-bagatelle-3000.html

https://www.anandtech.com/show/13748/the-intel-xeon-w-3175x-review-28-unlocked-cores-2999-usd/20

Écrit par : Ginuwine 4 Jun 2019, 07:07

J’aimer tellement ressortir les centaines de posts disant qu’Apple ne sortirait plus jamais de macpro... alors les Nostradamus, on dit quoi ?
Il m’a l’air top ce macpro, je préférais l’ancien design mais ça doit vous plaire on dirait presque un PC !
Je l’achèterai sûrement, même si après 7 ans je m’apprêtais à changer le cpu de mon macpro 2013 pour un 24 cœur (300 euros), juste pour gagner un peu de temps pour mes exports de stems.
En tout cas bravo à Apple, mon mac tourne toujours comme une horloge ! Et celui ci sera mon prochain

Écrit par : WipeOut 4 Jun 2019, 07:13

Pas faux, car CUDA est très utilisé en 3D. Le problème, Nvidia délire aussi avec les prix, ok ils sont plus performant que AMD, mais aie aie les prix aussi.

Écrit par : el fifito 4 Jun 2019, 07:15

Avant sa sortie, le tarif estimé était dans les 8000 $.
Fin 2018 Intel a annoncé sa disponibilité à 4000 $, aujourd'hui le prix conseillé de vente par Intel c'est 2999 $. Prix unitaire bien sûr, ce qui n'indique absolument pas le tarif d'achat pour les fabriquants de Workstation ou serveurs qui vont en commander une certaine quantité.
C'est exactement comme le prix des composants des smartphones que l'on nous annonce à chaque fois (pour justifier le tarif de vente), ce n'est absolument pas le tarif final lorsqu'on en commande des millions.

Écrit par : coverband 4 Jun 2019, 07:17

@ ginuwine
ah oui ? tu as vraiment 50 000 balles à foutre en l'air ?
tu parles de stems tu es sans doute dans la musique ... moi avec 50 000 balles c'est pas un mac que j'achete mais du Telefunken, du Neve, du Great River, de l'Audio Latte, du Mastering Lab ...

Écrit par : Papalou 4 Jun 2019, 07:20

J'entends plus souvent parle de stems en post-production qu'en musique.

Écrit par : coverband 4 Jun 2019, 07:25

ah oui c'est vrai ...

en tout cas ils vont ben rigoler dans le monde pc

Écrit par : leloup 4 Jun 2019, 07:33

Mais qui a dessiné cette horreur ?!!!
Si on avait encore des doutes sur le futur d'Apple sans Steve ... tout est confirmé !

Écrit par : huexley 4 Jun 2019, 07:36

Je pense que c'est une chouette machine quand elle sera "remplie" (de base la config est au mieux risible), par contre le tarif en entrée de gamme va tuer le hobby de pas mal de fan de MacPro et les 5.1 commencent à bien tirer la langue…

Écrit par : Eagle Kiss 4 Jun 2019, 07:37

Don't feed the troll

Écrit par : Cekter 4 Jun 2019, 07:39

Tout dépend d'où on se place.

Certes pour les TPE, les indépendants et les particuliers, ce Mac Pro est ultra cher. Mais pour une entreprise tout dépend de ce qu'elle en fera. Franchement on bosse en ce moment pour un client qui a acheté le mois dernier pour 50 000 € de Jet Skis (j'y connais rien donc me demandez pas) et il sait qu'il les aura largement rentabilisés à la fin de la saison... Donc si vous savez que votre Mac Pro va être rentabilisé en 3 mois, qu'est ce que ça peut foutre qu'il coute un bras ?

Perso j'aimerai évidement l'avoir, mais uniquement si on me le donne. Sinon c'est évidement beaucoup trop cher pour l'usage que j'en aurai.

Et puis franchement je ne vous comprend pas : je ne suis vraiment pas le dernier pour critiquer Apple, mais depuis 2011 on attend un Mac Pro "camion" et tout ce qu'on avait eu c'était des poubelles de table et un iMac pro risible. Là on a enfin un Mac Pro "à l'ancienne" (ce qui met au passage une petite claque à tous ceux qui idolâtrent le visionnaire "jobs" et son "ère post-pc" de mes deux) et vous trouvez encore le moyen de râler et même pour certains de regretter cette blague qu'a été le mac pro 2013...

Et franchement je trouve beaucoup plus grave une déclaration comme "vous inquiétez pas, votre mac, même éteint, continue d'indiquer sa position à nos serveurs" plutôt que la sortie d'un Mac Pro hors de prix.

Écrit par : paradisestation 4 Jun 2019, 07:41

C'est quoi ce design et ce prix tout pourri ? J'espère tellement que ça va pas se vendre !...

Écrit par : brenda 4 Jun 2019, 07:42

La première fois que je me suis intéressé à un ordinateur personnel ça valait plus cher qu'une voiture ...
C'était en 1985 ...
une 2cv coutait 30 000F, il me semble que les PC de marques de l'époque étaient à ce prix, mais en HT ...
et à 35000 F c'était la config de base.
Le premier Mac IIx que j'ai utilisé était dans une administration locale : écran N&B A4, Laserwriter, Pagemaker -> 100 000 F ht ...
Je ne pense pas que le scanner était inclus dans ce tarif, et ce devait être en 1987.

Cdlt

Écrit par : daffyb 4 Jun 2019, 07:44

il y a bien des voitures qui coutent le prix d'une maison

Écrit par : Macseed 4 Jun 2019, 07:44

Certes le MacPro est hors sol... mais côté logiciel on va plutôt dans le bon sens : Apple ID, USB, LookArround, Side-car, etc.

Bref une Keynote intéressante.... enfin !

Écrit par : iSpeed 4 Jun 2019, 07:47

Machine réservée à des pro de la vidéo,3D ou des scientifiques c'est à dire à 000,1% des lecteurs de MB

Écrit par : martremblay 4 Jun 2019, 07:49

Mais tu as parfaitement le droit d'être un mouton-blaireau :
. mouton : tu achètes ce qu'apple te dit d'acheter, c'est lui qui choisit pour toi.
. blaireau : tu paies tes trucs nettement au-dessus de leurs valeurs respectives.
(Il ne faut pas confondre "ne pas acheter parce qu'on n'a pas les moyens d'acheter" avec "ne pas acheter parce que le produit ne vaut pas son prix")
Un mac pro à 6000 $ plus les taxes pourvu d'un SSD 256 Go et de 2 ports USB sont des indices suffisants pour qualifier cette machine, ceux qui la fabriquent et ceux qui l'achèteront.

Écrit par : CPascal 4 Jun 2019, 07:49

les mp n'ont jamais été grand public. mais bon ce n'est pas parce qu'on X2 tous les tarifs des macs de l’époque jobs qu'on est montés en gamme.
peu importe.

Écrit par : daffyb 4 Jun 2019, 07:53

Jusqu'à preuve du contraire, on a encore le droit de dépenser son argent où on veut non ?
Si je suis ton raisonnement, tout le mondre devrait rouler en Dacia.

Écrit par : fxn 4 Jun 2019, 07:57

et encore et encore répéter à l'infini

Ceci est une machine pour des investissements professionnels

en aucun cas des publics, fortunés ou pas, c'est un point de vue ridicule

Écrit par : mirmidon 4 Jun 2019, 08:01

Il y a quelque chose que tu ne comprends pas dans « Mac Pro » ?

Écrit par : Ginuwine 4 Jun 2019, 08:02

Ca y est c'est parti les insultes...quand les arguments sont inexistant on se lâche
Les moutons c'est ceux qui considéraient que le macpro 2013 était une "poubelle" sans jamais l'avoir eu entre les mains, non ?
Pour moi ce mac 2013 est un modèle d'ergonomie de stabilité et de silence. Incompris à cause des moutons (comme toi). Pour preuve: malgré certaines sessions de travail très lourdes il est difficile à mettre dans le rouge.
On verra à combien sort un modèle de base correct mais si je le garde 7 ans comme le précédent (pas besoin d'écran ni de cartes graphiques) je vois pas où est le problème. On paye cher mais on achète la tranquilité. Et on ne peut pas dire que ce soit au dessus du prix du marché car il n'y a pas d'équivalent (ne me parle pas de PC stp).

Écrit par : Cekter 4 Jun 2019, 08:03

C'est pire que ça : C'est comme si je râlais sur le prix de la dernière Ferrari parce que je dois changer ma Dacia... (oui j'ai une Dacia et j'en suis très content )

Écrit par : ashurao 4 Jun 2019, 08:04

Hello,
Comme quelques-uns ici, je suis pas mal déçu par cette annonce, que j’attendais pourtant avec impatience, en particulier à cause du prix. Il a presque doublé par rapport à mon Mac Pro 6coeurs de 2010. Il y a de grande chance que je change de crémerie.
Mais il y a 2 choses qui m’intriguent.
- Pourrons-nous vraiment mettre une CG haut de gamme standard dans ce Mac Pro, où serons-nous obligés les cartes au format propriétaires d’apple?
- quid du stockage? L’intérêt d’une tour, c’est de pouvoir y mettre plusieurs support de stockage,non? Ils sont où les emplacements pour ça ?

Écrit par : Ginuwine 4 Jun 2019, 08:05

J'ai déjà du neve et autres périph, je mixe de plus en plus in the box ou je délègue le mix .. je dépenserai plus dans des instruments. Pour l'instant je suis déçu, ce mac sort presque trop "tôt" pour moi car le 2013 tourne comme une horloge...
Par contre c'est pas 50000 balles mais 6000 la base ! c'est selon la police et selon les organisateurs les chiffres ?

Écrit par : linden 4 Jun 2019, 08:07

Marrant qu'une machine de NICHE fasse tant parler des personnes qui ne se l'offriront pas de toute façon.

On se dirait sur le forum Caradisiac avec les mecs qui hurlent après le design ou le prix d'une BMW ou d'une Audi (c'est la règle de l'internet : il faut être E-NER-VE)

Je me souviens de l'Apple 2c qui coûtait quand même plus de 10K FF à l'époque avec souris et écran (merci papa merci maman)

Ou des premiers Macintoshes avec LaserWriter qui tapaient au prix d'une voiture moyenne de l'époque

Pourquoi cela aurait-il changé au jour d'aujourd'hui ? Vous vous attendiez à un Mac Pro au prix d'un iMac 21" ?

On va attendre quelques mois et on verra apparaître des machines dans le refurb à 5000 euros, là ça deviendra intéressant...

Déjà voir en effet les vraies possibilités d'extension de la bestiole, ensuite on avisera...

Écrit par : linus 4 Jun 2019, 08:12

50000€ est le prix classique pour un PC permettant du traitement de données scientifiques issues des détecteurs modernes ultra rapides.
Le prix est donc normal, reste à voir si cette machine apporte un plus par rapport à la concurrence.

Écrit par : ashurao 4 Jun 2019, 08:12

Et alors? Les anciens Mac Pro camions étaient aussi des machines pour des investissements professionnels, très performantes à leur époque, mais le modèle de base coûtait 3000$ de moins. Pour 6000$, Apple proposait déjà une machine avec pas mal d’option.
Donc, je ne vois pas en quoi notre contrariété n’est pas légitime.

Écrit par : Hebus 4 Jun 2019, 08:16

Ça rentre dans mon sac à dos ?

Écrit par : sguitton 4 Jun 2019, 08:17

Quid d'NVidia ?


En présentant des Bench Cinema4D sous ProRender, Apple nie la quasi totalité des vrais moteurs de rendu 3D GPU PRO (sous CUDA)…

Écrit par : Hi_RAM 4 Jun 2019, 08:24

Avec les roulettes cela doit pouvoir faire skate…

Écrit par : ashurao 4 Jun 2019, 08:25

Parmi les « râleurs » comme tu les appelle, il y a sûrement des possesseurs de l’ancien Mac Pro « camion », qui démarrait à moins de 3000€, 2600€ pour l’entrée de gamme de 2012, et 3900€ pour le modèle juste au dessus, en 8 cœurs (au peut-être 12 d’ailleurs).
Donc non, Apple n’a pas toujours été hors de prix, c’est pas vraiment

Écrit par : brenda 4 Jun 2019, 08:25

Il y a quelques années les Mac de bureau gamme Pro commençaient à 10 000F ... avec un smic de base à 7500F
Actuellement smic à 1200€ et premier Mac gamme Pro à 6000 €

Mon avis d'ex utilisateur de MAc (et qui pleure chaque jour de devoir utiliser un W10) : il est très très beau ...
On devrait en voir plein dans les films, ainsi que sur certains bureaux de personnes dont l'image renvoyée compte beaucoup.
Les vidéastes et musiciens vont être très contents.
Et je ne comprends pas pourquoi cette machine n'est pas déclinée en modèles plus basiques, bien moins chères, avec une gamme complète i7, i9 et Xeon.
Je sais bien 30% de marge sur 6000 c'est mieux que 30% de 2000
Mais si vous vendez 5 modèles à 2000 et 1 modèle à 6000, c'est mieux que 2 modèles à 6000 ...

Mais je ne suis pas chez Apple, je les laisse se dém.rder avec leurs gammes de produits de luxe.

Cdlt

Écrit par : shawnscott 4 Jun 2019, 08:29

À ce prix, peu de chance qu'il s'en vende beaucoup. Pour le design, le MacPro, passe encore (quoique), par contre, le dos de l'écran est d'une rare mocheté.

Écrit par : Glain 4 Jun 2019, 08:30

J'ai pas suivi non plus mais c'est le pied qui m'interpelle. Même les frères Bouroullec aurait pas osé faire un truc aussi cher

1000 balles 3 bout de métal articulés on va surement être à 100 balles la roue et 500 les 4 en promo

Écrit par : dvd 4 Jun 2019, 08:32

cette keynote est pour moi réussie d'un point de vue logiciel. on a vu pas mal d'amélioration (ipad os, watch os, catalina) qui font envie. en ce qui concerne le mac pro je suis dubitatif.
cela doit plaire à une frange de professionnels d'avoir une machine pareille. perso je le trouve moche mais bon, chacun ses (dé)goûts.

je n'ai pas trouvé de configuration PC équivalente à ce mac pro (1.5 To Ram) mais cela me semble quand même cher quand on voit les cartes graphiques qu'apple mets dedans. sortir une machine pareille sans du nvidia me semble un peu risqué sur le marché actuel. OK AMD revient bien et propose de belles choses sur le feuille de route mais quand même.et puis, d'un point de vue purement pragmatique, ca a beau être un Mac, je ne validerai jamais l'achat de cette machine quand on connait le service qu'il y a (pas) derrière. pour bosser avec Dell/HP leur SAV est nickel. ils se déplacent H24/48 au plus tard; te prêtent une nouvelle machine/pièce si besoin. Ils ne te garantissent pas la réparation de l'appareil mais déjà se déplacent. Quand je vois que pour certains macbook pro j'ai dû me coltiner l'apple store...je n'ai pas eu vent de ces services par la pomme.les softs pro tournent quasi tous sur windows/mac, la plus value de cette machine me semble limitée.

Écrit par : ashurao 4 Jun 2019, 08:34

Pendant la Keynote, Apple a parlé de maxon et de redshift, donc ça peut vouloir dire 2 choses, soit Apple va à nouveau prendre en charge les CG Nvidia, soit maxon travaille sur une version compatible OpenCl ou métal de redshift. Je pencherai plus pour métal puisqu’ils ont cité aussi otoy qui travaille justement sur une version métal d’octane render, même capable de tourner sur iPad

Écrit par : Krazubu 4 Jun 2019, 08:35

Petite remarque annexe : c'est quoi cette obstination à vouloir mettre des poignées sur une tour qui pèse un âne mort ? Vous en voyez souvent des gens se balader avec leur tour ?

Écrit par : linden 4 Jun 2019, 08:36

j'en ai 3 des MacPros : un 1.1, un 3.1 (excellente machine sous Windows 10) et un 5.1 (bien gonflé comme il faut) (et j'oublie presque mes vieux G4 et G5)

Chacun coûtait déjà une blinde à l'époque par rapport aux PC sous Windows (puisque ça a l'air d'être l'étalon de comparaison économique)

Quoi de neuf en 2019 ? rien, le MacPro coûte toujours une blinde à l'achat (et encore, je n'aurais aucune utilité pour l'écran)

Ensuite, si je veux du "bon marché", j'ai de l'iMac ou du MacMini (qui coûtent toujours une blinde ou une demi-blinde par rapport au PC sous Windows)

Mais dire qu'Apple a pu être "bon marché", je me garderai de cette affirmation...

Écrit par : Glain 4 Jun 2019, 08:38

Pro veut pas dire idiot. Ça veut dire ROI.
Et là j'imagine même pas la durée de ton investissement pour rentabiliser pour une version vraiment pro parce qu'un pro achète rarement l'entrée de gamme. Et surtout pas celle-ci vu ce qu'il y a dedans. Du matos grand public d'ailleurs donc le terme employé me parait justifier pour le modèle de base

Écrit par : DBSor 4 Jun 2019, 08:38

J'ai acheté un MacPro entrée de gamme à environ 2000€ en 2008, il me sert tous les jours en 2019 et je pense à la changer uniquement parce que Apple bride les mises à jour système. Je suis passé avant par du LC, du G3, du G4, du G5, toujours à des prix "abordables", compte tenu de la revente facile de mes anciennes machines en occasion. Aujourd'hui c'est clair que je ne mettrai pas ce prix dans un MacPro et je suis condamné à de la machine fermée ou de la bidouille. C'est très décevant. Une machine ouverte avec un bon i5 ou i7 aurait pu satisfaire beaucoup de monde, mais ne serait sans doute pas assez rentable pour Apple. C'est très décevant après toutes ces années.

Écrit par : Glain 4 Jun 2019, 08:41

Tu dois pas travailler dans une entreprise cool en open space ou tu peux attacher ton pc à ton fauteuil et venir travailler avec ton collègue à l'autre bout de la pièce

Écrit par : solex46 4 Jun 2019, 08:45

C'est dingue ce que c'est moche.
C'est un concours ?

Écrit par : Lionel 4 Jun 2019, 08:54

Ne nous plaignons pas. Au moins il aura un refroidissement digne de ce nom.

Écrit par : roseau 4 Jun 2019, 08:55

C'est clair que c'est hors de portée du pékin moyen comme nous sommes, en plus quelle utilité en avons nous?
Pour les pro un investissement se regarde sur la durée et sur le retour sur investissement prévu, sur les cout de maintenance, les couts de licence etc

J'ai parcouru les posts au dessus, tous le monde rêve de produits à bas prix fabriqué par les esclaves chinois, africains et autres pakistanais

Écrit par : otto87 4 Jun 2019, 08:55

Mon dieu que c'est moche...

Écrit par : dvd 4 Jun 2019, 08:56

j'aimerai bien connaitre le nom de ces boites . dans la notre, ce type de machine (à plus de 20 000 euros la config PC) est bichonné, bardé de cable de sécurité et sont statiques: tous les branchements faits dessus sont extrêmement chiant à (dé)faire. faut limite une autorisation du PDG pour la bouger . on vient, se plug dessus et non l'inverse.
mais c'est vrai qu'à 50 000 euros il faut rentabiliser les roulettes...

Écrit par : djdoxy 4 Jun 2019, 08:59

Toi t'as pas connu l'époque des Mac II
Le Mac IIfx, avait été lancé en 1990 à 9000$ (j'ai pas réussi à trouver les prix en Francs) soit 17000$ actuels...
Ce nouveau Mac Pro est vraiment pas cher en comparaison


A notre qu'Apple ne l'apelle pas « Mac Professional »
Pro, ca peut vouloir dire Professional mais ausis, Progres, Proctologue, Profit, Prout... A chacun de voir selon son usage et son point de vue

Et de maniere generale, un produit pro n'a pas besoin de marquer "Pro" dessus.
C'est un peu comme "Quality", un produit de qualité n'a pas besoin d'un étiquettte "High quality"

Écrit par : otto87 4 Jun 2019, 08:59

C'est pourtant la réalité : des machines hors de prix fabriqué en Asie

Écrit par : ashurao 4 Jun 2019, 09:04

Je ne vois pas où j’ai écrit qu’apple Était bon marché, mais passons.
Tant mieux pour toi si tu as pu te prendre des Mac Pro qui coûtait une blinde.
Moi aussi, j’ai eu plusieurs Mac Pro. Un 2009 8 cœurs, et un 2010 6 cœurs et un powermac g5 avant ça. Et aucune de ces machines ne m’a coûté plus de 4K €. Et comme je l’ai écrit plus haut, les modèles d’entrée de gamme étaient à moins de 3k €, ce qui étaient très compétitif en terme de prix, pour une station de travail.
Mais le problème d’apple, c’est que les Mac grand public ont aujourd’hui 6, voir 8 cœurs, et que ces modèles vont déjà à plus de 3000€. Donc ils sont obligés de mettre leur gamme Pro hors de prix, sinon, comment justifier le prix de la gamme grand public.

Écrit par : linden 4 Jun 2019, 09:05

Machine Pro = TVA déductible non ?

6000$, où sont-ils ? CPU, prises 10Gb, CGU, PCIe 4, RAM, R&D, Design (?)

Pour l'utilisateur de base, autant s'acheter un MacMini (qui revient quand même à 1000-1500 balles en versions sympas)

Un bon point : au moins on n'aura pas de trolling de la part de Samsung ou Huawei

Moins bien : la cote du MacPro 5.1 va s'écrouler

Quant aux blagues type cheese grater, on les connaît depuis plus de 10 ans - c'est devenu même le nom de code du MacPro sur les sites et pages de fans...

Ha oui, pour Lionel, on sait maintenant quelle machine brancher sur une Freebox Delta

Écrit par : DiarOne 4 Jun 2019, 09:16

Le Mac Pro était pour moi le dernier espoir de rester sur MacOS en dehors du hackintosh.
Merci Apple car la bascule vers Windows se fera à partir de l'année prochaine.
Une fois que ça serait fait, c'est tout mes ibidules qui suivront. Sachant que je ne suis pas le seul dans ce cas, Apple risque de perdre plus que de simples ventes, car les gens comme moi n'utiliseront plus iTunes, Apple Music, les stores ou iCloud. EN gros, on arrive au stade ou on se rend compte que durant 30 ans on s'est fait couillonner pour maintenant devoir basculer chez MS, pas parce qu'ils sont meilleurs ou mieux, mais parce qu'Apple nous pousse à y aller.

C'est. Steve Jobs qui doit se retourner dans sa tombe

Écrit par : Lionel 4 Jun 2019, 09:21

pour les entreprises soumises à la TVA, pas au gens à leur compte comme les professions libérales ou indépendants.

Écrit par : orpioo 4 Jun 2019, 09:28

Ça commence à saouler cette réminiscence de l’art fasciste...

Écrit par : dvd 4 Jun 2019, 09:29

iTunes n'existe plus plus sérieusement je te trouve très dur. à une époque l'expérience utilisateur d'apple était supérieure à Windows. Aujourd'hui ce n'est plus le cas, selon moi. Est-ce pour autant qu'il faut tout jeter à la poubelle ? je n'en suis pas sûr.
Néanmoins, je te rejoins sur ta dernière phrase, Apple fait tout pour décourager les utilisateurs historiques de Mac: machines fermées ultra chères, réparabilité horrible, clavier hs au bout d'un an. après est-ce voulu inconsciement ? ils veulent faire évoluer leur business, et c'est normal de se débarrasser des encombrants (c'est affectueux).

Écrit par : Glain 4 Jun 2019, 09:31

Désolé j'en connais pas. Mais c'est la seule explication que je voyais

20k le pc c'est de la belle bête. tu devrais être content du coup tu es dans la cible au dire de certains

Écrit par : esaeberg 4 Jun 2019, 09:31

Le nouveau MacPro a deux emplacements SSD au format carte mais d'après les photos, c'est pas au format M.2

Faudra donc voir comment la puce de sécurité accepte les upgrades

Écrit par : ades 4 Jun 2019, 09:33

humm humm… indépendant et profession libérale depuis quelquessss années j'ai tjs récupéré et collecté la TVA

Écrit par : Glain 4 Jun 2019, 09:36

Ben si si tu es en TVA. Je déduis ma tva de mes achats comme je suis en bnc. Tu peux pas la déduire si tu es micro-entrepreneur.

Écrit par : vlady 4 Jun 2019, 09:36

Les prix US sont HT.

Le trash can n'a pas fait "s'écrouler" les prix du 5.1. Le nouveau mac pro avec ses prix ultra-stratosphériques (2800 vs 7000 euros TTC, pour la version de base, ça fais quand même mal au postérieur) ne le fera pas non plus.

Apple maintient le taux d'aberration constant. L'aberration de design a été remplacée pas l'aberration de prix.

Écrit par : teac68 4 Jun 2019, 09:48

Non, pas que.
Comme l'a précisé Lionel et d'autres, suffit d'être assujetti à TVA pour pouvoir récupérer la TVA ... même sur les stylos bic.

Écrit par : charbo 4 Jun 2019, 09:59

Bien sure que que les professions libérales récupèrent la TVA. Ils ont les choix jusqu'a 32 000 € de CA, au dela ils sont obligatoirement soumis à la TVA (et la récupèrent). Seuls les auto entrepreneurs ne sont pas soumis à la TVA.

Franchement le nouveau MP est cher mais il va durer dans le temps, pourra etre amélioré et se vendra bien en occaz.

c'est pour les pro qui brassent de gros budgets, tout le monde peut comprendre qu'un autobus coute 200 000€. Quand je vois ici des mecs qui sont encore super content de leur MP de 2012... faut arreter de se plaindre parce que l'on ne peut pas se payer ce materiel pro, même en restant chez Apple il y a des solutions qui permettent à un indépendant de bosser.

Pour l'écran, je ne pense pas la même chose du tout, mais bon, pour le coup il y a du choix sur le marché. Celui ci est vraiment fait pour ce la péter.

Écrit par : M_Marc 4 Jun 2019, 10:03

Ou des maisons qui coutent le prix d'une voiture.... ou des camping car qui coutent le prix d un maison...
Ou trouve aussi des bijoux/montres au prix d'un ordinateur/voiture/maison, cela depands de plein de facteur.

Si ma memoire est bonne je me souvient d'avoir acheter le mac pro 2008? et 2013 et il me semble que c'était toujours dans ces prix la....

Écrit par : DiarOne 4 Jun 2019, 10:05

C'est une façon de voir les choses...
On peut aussi voir moins loin.
Le Mac Pro 5.1 était à moins de 3000€ l'entrée de gamme (loin du prix d'une voiture neuve), un budget conséquent mais accessible aux pros.
Et même à ce prix, il était déjà bien cher par rapport au cout de prod et de R&D.

Nous étions beaucoup à attendre cette annonce car contrairement à vous, nous avions besoin d'un Mac modulaire. Mais si pour vous, modulaire veut dire mettre entre 6000 et 50.000€, pour nous c'est l'inverse. Le modulaire doit permettre d'avoir un Mac Pro à moindre cout si on peut se passer de carte graphique, ou autre composant hyper cher et pas forcément utile en fonction des besoins. Ou le choix de prendre le minimum pour le faire évoluer avec le temps. Ce qui n'est clairement pas le cas, sauf si pour vous le minimum doit se facturer à 6000€.

Écrit par : almux 4 Jun 2019, 10:07

Ce Mac Pro coûte 1000 balles de moins que celui acheté en 2008 et en fait probablement 20x plus!
Maintenant à la retraite, je n'en ai (malheureusement) plus l'utilité.
Mais, bien sûr, pour la plupart d'entre nous - qui ne sauraient que faire d'un monstre de puissance pareil - il ne paraît pas aussi bon marché que ça.
Chacun-e son métier...

Écrit par : Glain 4 Jun 2019, 10:08

De moins en moins, c'est bien le problème. Apple s'est écarté de beaucoup d'industries, 3D entre autres. J'ai commencé la 3D sur mac.
Même des applis comme photoshop je crois sont plus rapides sur pc maintenant
pour un mec qui louait son mac quand j'allais en entreprise parce que j'avais fait la démonstration que j'allais plus vite avec mon mac ça fait un pincement.

Écrit par : icounil 4 Jun 2019, 10:09

Ailleurs pour 6000 balles, il y a ça. En terme de modularité, c'est pas mal.
Bon faut prévoir un petite armoire ventilée voir climatisée pour le bruit et la chaleur, mais à choisir... il n'y a pas photo.

https://www.dell.com/en-us/work/shop/workstations-isv-certified-dell/precision-7920-rack/spd/precision-7920r-workstation/xctopr7920us_4

Écrit par : Skan 4 Jun 2019, 10:13

On trouvera rapidement des "pieds" à 100EUR qui seront au moins tout aussi bien!

A 6.000EUR il y moyen de se faire un très joli Hackintosh, non?
Je souhaite tout de même longue vie à ce Mac Pro d'entrée de gamme. Si cet ordi dure, peut-être que des professionnels suivront…

Écrit par : vlady 4 Jun 2019, 10:17

Et dans un an ou deux, peut être, on les retrouvera à -30% sur Amazon ?

Écrit par : JayTouCon 4 Jun 2019, 10:20

parfaitement résumé. c'est pour cela que je trouve que la pomme 'singe'. c'est la différence entre le plaqué or et l'or. c'est vendu très très cher pour une config de base inutilisable sérieusement (256go de ssd).
on peut faire de jolies démonstrations, c'est mignon, ca fait hurler les happy fews dans la salle (assez ridicules hier soir, ca hurlait pour la présentation de la calculette sur la montre) mais pour un pro le SAV doit être là.

ce qui remplacerait (et encore l'actuel mac pro) serait peut être le néo mac mini qui tourne à 3000 euros en configuration musclée.

c'est tout un pan dont la pomme se prive et clairement je ne vois pas qui à part des grosses boites de production ce produit peut s'adresser. c'est un produit de démonstration pour une démo. peut être en location s'il est fiable donc avec peu de SAV ca peut s'entendre.

Écrit par : totojpg 4 Jun 2019, 10:21

Deux emplacements SSD au format carte? C'est une plaisanterie?

Écrit par : kenos 4 Jun 2019, 10:21

"Excuse-moi de te dire ça, mon pauvre Ive, mais tu confonds un peu tout. Tu fais un amalgame entre la coquetterie et la classe. Tu es fou. Enfin si ça te plaît... Mais moi, si tu veux mon opinion, ça fait un peu... has been."
George Abitbol.

Écrit par : vlady 4 Jun 2019, 10:24

C'est pour le boot sur T2 (encore merci qu'ils sont extractibles). C'est bourré de slots PCI express, de quoi mettre les SSD NVMe (ou autres trucs)...

La bécane elle même est très bien (ça change de ces merdouilles de portables et autres iMacs), mais le prix, juste halluciant.

Écrit par : 406 4 Jun 2019, 10:32

les revendeurs Mac Pro corbeille ont l'air de s'être enfin calmé sur leur prix de revente en tout cas…

Écrit par : ashurao 4 Jun 2019, 10:34

En 2008, tu as donc payé ton Mac Pro 7000€, tant mieux pour toi. Mais en 2008, certains acheteurs ont payé leur Mac Pro 2500€. Mais c’était un Mac Pro. Moins puissant que le tiens mais offrant les mêmes possibilités d’évolution. En 2019, les clients comme toi peuvent envisager une mise à jour mais les autres? Certes, en terme de puissance, les MBP et les iMac de 2019 ou 2018 pour les MBP, font sans largement mieux que la grande majorité des MPc de 2012, mais pour l’évolutivité, on repassera.

Écrit par : vlady 4 Jun 2019, 10:34

Ça ne joue pas dans le même cour. Les trash cans sont donnés vu les prix des nouveaux.

Écrit par : totojpg 4 Jun 2019, 10:38

Et des emplacements pour les vieux SATA, y en a t'il encore? SI oui combien?
(Je veux 18 To de stockage)

Écrit par : Sethy 4 Jun 2019, 10:40

LA question, c'est le prix des options.

Écrit par : vlady 4 Jun 2019, 10:41

Sur le site US on voit pas mal de choses.

https://www.apple.com/mac-pro/

Et pour le vieux SATA il n'y a rien j'ai l'impression. Mais vu le volume, c'est largement bidouillable (avec un contrôleur sur une carte pci express, par exemple).

Écrit par : charbo 4 Jun 2019, 10:43

oui, c'est une bonne remarque. J'étais persuadé qu'Apple proposerait une solution de baie de stockage s'adaptant à la machine, genre une boite à empiler sur le Mac.

Écrit par : obs 4 Jun 2019, 10:44

Belle analyse !

Écrit par : dvd 4 Jun 2019, 10:46

le parti pris de la boite (avant que j'arrive) c'était PC only. ya eu quelques mac ici et là mais la flotte est principalement PC. cela tient principalement au contrat de service que nous avons avec Dell. c'est une sécurité indiscutable pour la validation des achats. sur ce type de machines si la boite ne peut pas assurer un sav de qualité minimum on ne regarde même pas. pour le coup ca le renouvellement de machine se quasi uniquement entre HP et Dell...
Vraiment je ne vois pas dans quel domaine tu as besoin de bouger régulièrement une machine à 6000 euros...

Écrit par : jakin1950 4 Jun 2019, 10:47

Comme toujours , on parle sans rien savoir

pour les professions libérales, c'est au cas par cas:
un médecin n'est pas assujetti à la TVA : vous ne payez pas une TVA sur la consultation , mais il ne récupère pas la TVA sur ses achats

un vétérinaire est assujetti à la TVA , les 2 métiers sont proches . Le paysan récupérera la TVA sur les soins . La grand mère pour son chat non

un médecin expert peut être assujetti à la TVA , c'est intéressant s'il travaille pour des assurances qui fonctionnent avec la TVA

Écrit par : otto87 4 Jun 2019, 10:47

Le mac pro 2008 se payait le luxe d'être bien moins coûteux que des machines équivalentes ailleurs... Ta mémoire te jou des tours!


Petit problème de mémoire le mac pro 2008 démarrait à 2000 euros! Pour le reste c'est une belle lapalissade, encore heureux que 11 ans plus tard le mac pro 2019 soit plus rapide que le mac pro 2008

Écrit par : ashurao 4 Jun 2019, 10:50

Chez Dell, sur le precision 7920, tu peux aller jusqu’à 3to de ram à 100k€ l’option. Pour info, l’option 1,5to et à 54k

Écrit par : CPascal 4 Jun 2019, 10:56

ridicule du net qui ne tue plus : la vérité est que la plupart des gens qui s'extasient devant une machine a au moins 10K ne l’achèteront pas alors que ceux qui râlent étaient justement ceux qui attendaient un MP pour se le payer

j'attendais un MP au px d'un MP avec les composants d'un MP 2020
pas le prix de 2 MP avec des composants dépassés day one

Je réfléchis entre le trash can le MP ancien upgradé l'imac pro et un HPZ avec une nette préférence pour l'HPZ car au moins je sais ce qui m'attend, pas de la... en perspective. et comme on en a même sur CDiscount, en 10X no problemo 10 jours après max il est chez moi pas de drama à la noix de coco je peux même pour 6K m'offrir un Mac pro 2013 ET un HPZ Lol
le MP 2020 ils peuvent se le mettre où je pense avec ses roulettes le bras à 1000 balles pour les pingouins

Apple me fait penser à avid avec ses prix délirants alors même que la concurrence a dépassé ce soft, avec des prix allant de 60 balles (reaper) à 500 pour bien plus performant. rien qu'un studio one en LOA à 17 par mois défonce PT HD alias le bouffeur de RAM (le nom actuel j'ai oublié, loué, vite oublié lol ah oui ultimate lol... tu parles... le prix est ultimate ça OK)


je confirme que le SAV HP Pro est fantastique
quand un jour tu as un énorme camion chez toi rien que pour changer ton portable... ça change d’Apple et de ses salmigondis de ... comment ils les appellent déjà ? ah oui le genius bar... ouais lol ce que j'ai vu de PIRE comme service.

Écrit par : teac68 4 Jun 2019, 11:02

C'est ça, sinon toi c'est savoir lire que tu devrais ... en gras.
Où parles-je de professions libérales spécifiquement ? bref ...
Un peu de lecture : https://www.l-expert-comptable.com/a/52659-la-tva-et-la-notion-d-assujetti.html


Y aura une session de formation bientôt : savoir quoter les bonnes personnes .

Écrit par : obs 4 Jun 2019, 11:04

Là en entrée de gamme à 6 000 € on a le prix d'un Mac pro suréquipé pour des composants dignes d'un Mac mini. Et encore… C'est du jamais vu. Même chez Apple.

Beaucoup de pros qui espéraient cette machine avec impatience devront se rabattre sur un plan B. Mac mini, Macbook pro (et son clavier papillon), et au pire un iMac ou un iMac pro avec sa vitre en guise d'écran. En fait comme lu précédemment, il manque un Mac pro réellement entrée de gamme. Au pire autour des 3000 €. Tous les professionnels ne peuvent pas amortir des machines à 20 000 €. Je pense notamment aux freelances, aux TPE ou photographes qui roulent rarement sur l'or.

Même les studios pros qui sont souvent regardant à la dépense iront voir ailleurs. En fait le Mac pro qui risque de mieux se vendre sera une configuration haut de gamme quand seuls les besoins de production primeront. Une machine de production, plutôt que de création. Ce qui n'a rien de nouveau. Il n'est pas rare dans les agences de voir les créatifs avec des Mac entrée de gamme, quand les simples exécutants en production utilisent des Mac puissants. Le Mac pro à 6000€ ne présente aucun intérêt si on a pas l'intension de l'équiper avec des composants décents.

On estime à 50 000 € le Mac pro haut de gamme. Désolé mais c'est du jamais vu chez Apple. Même pour un Mac pro.
Le nouveau Mac pro de bureau entrée de gamme devient donc le Mac mini qui peut être augmenté via le thunderbolt.

Écrit par : Sethy 4 Jun 2019, 11:07

Oui, mais il y a un autre effet, l'effet psychologique comme celui des prix à 999 plutôt qu'à 1000.

Ce matin, en regardant les prix du Mac Pro 2013, je les ai trouvé "raisonnables". Pourquoi ? Parce que ce nouveau Mac Pro est à 6000 !

Le Mac Mini à 1249 euros semble presque une bonne affaire, avec son SSD de 256 GB soudé.

Et je comprends pourquoi la plupart des acheteurs d'iPhone n'ont pas vu, que d'année en année le prix augmentait. Ils s'y sont fait progressivement.

Écrit par : CPascal 4 Jun 2019, 11:09

je pense qu'ils étaient coincés; ils ont lancé l'imac pro trop tôt et pour ne pas le cannibaliser il fallait que le MP soit encore plus cher. ou alors repasser le MP à un prix normal pour un mac pro soit 3500 et flinguer l'imac pro.

ils ont fait le pire des choix, celui du court-termisme à la cook
de fait ils ont flingué les deux gammes

Écrit par : tedeka 4 Jun 2019, 11:10

Mais qui va payer $50 000 pour un ordinateur???


Non mais je n'en peux plus de cette boîte, Apple.

Fan de la première heure, j'ai presqu'envie de la voir couler, maintenant !

Écrit par : linden 4 Jun 2019, 11:10

Je me souviens d'un médecin contrôleur de la MSA qui nous expliquait comment les médecins qui faisaient leur tournée avec leur voiture perso la faisaient passer comme voiture pro pour récupérer la TVA

Mais ça date, ça a peut être changé depuis

et comme j'ai la flemme de chercher sur le net

Écrit par : lol71 4 Jun 2019, 11:12

amateur du podcast nociné ?

Écrit par : tedeka 4 Jun 2019, 11:17

Les médecins n'ont jamais été assujettis à la TVA...

Écrit par : CPascal 4 Jun 2019, 11:21

personne car pour un société de prod chez HP on peut monter à 75K
ce mac pro début de gamme est délirant
et au top il se fait coiffer au poteau aussi

personne n'en veut mais Apple n'en a cure
elle s'en fout, elle veut vendre des iphones des apple tv pour sa chaine et c’est tout
son cash vient de la et pas de 10 000 mac pro dont elle se contrefout, ce qui se voit: aucune RetD dedans, un pc avec des composants standards, une boiboite moche et hop on vend
pipeautage total et prix X2. circulez y a plus rien à voir.

Écrit par : linden 4 Jun 2019, 11:25

Je viens de survoler le site US avec la présentation plus détaillée de l'animal

ben ça fait envie quand même

surtout si on peut rajouter des éléments externes type RAM, SSD ou GPU

Mais la dotation de base est déjà pas mal

And now : Haro haro !

Écrit par : ekami 4 Jun 2019, 11:27

Heureusement qu'Apple a eu le courage de faire du full SSD (format propriétaire je suppose) dans ce nouveau Mac Pro.
Donc si tu as besoin du Sata pour tes 18 To de stockage, tu trouveras ton bonheur dans des boitiers externes multidisques connectés en USB ou mieux, en Thundebolt.

Écrit par : axeldahl 4 Jun 2019, 11:27

Eh bien, mon 2009 boosté va durer encore longtemps !
Je trouverai un 5.1 à booster cette année et le tout fera ce qu'il faut en attendant de changer de métier dans une petite dizaine d'années.

Quant au look, Ive a passé son peak d'intérêt il y a bien longtemps mais je m'attendais à pire : le dessus est 100% Rams (ie. Braun T1000, mimi comme tout), le reste est un peu... surfait. Comme le tarif.

Écrit par : Krazubu 4 Jun 2019, 11:37

Ceux qui ont un chat comprendront pourquoi mettre le bouton power sur le dessus est une grave faute de conception

Écrit par : zero 4 Jun 2019, 11:38

Tu as omis le "modulaire" et ce Mac pro n'est pas modulaire. Enfin, pas modulaire dans le sens que beaucoup pensaient. On a attendu 5 ans juste pour voir un truc comme aurait dû être le modèle d'avant le Mac pro tube. C'est à dire un Mac pro dans lequel l'espace n'est pas gaspillé.

Écrit par : shawnscott 4 Jun 2019, 11:39

D'après les infos sur le site d'Apple, le stockage est limité à 4 To. Ça m'a bien fait rire.

Écrit par : Sethy 4 Jun 2019, 11:42

Oui, mais je ne serais pas surpris que les ventes du Mac Mini décollent.

D'abord par effet "psychologique" puisqu'il a l'air bon marché.

Ensuite, par pragmatisme, car il y a moyen de s'en sortir pour moitié moins que le Mac Pro (à moins que les options de ce dernier ne soient bradées).

Écrit par : Pixelux 4 Jun 2019, 11:43

Perso, ça semble bel et bien être un bon produit.

Un peu cher certe mais si la qualité est là...

Écrit par : CPascal 4 Jun 2019, 11:46

désolé mais je mets pas 3500 euros dans un mac mini.
je passe à du PC à ce prix et c'est un autre monde pour le même budget
faut savoir rester lucide tout de même

Pour info j'ai prix du HP pro il y a 5 ans pour attendre que le nouveau mac pro arrive
de ce fait je me suis réhabitue à Win10
si on met de la RAM et du SSD c'est pas différent de macos. sauf qu'on est plus libres.
le pb d'un macqueux qui est dedans depuis 30 ans c’est qu'il croit que "dehors la horde sauvage l’attend pour l'égorger"
faut un peu sortir les gars
win10 et Linux sont de bonnes solutions et MOINS CHIANTES (voila c'est dit) là je crois qu'on est au bout du bout du délire Apple, qui est enfermée dans son délire total hors du monde réel. Je compare Apple avec Apple, pas avec du pc de supermarché.

Apple délire complètement, son mac pro sous équipé coute 2X le prix de son mac pro innovant de 2013 (même s'il a des tares connues de tous)
là on a un bête pc de base, avec du compo dépassé et des prix X2. il leur a fallu des années pour pondre ça ??? ?
je ne peux pas cautionner une dérive pareille même en comparaison avec le MP2013 et l'imac pro.

Écrit par : g4hd 4 Jun 2019, 11:52

Et le mac pro late 2013 : sera-t-il poursuivi quelques temps ?
Pour mon usage, j’en suis très content… tout comme plein d’esprits chagrins qui tout à coup se racontent un avenir avec un mac mini bourré de toutes les vertus.

S’il est poursuivi… il pourrait connaître une résurrection, à la condition qu’Apple lui rende la modeste modularité qui était promise en fin 2013 et reniée en 2014.

Je crains bien que ce soit le lot réservé à la rape à fromage : des connecteurs propriétaires partout et refus de vente des pièces au détail. Et comme les volumes de ventes seront faibles (vus les prix d’accès), ce sera comme le MP 2013 : les accessoiristes ne seront pas enclins à travailler sur un marché de niche.

Écrit par : CPascal 4 Jun 2019, 11:54

si j'ai bien compris les connexions sont proprio pour les cartes graphiques
fuyez pauvres fous !

ah oui je confirme
https://www.macg.co/mac/2019/06/des-trous-des-petits-trous-pour-le-nouveau-mac-pro-106379
la ba... totale, modulaire mais pas du tout modulaire, évolutif mais que chez Apple
super ouais bon lol OK



c'est la question que je me pose; si j'en juge par la Cook attitude il va pas perdre un ct voire être flingué. s'ils sont pas trop bêtes ils en font un début de gamme MP à prix correct. mais je ne pense pas qu'ils soient assez stratèges pour cela. attendons décembre pour voir ce qu'ils font du MP2013 et de l'Imac pro et ce que donne leur merveille ca me laisse le temps de voir pour un pc

Écrit par : iAPX 4 Jun 2019, 11:58

Bien moins modulaire et ouvert que le Mac Pro "camion" à tout point-de-vue...

Indépendamment de cela, la configuration de base est risible à un tel prix.
Son seul coté positif est qu'il fait paraître l'iMac Pro "accessible"

Écrit par : CPascal 4 Jun 2019, 12:04

Sous jobs mon premier réflexe après une grosse annonce était d'aller dans un mag Apple
maintenant c’est de créer un compte chez HP pro effet titanic sortez les chaloupes

Écrit par : otto87 4 Jun 2019, 12:09

On marche sur la tête... une tour évolutive seulement avec des modules Apple...

Écrit par : Neutral_ch 4 Jun 2019, 12:18

Bonjour, certains pour, d'autres contre, la question de la limite quand aux composants modulable sera le point crucial me concernant (dans quelques années en occase ^^ pas besoin d'autant de puissance now).

Écrit par : g4hd 4 Jun 2019, 12:22

Exactement ce qu’ils ont fait avec le MP2013.
Connecteurs propriétaire et en plus REFUS DE VENTE des pièces au détail.

6 ans plus tard, il n’y a qu’un seul producteur hors Apple : c’est OWC qui commercialise enfin les SSD avec le connecteur propriétaire Apple. C’est vrai que plusieurs accessoiristes ont bricolé un adaptateur pour loger un format M2.
Et je ne cite que le cas du stockage ssd.

Écrit par : linden 4 Jun 2019, 12:23

Vous avez vraiment regardé la démo sur le site US ? il n'y a qu'un seul port propriétaire, le reste c'est du PCIe 3ème génération

la Radeon 580 Pro proposée semble différente d'une Pulse actuelle

la RAM, c'est de la DDR4 (ils parlent de Kit Apple mais bon, c'était déjà le cas sur les anciens Mac Pro)

J'ai cru voir sur la CM deux ports type SATA

Question mémoire de masse, il y a deux emplacements SSD mais ça ne devrait pas empêcher de mettre des cartes avec des SSD NVMe

La seule référence à la puce T2 concerne la sécurité des données (à voir plus tard la réalité du bouzin)

c'est incroyable de ne pas au moins jeter un oeil ici : https://www.apple.com/mac-pro/specs/

Écrit par : iAPX 4 Jun 2019, 12:23

Et uniquement des GPU AMD Radeon, ce qui est un non-sens pour beaucoup de Pro car outre l'absence de CUDA (entre autres), c'est aussi un support bâtard pour le ML (IA) notamment de la phase d'inférence.

Cette machine est bâtarde, veut ressembler à un ordinateur modulaire sans l'être (stockage interne, CPU+CM).
En même temps elle n'a pas la palanquée de ports Thunderbolt 3 nécessaire pour y connecter des GPU sérieuses en externe.

Si Apple avait choisi un bête AMD 2950x avec ses 32 cœurs et sa foultitude de liens PCI-Express, 64Go de base extensible, accompagné au moins d'une RTX 2080 Ti et un stockage Flash NVME, même si le prix continuerait à me paraître très élevé ça serait une machine autrement plus sérieuse et armée pour travailler, ce qui est loin d'être le cas de la version "de base".

Écrit par : djdoxy 4 Jun 2019, 12:34

En fait non, le Mac Pro d'entrée de gamme coutait 2600€
Je m'en souviens, car mon premier hackinbtosh avait exactement la meme config (mais pour 850€ )

Écrit par : Djahaz 4 Jun 2019, 12:37

Si, un peu couillons quand même. Fidèles à la marque durant les plus mauvaises années, "évangélistes", bienveillants, acceptant de payer souvent plus cher, tout cela parce que l'on s'était mis sottement en tête qu'on était partie prenante. Avec du recul, on voit qu'on s'est un peu "fait avoir aux sentiments". Rien de bien grave, mais un peu couillons, sans aucun doute.

Et je rejoins aussi DiarOne sur l'effet écosystème qui joue contre la marque : depuis trois ans que je n'ai plus de Mac, je n'ai plus affaire à Apple non plus pour les services, iPod, téléphones. L'écosystème fait que l'on passe de tout à rien. Manifestement, ces sorties de l'écosystème ne portent pas préjudice à la santé financière d'Apple (c'est donc que c'est une bonne stratégie de ne pas s'en soucier), mais sur le long terme, faut voir.

Écrit par : CAMEO172 4 Jun 2019, 12:43

c'est étonnant de mettre les ports USB et Thunderbolt en haut de la tour. Je les aurai cru au plus près du sol (voire même des les pieds ou roulettes)

Écrit par : nono44 4 Jun 2019, 12:43

une voiture d'occasion alors.. aucune voiture neuve coûte 6000 euros et regarde le prix des berlines moyennes, c'est entre 10 et 15 000 euros et des que tu veux un SUV ou une berline avec de bonnes options on est entre 20/25 000 euros

Écrit par : g4hd 4 Jun 2019, 12:45

C’est juste par expérience vécue dans la vraie vie !
Ils peuvent faire voir des tas de fake vidéos pour raconter que l’utilisateur peut bidouiller dedans… c’est du fake 100%.
Les accessoires Apple seront refusés à la vente (c’est comme ça et pi c tout !).
Il n’y a que les barrettes de ram qui sont du standard.
Je reconnais que je n’ai pas regardé en détail… n’étant pas client faute de moyens et faute surtout d’utiliser tant de puissance.

Écrit par : iAPX 4 Jun 2019, 12:46

Si tu veux un Mac Pro 2019 pas souffreteux, avec son écran, tu vas être dans la même gamme de prix!

Écrit par : linden 4 Jun 2019, 12:46

Ou carrément en dessous pour rendre hommage à la Magic Mouse 2

Écrit par : Sethy 4 Jun 2019, 12:51

Attention, si tu lis bien, ils parlent d'un Xeon avec 64 lignes PCI-Express (peut être pas tous les modèles, mais ils en parlent).

Écrit par : iAPX 4 Jun 2019, 12:55

Oui je suis en train d'approfondir, et notamment je vois la grande quantité de Kits qui seront probablement disponibles, incluant un kit MPX de stockage RAID de 32To (probablement en stockage Flash), donc les possibilités avec le recul me paraissent pas si mauvaises excepté l'absence de GPU nVidia (CUDA, ML/IA surtout en inférence) et la configuration de base uniquement offerte pour avoir un prix d'appel car n'étant pas une machine "sérieuse".

Les démos ont d'ailleurs dû être faite avec une config facilement au double du prix si pas le triple!

Et le module Afterburner me semble être 2 GPU d'entrées-de-gamme capable de décoder de la 8K en hardware pour avoir plus d'unités de décodage vidéo 8K, mais évidemment incapables de traiter les images, donc un progrès net pour le montage mais pas pour la post-production: afficher c'est sympa mais le véritable problème c'est traiter.
En plus en 8K le problème du débit se pose, d'où le module de stockage de 32To interne probablement ultra-rapide, mais une fois celui-ci installé on ne peut plus avoir qu'un seul module double-GPU avec une puissance... modeste...

Écrit par : Djahaz 4 Jun 2019, 12:58

Très pratique quand l'ordinateur est sous le bureau : les ports sont aisément à portée de bras. J'ai sur mon Dell, c'est pratique (cela évite de se mettre à quatre pattes et de se cogner la tête contre le bureau en se redressant).

Écrit par : mR_Zlu 4 Jun 2019, 13:01

Laisse tomber, le lien traine ici depuis hier soir mais ça n'empêche pas la moitié des intervenants de se projeter en racontant n'importe quoi.

Tient regarde juste en dessous de ton message

Écrit par : Sethy 4 Jun 2019, 13:02

Oui, peut être mais comme Apple va faire face à la concurrence des cartes AMD du marché, il n'est pas impossible que les prix des cartes en option restent relativement sous contrôle.

Le ticket d'entrée pourrait être très cher, mais si les cartes graphiques sont vendues au prix du marché, proportionnellement le Mac Pro pourrait devenir moins cher au fur et à mesure qu'on montera en option.

C'est, avec la disponibilité des SSDs propriétaires pour remplacer les 2 installés directement sur la MB, LA question qui subsiste.

Avec comme question subsidiaire de savoir s'il y aura une différence du prix des kits s'ils sont pris à l'achat de la machine ou par la suite.

Et si on poursuit le raisonnement, de savoir si la carte Afterburner (je n'en n'ai pas besoin, donc je ne peux évaluer son intérêt) pourra être installée dans un Hack (toujours en poursuivant ... et s'il pourrait être rentable de la commander à l'achat et de la revendre par la suite).

Écrit par : enka 4 Jun 2019, 13:02

De ce que je comprend, les baies MPX n'empêchent pas d'utiliser n'importe quel carte PCIe.
Ce que semble faire le MPX, c'est rajouter une alimentation supplémentaire + Thunderbolt pour des cartes graphiques qui nécessitent plus de puissance que ce que peut fournir le PCIe

Écrit par : coverband 4 Jun 2019, 13:03

5 pages en quelques heures et un minimum de 25 connectés sur ce fil en permanence - on se croirait presque aux grandes heures des annonces de la pomme commentées durant la première décennie 2000

Écrit par : marc_os 4 Jun 2019, 13:18

Quand un outil de travail coûte dix fois le prix d'une voiture.
Comme certains camions (poids lourd).

Est-ce que les clients grand public de Renault* critiquent le prix des poids lourds de Renault ?
Bref.


(*) Vous pouvez changer Renault par Volvo ou votre marque de camions préférée.


Qui a dit que le Mac Pro était une machine grand public ?

Écrit par : linden 4 Jun 2019, 13:22

je m'en arracherais les cheveux si j'en avais encore assez

Écrit par : CAMEO172 4 Jun 2019, 13:26

c'est au final assez logique. je voyais une utilisation sur un bureau mais ça doit être minoritaire comme utilisation.

Écrit par : dvd 4 Jun 2019, 13:29

FIAT PANDA 'LIGUE 1 CONFORAMA'
À PARTIR DE 5 990 €

https://www.fiat.fr/offres-fiat/promotions.serie-speciale-fiat-panda

Écrit par : shalkys 4 Jun 2019, 13:34

Mais quelle horreur...


Mais quelle horreur...

Écrit par : Barzoff 4 Jun 2019, 13:36

Peut-être, mais en 1985, il y en avait combien qui possédait un ordinateur avant que cela ne soit démocratisé et que les prix descendent?

Écrit par : CAMEO172 4 Jun 2019, 13:37

Je crois que la plupart des interventions n'est pas réellement sur le prix de la machine (même si c'est discutable) mais surtout la différence de prix entre l'ancien bas de gamme Mac Pro et ce nouveau prix bas de gamme.
très clairement, en commençant à 6k€, Apple refuse de vendre du Mac Pro à tout le monde. Autour de 3 ou 4 k€, comme avant, c'était déjà plus ouvert.
Le débat est plutôt sur ce prix du ticket d'entrée.

Écrit par : linden 4 Jun 2019, 13:56

Je comprends parfaitement cet argument

Moi-même, je m'attendais à une machine plutôt aux alentours de 3500-4000 euros pour démarrer

Après, en réfléchissant, je me dis qu'ils n'y a pas beaucoup de machines Apple pour faire une comparaison technologique

Le MacPro 5.1 ? trop vieux, il a quasiment 10 ans, en termes de ratio prix/technologie, il n'est plus pertinent

le MacPro 6.1 ? ça pourrait presque le faire mais par trop limité en termes d'extensibilité (interne) et même de technologie (la génération précédente en gros)

l'iMac Pro : pourquoi pas ? en termes de génération technologique, il sont proches mais l'iMac n'a aucune possibilité réelle d'extension, sauf à brancher des boîtiers

et question prix, l'iMac Pro tape déjà haut pour sa version de base (5500 euros, je viens de regarder sur l'Apple store)

Donc nous voici avec une machine aux vraies potentialités, avec un équipement de base qui la rend utilisable pour la majorité des tâches auxquelles on peut l'attacher

Et pour un prix de 6000 euros. Alors oui, plus on va monter en grade, plus ça va taper sec au portefeuille.

Mais si on compare ce qui est comparable, le delta n'est pas si important que ça, surtout qu'on pourra (j'espère) rajouter nos pièces à moindre coût (RAM, SSD, GPU)

Écrit par : Sethy 4 Jun 2019, 14:09

Peut-être parce que les gammes "pros" de tous les concurrents sont abordables pour les enthousiastes, tout en étant en même temps ouvert aux extensions.

Écrit par : Macintox 4 Jun 2019, 14:16

Sans oublier que pour pouvoir utiliser leur écran à 5000 il faut en plus acheter un stand a 1000 ! ces gens la sont devenus complètement barjos.
https://www.businessinsider.de/apple-display-mac-pro-stand-costs-1000-dollars-2019-6?r=US&IR=T

Écrit par : daffyb 4 Jun 2019, 14:17

avec participation de l'état...

Écrit par : obs 4 Jun 2019, 14:21

Et aussi sur le fait que la configuration sur le premier prix est naze, même comparée à celle du Mac pro de 2013 à son époque.
Là ils éliminent une grosse partie de la clientèle pro.

À 6000€ le "bas de gamme", la carte graphique est une honte, sans parler des 256Go de SSD. Ils ont osé faire ça ! Même pour un Mac mini ça serait à la ramasse. Et pour les options ça va être un gros racket. Pourquoi se gêner ?
En fait pour avoir un mac pro entrée de gamme niveau 2019 comparable à celui de 2013, il faudra probablement débourser dans les 9000€. Soit des prix qui ont triplés. Le moyen de gamme vas passer à 12000€ minimum, et pour le haut de gamme on estime qu'il peut grimper à environ 50000€. Il ne faut pas oublier que c'est juste des mac. Ils ne sont pas en or…

Ils se droguent chez Apple ?

Écrit par : bretzel liquide 4 Jun 2019, 14:30

Arrêtez de vous gaver avec des chiffres fantastiques… si on restait réaliste ! Mon Mac Pro camion (5.1) janvier 2011 6 coeurs, 24Gb Ram a coûté 6000€. Ajoute en cours de vie de 2 carte vidéo performantes (AMD Radeon HD 7950 3gb) et SSD de 1TB pour 1000€. Cela fait une config à 7000€ qui tourne toujours comme une horloge avec 2 disques internes en Raid 0 pour un total de 12 Tb - 600€)

Nouveau MacPro de base (8 coeurs): 6000$. Exra Ram 32 Gb en plus, 350€. Disque SSD 1Tb 350$. Monter à 16 coeurs, entre 1000 à 2000$, soit une config autour de 8000$ - 9000$. C’est un ordre de grandeur tout à fait raisonnable pour un pro de l’image ou de la vidéo et cela rentre dans le budget auquel je m’attendais, et ce pour un autre niveau de perf. Et tout est modulable et extensible non propriétaire (allez voir la doc, RAM, SSD, Video, PCI). Un stockage externe en Raid sera aussi performant que en interne, via thunderbolt.

En comparaison, un mac Mini 6 coeurs 32Gb Ram, SSD 1 TB est déjà à 3000€, Un iMac Pro 10 coeurs 32 Gb Ram, SSD 1 Tb est à 6500€ (déjà une superbe machine, mais je préfère deux écrans Eizo)

Écrit par : obs 4 Jun 2019, 14:31

Sans oublier l'écran et son fameux pied à 1000€.

Ils nous revendent le pied de l'iMac G4 au prix de l'ordinateur complet. Même en prenant en compte l'inflation, on est dans des augmentations de prix qui dépassent l'entendement. C'est plus de la marge, mais du vol.

Apple sont devenu des escrocs, c'est le terme à utiliser.

Écrit par : CPascal 4 Jun 2019, 14:32

Si à 50 ans t'as pas acheté un mac pro à 10 000 t’as raté ta vie

j’ai 51 ans j'ai pas de mac pro à 10 000
j’ai donc largement raté ma vie
mes pauvres parents si vous voyez votre raté de fils

autre principe:

un mac pro doit couter au moins 6000
on en déduit que le mac pro camion, le MP2013 ainsi que l'imac pro ne sont pas pros

Écrit par : linden 4 Jun 2019, 14:33

On en parle du Galaxy Fold à 2000 euros ?

Écrit par : Lionel 4 Jun 2019, 14:36

Mais qu'est ce qui est encore grand public chez Apple ?

Écrit par : obs 4 Jun 2019, 14:40

Inutile d'essayer de détourner l'attention vers un sujet qui n'a rien à voir.
Là on parle d'un pied en ferraille à la con. Avec un bras articulé qui a été amorti il y a environ 20 ans. 1000 balles !


La com.

Écrit par : linden 4 Jun 2019, 14:52

Le HP Z8 G4 a baissé de 900$ sur le site marchand US de HP (3 395 $)

Mais le base n'est pas la même

Si on l'équipe avec des composants qui permettent de comparer les 2 machines, on arrive très vite à 5500-6000$

Écrit par : Ambroise 4 Jun 2019, 14:58

Y'a beaucoup de critiques sur cette machine, mais il faut aussi en admettre les bons côtés : le modèle haut de gamme va débiter 1850 GFLOPS en double précision (sans doute un peu moins s'il faut tenir l'enveloppe de 165 Watts).
L'A12X peut momentanément atteindre 39,84 GFlops en double précision. A moins qu'Apple ne sorte un future Mac Pro Arm multiproc avec 50 sockets embarquant des A12X, cette machine éloigne pas mal le spectre du prochain Mac Arm.

Écrit par : otto87 4 Jun 2019, 14:59

Absolument rien!
Beaucoup ici ont oublié que le budget moyen dans un achat informatique représente moins de la moitié du prix des macs dans les configuration les plus merdiques! Et il en est de même pour les tablettes et les téléphones!

Écrit par : CPascal 4 Jun 2019, 15:03

il n'y a que des milliardaires qui payent indifféremment 3500 ou 6000 la même chose, comme si c"était une baguette de pain
quel honneur de fréquenter une telle élite (de mythomanes)

sur un autre site il y a de cela quelques mois un mec se vantait de prendre un imac pro sans même se gratter le nez
en fait il est vacataire dans un établissement d'enseignement... la dernière fois que j'ai été vac en fac je démarrais ma thèse il y a un million d'années (1993), c'était pas assez payé pour s'offrir un mac pro ou même pas pro ça a du changer depuis visiblement

Écrit par : iAPX 4 Jun 2019, 15:07

D'abord on compte en TFlops, pas en GFlops, ensuite quand on a du number-crunching on ne confie pas ça à une CPU 28 cœur qui est 3X plus lente qu'une carte graphique à 120 € en coûtant 30X plus et en consommant 2X plus: on confie ça à une floppée de GPU, ce à quoi on a pas vraiment accès sur le nouveau Mac Pro qui va être limité à 112 TFlops grosso merdo.

Avec une carte-graphique digne d'une console de jeu (XBox One X) pour $5999 ?!?

Écrit par : roseau 4 Jun 2019, 15:14

Vous croyez à ce que vous écrivez?

Écrit par : esaeberg 4 Jun 2019, 15:17

T'es clairement pas moins cher !

Si tu lui met le proc xeon-gold-6144 (il a que 48 ligne PCI contre 64 pour celui du MP), le même niveau de tout, ssd nvme (t'as en rab un ssd sata 500gb obligatoire) et il a que 6 PCI et aucun Thunderbolt : prix catalogue 10900$ !!! actuellement en promo pour 7600$ !!!

Alors oui t'a la possibilité d'avoir X disques dedans au format SAS ou Sata, mais il doit faire un bruit d'enfer!

Alors oui c'est chiant qu'il ne propose pas en option de l'Nvidia, mais physiquement rien n'empêchera d'en mettre et j'espère qu'ils leur permettrons de refaire des pilotes

Écrit par : MakDo 4 Jun 2019, 15:18

Bonjour
C'est moi ou les pieds viennent de chez le Suédois....
https://www.ikea.com/fr/fr/p/capita-pied-acier-inoxydable-30244346/

Écrit par : walt 4 Jun 2019, 15:20

Ce qui est dommage. C'est qu'ils ressortent un mac pro mais pas Osx Serveur (natif) . Je regrette mais xserve de l'époque . mais bon..

Écrit par : CPascal 4 Jun 2019, 15:21

je sais pas si vous êtes au courant mais coté Linux ça a changé depuis 10 ans. a tel point que je pense à 2 HPZ interconnectés en réseau audio un pour Linux pour certains softs un pour win10 pour d'autres. des années que j'y pense en raison du foirage généralisé d’Apple depuis 2012. donc je suis prêt.

en gros sous Linux

harrison 32C
reaper
blackmagic resolve
bitwig studio


et en gros sous win10

banques de son
kontakt
studio one pro 4.5.1
roland cloud

avec Ubuntu studio il me faut sans aucune vraie manipe 30 min pour avoir un package complet jusqu’à blackmagic resolve prêt à l'emploi. super dur !

allez repartir consommer je vois votre liste inter minable de macs, continuez ainsi pas de soucis, le prochain mac pro coutera 12 000 prix de départ.

Écrit par : otto87 4 Jun 2019, 15:33

Justement, heureusement que les autres OS ne suivent pas le chemin d'OS X... Il y a 10 ans c'était snow leopard...le dernier mac os x que j'ai attendu avec ferveur. Depuis, Apple fait dans le cosmétique...

Écrit par : Ambroise 4 Jun 2019, 15:37

Ben non, pas avec un ARM. Sinon il faudrait dire l'Apple A12X peut monter à 0,039 TFlops.

Écrit par : Hebus 4 Jun 2019, 15:37

@CPascal

Depuis le temps que tu râles très fort, tu en es encore à attendre que Apple sorte la machine dont tu rêves, où tu viens juste là pour te soulager ?

Écrit par : CPascal 4 Jun 2019, 15:39

les critiques ad hominem...

t'as pas changé toi

je suis venu prendre des news et c'est affligeant.
c'est tout la KN date d’hier soir je me renseigne j'ai le droit ou tu comptes instaurer un diktat ?
je te rassurer ce n'est pas pour la qualité humaine qui caractérise la commu Apple que je m'y intéressais encore... car c'est de loin la pire de toutes.
mais pour voir si le mac pro pouvait être attractif. force est de considérer qu'au regard de nos infos du moment, c’est pas du tout le cas ce serait même un repoussoir.
en résumé le dernier carré de pingouins n'a plus que l’insulte et le mépris comme argument
forcement, y a plus grand chose à défendre la dedans.
Et j’aimerais savoir combien d’entre vous achèteront cette blague, annoncez la couleur qu'on rigole mais vraiment. parce qu'en ce qui me concerne j'attendais le MP. pas comme vous, rien que pour cracher à la gueule de ceux que vous considérez comme inférieurs (ceci dit la réciproque est vraie, quand on s’aplatit devant une multinationale qui vous étrille ,on n'a pas droit au chapitre)

bref

le classique

taisez vous monsieur hebus

Écrit par : linden 4 Jun 2019, 15:43

On ne te retient pas

C'est un forum Mac ou Mac-Haters ici ?

Quand je vois mon groupe facebook spécial MacPro 5.1, c'est la même indigestion pour certains

Ça frustre sec quand même. Mais bon, à chaque produit qu'Apple sort, c'est les mêmes cris d'orfraie : escrocs, voleurs, élitistes - on se croirait chez les Gilets Jaunes

Faites une pétition ou une action de groupe contre Apple (et tous ceux qui vous pourrissent la vie avec leurs produits chers)

Sinon vous avez AgoraVox pour vous défouler entre vous contre ces salauds de riches qui dépensent sans compter pour engraisser le grand capital cosmopolite

Je ne conteste pas vos arguments quels qu'ils soient (enfin bon, se sentir "trahi" par une compagnie qui joue justement sur son côté "précieux" depuis des décennies) mais bon sang, ça devient quand même hautement répétitif et désespérant cet état d'esprit, surtout pour une machine qui n'est pas encore sortie et que peu d'entre nous auront la possibilité de s'acheter, c'est fini l'ère des Performas (qui coûtaient quand même bonbon à l'époque)

Vous vous plaisez sur Windows ou Linux, grand bien vous fasse mais par pitié, arrêtez de venir vomir votre colère/haine/frustration à tout bout de champ.

Encore une fois, pour paraphraser une pub : what did you expect ?

Écrit par : Sethy 4 Jun 2019, 15:45

Tout à l'heure, j'ai consulté l'historique sur le site Consomac et j'avais vu qu'en 2011 pour 5000 euros, c'était le bi-Xeon 6 coeurs. Y aurait-il une erreur sur le site ?

https://consomac.fr/historique-macpro.html

Écrit par : CPascal 4 Jun 2019, 15:47

un mac pro. mais je vous laisse entre vous, la sainte caste

quand vous aurez fait partir 99% des abonnés de loin on aura l’impression d'un concert de louanges universel

Écrit par : minounet 4 Jun 2019, 15:50

Merci a tous, je me suis bien marré
Entre le gars qui dit c'était mieux avant en parlant de SJ, vous avez la mémoire super courte.
Vous ne vous souvenez pas que l'on disait déjà qu'Apple se fou de nous avec les prix , c'est mesquin la mémoire, le disque dur, puisque c'est comme ça, je switch etc....trop marrant
Et pour les Mac Pro G5 ou autre, j'en ai eu un également et effectivement, il coutait 2500€ oui, et alors ?
je gagnais deux fois moins, cela représente toujours deux fois mon salaire, no soucis
ensuite, c'est une machine pour les pro, et comme quelqu'un l'a dit, vous pensez que les entreprises qui ont besoin de tant de calcul vont réfléchir très longtemps pour savoir si cela vaut le cout ou pas ?
il y a des machines process qui coutent beaucoup, beaucoup, beaucoup plus chère que cela et le demande d'achat se fait en même pas 1 jours
Quand la prod doit tourné coute que coute, c'est pas 50.000€ ( on verra le prix de la configuë complète d'ailleurs car aucun site n'en parle) qui leurs faire peur
Concernant les "petites" boites elle vont faire leurs calculent et décideront selon leurs besoin.
Mais on est en france, c'est classique de raler avant même d'avoir vu tourner le machin.Et surtout, ceux qui râlent sont ceux qui ne peuvent se le payer car si ils le pouvaient, ils ne râleraient pas.
Jalousie et envieux.

Parfait, rien a ajouté

Écrit par : linden 4 Jun 2019, 15:55

Ich bin ein Pingü (de la Sainte Caste) !

Y'a une différence entre louanges et gerbe systématique

Un MacPro dis-tu ?

Tu espérais la tour LEGO à 2500 balles totalement ouverte, l'écran 8K à 1000 balles ? ben oui, on l'espérait tous !

Mais Apple travaille pour... Apple, comme HP, DELL, SAMSUNG, HUAWEI

Le consommateur/client suit ou ne suit pas, c'est SON choix (et non, on n'est pas aussi captifs que certains le pensent)

Ensuite, je regarde depuis tout à l'heure la concurrence, ils font la même chose pour le même prix, à peu ou prou quelques dizaines d'euros

Je ne vois pas le scandale tant hurlé depuis ce matin : qui m'oblige à acheter l'écran ou le pied ou le support VESA ? Qui m'oblige à prendre 1,5 To de RAM ou les deux VEGAs ou l'Afterburner ?

J'attends septembre comme les copains et je me ferai un avis définitif à ce moment-là

Écrit par : SartMatt 4 Jun 2019, 16:03

Il y a bien sur la carte mère deux ports semblant être du SATA, mais également un port USB et un connecteur qui doit être une alimentation.

Mais aucune info à ce sujet sur le site d'Apple, et visiblement pas de baies pour accueillir des unités SATA.

Du coup on peut se demander si ces ports ne sont pas réservés au SAV.

Écrit par : roseau 4 Jun 2019, 16:08

Pas la peine de m'insulter, je ne consomme pas je choisis, comme vous, des machines en fonction de mes besoins.

Par ailleurs, j'utilise depuis 25 ans , 210 jour par an et , 10 heures par jours Window version xxxx et je n'ai jamais pu me faire à cette daube.

Quand à linux c'est tout sauf un produit grand public

Que vous soyez frustré parce que vous n'avez pas les moyens de vos rêves c'est une chose mais n'insultez pas les autres


Merci
PS je constate que vous êtes un insulteur de gens présents sur ce forum : pourquoi tant de haine?

Écrit par : SartMatt 4 Jun 2019, 16:08

Le scandale, c'est la mesquinerie d'Apple de proposer ça sous forme d'option hors de prix sur un écran dont le prix de base est déjà très élevé, alors que la concurrence te met ça en standard sur 99% des écrans destinés au marché pro.

Même l'écran Acer merdique que j'ai ou boulot, et qui, complet, coûte moitié moins cher que le pied d'Apple, il a un pied réglable en hauteur (et qui, comme quasiment tous les pieds réglables en hauteur, à le bon goût de permettre de régler la hauteur sans changer l'éloignement de l'écran... ce que ne permet même pas le pied à 1000€ d'Apple !), inclinable, rotatif (ce que n'a pas non plus le pied Apple) et pivotant. Et il est également compatible VESA.

Le pire, c'est vraiment le VESA en option... L'écran est livré avec un pied. Ce pied, il faut bien le fixer à l'écran d'une manière où d'une autre. Pourquoi ne pas avoir choisi de base une fixation compatible VESA, comme le font tous les autres fabricants d'écrans pro ? Ça coûte pas plus cher (une fixation VESA, c'est rien d'autre que 4 trous pour vis M4 ou M5), et ça permet directement un montage VESA pour ceux qui le désirent. Mais non, c'est tellement mieux de concevoir un autre système de fixation et de vendre à prix d'or un adaptateur VESA...

Écrit par : otto87 4 Jun 2019, 16:10

L'endroit qui te conviendrait le mieux est une secte, au moins tout le monde est d’accord

Écrit par : dvd 4 Jun 2019, 16:12

Vous n'avez pas compris le principe d'un forum de discussion à ce que je vois. il n'est nullement écris dans les conditions d'utilisations que l'on doit absolument acheter tous les produits dont on parle. heureusement d'ailleurs...

Écrit par : linden 4 Jun 2019, 16:14

Je n'ai jamais eu d'écran Apple, je ne m'en suis jamais mal porté...

Qui voudra dépenser 7000 euros pour l'écran haut de gamme et son pied ergonomico-design à 1000 roubles, ça ne regarde que lui

Comme qui voudra dépenser de 6000 à XXXXX euros pour se payer le MacPro

Vous faites de la bile à peu de frais (c'est toujours ça que vous ne donnerez pas à Apple, je m'en doute)

Écrit par : Sethy 4 Jun 2019, 16:23

As-tu des liens pour qu'on puisse comparer ?



Bah non, et c'est bien le problème. Les moyens, je les ai.

Mais il y a une limite et elle est plusieurs fois franchie.

Écrit par : Djahaz 4 Jun 2019, 17:00

Ce Mac Pro n'est pas en soi un scandale.

En revanche, qu'Apple ne propose pas une machine professionnelle moins ambitieuse et moins chère, c'est ce qui fait scandale. Car entre l'iMac grand public et le "monstre" de puissance, il y a de nombreux professionnels (ou amateurs exigeants) qui attendent avec beaucoup de patience depuis des années un Mac raisonnablement puissant et ouvert, sans doute cher mais néanmoins abordable. Or, la machine proposée ne s'adresse qu'à une niche ultra-restreinte (le titre du fil parle de démesure).

Bref, Apple oublie une certaine clientèle de gens fidèles auxquels elles doit pourtant beaucoup. C'est ça qui est scandaleux et qui énerve à juste titre.

Écrit par : lol71 4 Jun 2019, 17:04

c'est bien un gros imac finalement

je trouve grossière la grille, a voir "en vrai"

Écrit par : dulrich 4 Jun 2019, 17:08

Oula oula .... oulala...

Tout d'abord le prix d'entrée annoncé qui est bien loin des prix pratiqués par la concurrence... Alors oui les Xeon coûtent un bras... Mais pourquoi ne pas avoir attiré le badaud avec du core i7 et i9 pour une entrée de gamme... Ce MacPro est hors de mes moyens (et pourtant j'en ai)...

Le design... ou comment faire n'importe quoi... extérieurement parlant (bon c'est les goûts et les couleurs).

Le connecteur MPX... wtf ? Connecteur propriétaire ? Encore.... Il y avait déjà le bide de l'AGP... sur nos G4...

Moi, tout ce que je demandais, c'est un camion pour faire de la photo... Soit un CPU potable (un bon gros 6 coeurs changeable quand j'ai envie de me faire une petite folie quelques années plus tard), de quoi mettre de la ram (en faisant évoluer au cours des années en fonction des logiciels), quelques ports PCI-E pour y rouler la carte graphique du moment (ou d'un peu avant) et surtout de quoi augmenter ma capacité disque au file des années... tout ça sans pieuvre sur le bureau... J'avais pas demandé un Mac capable d'envoyer un homme dans un autre univers en 10 secondes... J'ai l'impression qu'Apple se spécialise dans les niches. Chaque produit a sa niche.... et donc aucun produit pour la mienne (la photo mais avec beaucoup de To et capacité d'évolution).

Si j'investis c'est pour être sûr de pouvoir tenir quelques années (au moins 5 ou 6)... Sinon je prends du cheap et je change tout les deux ans.

(on ne parle même pas de l'écran... à ce prix j'ai deux Eizo... 6k c'est encore une niche qui ne satisfera qu'un très faible nombre de personne...)

Écrit par : emmaco 4 Jun 2019, 17:08

Je pense qu’Apple voulait redorer son blason auprès des pros. Des vrais, hein, pas des petits besogneux comme certains d’entre nous…
Donc grosse machine, gros prix pour les grosses boîtes.
Une fois l’image restaurée auprès des gros pros (pas la caméra, hein !) peut-être Apple sortira t’elle un nouveau Mac miniPro au format camion plus abordable d’ici 2 ans.
De toutes façons, ils en vendront moins que des G5.
Mais l’image restera pour les journaleux : Mac c’est pour les pros !…

Bon, une Workstation ça coûte un bras chez n’importe qui. Mais ils auraient pu faire une « entrée de gamme » un peu moins chère avec ce qu’elle offre (SSD riquiqui et GPU)… sans compter qu’avec l’€ et la TVA, on sera plus proche des 8000 € que des 6000…
Bon, d’un autre côté l’imac Pro est à plus de 5000 balles… mais avec l’écran…

Certes, le tarif est prohibitif, mais la cible est restreinte et psychologique.

Je pense que le Mac mini, s’il était possible par exemple d’en acheter deux et doubler la puissance disponible en les branchant en « parallèle » où je ne sais quoi (je n’y connais rien) avec en plus des eGPU musclés qui arriveront certainement pourrait être la vraie machine modulaire que certains attendent.
J’imagine que techniquement c’est impossible (?). Je le répète, je n’y connais rien (mais vous vous en étiez rendu compte).

Bon, pour mes petits besoins de « prosumer », un Mac mini c’est bien. J’hésite avec l’iMac à cause de l’incompatibilité avec les cartes sons USB et la puce T2. L’iMac 4K Core i7 me plaît bien, pas vraiment la place pour le 5k.

En tout cas, quand on voit la cible visée (voir les exemples de la Keynote) le minimum je trouve serait d’inclure Logic Pro et Final Cut pour qui achète le MacPro. Là pour le coup, ça ferait vraiment « Pro » sans coûter grand-chose à Apple.

La « beauté » de la chose est subjective, et sans doute cette structure en alu « 3D » est-elle révolutionnaire, mais en toute subjectivité je reste choqué par l’image du bouzin avec les roulettes !…
Certes, quand la machine est pleine de tout ce qu’on peut y mettre, ça doit peser son poids…

Par contre, mis à part certaines choses, je suis ravi de iOS 13. Ils ont bien bossé.

Malheureusement, si ça continue, les Mac ça sera comme les Ferrari : pas pour moi.

N’étant pas ingénieur, je ne saurai dire la différence entre la réelle innovation et le langage marketing d’Apple. Cette machine est sans doute exceptionnelle et le look étrange fait qu’elle sera sans doute supérieure aux autres stations de travail, notamment concernant le bruit.
Mais je ne joue pas dans cette cour.
Ceci dit, pour les « prosumers » comme moi qui n’ont pas à gagner leur vie avec leur ordi, un iMac ou un Mac Mini suffit largement pour faire de la musique en tant qu’amateur éclairé.

Quoi qu’il en soit, Keynote pour une fois bien fournie.

Écrit par : otto87 4 Jun 2019, 17:08

C'est exactement ça, le prix plancher pour avoir une machine vaguement bidouillable n'a eu de cesse d'augmenter...

Écrit par : minounet 4 Jun 2019, 17:21

je viens de faire une configue IMAC 5 K 27 pouce milieu de gamme en mettant juste le I9, bah ça coute 2800 déjà
C'est impossible de se faire une configue sympa à cause de l'imac.
Faudrait le boitier du mac pro, et on met ce qu'on veut dedans avec une configue par défaut ( qui débuterait à 2000€ mais on sort des pratiques d'Apple

Écrit par : Red Alert 4 Jun 2019, 17:27

Au début j'étais sur le cul question prix, mais faisant parti des relativement nombreux grands malades qui vont claquer 10k sur un vélo de course pour les WE et l'été; ils vont trouver des clients.

La tour est OK, mais ils auraient pu faire mieux je crois, l'écran par contre est superbe question design minimaliste.

Écrit par : AlxV 4 Jun 2019, 17:33

Vous trouvez ce Mac Pro trop cher ? Allez voir les prix des stations de travail en face

Je parle pas des stations entrée de gamme, ni des tour en tôles que l'on monte soi-même à partir de matos chinois acheté chez grosBill.com

Nooooooon

Je parle de workstation xeon chez HP ou Dell capable d'héberger 4 CG haut de gramme et "pro", du Xeon avec gavé de cores, et capables de gérer plus de 1To de RAM

J'y vais de ce pas, voici ce que je trouve :

Dell Précision série 7000

Je clique dessus, et j'ai

Dell Précision 7920
- Xeon Bronze 3104 6C @1.7GHz sans turbo, sans hyper threading
- Windows 10 Pro
- 8 Go de Ram Ecc
- Radeon Pro WX 2100 avec 2go de Vram
- HDD SATA 500 Go à 7200 trs/min

Total : 4617,52€ TTC

Si vous trouvez que cette config est plus compétitive que le nouveau Mac Pro, à machine équivalente, ben ... moi pas

Sur le haut de game en 28C et 4 Vega II, faudra regarder aussi, pas sur qu'Apple ne soit pas compétitif ... as usual (les anciens Mac Pro tour en G5 ou en Xeon étaient bien souvent plus compétitifs que leur équivalent PC par le passé)


Vous trouvez cet écran trop cher ? Allez voir les prix des écrans 6K en face

C'est simple il n'y a ... rien

Maintenant, on peut jouer à l'histoire du con qui compare des pommes et des poires, les poires étant le PC Grosbill que tonton JeanMi a monté le WE dernier ... on peut... on a déja fait ? ça m'étonne pas

Écrit par : JayTouCon 4 Jun 2019, 17:38

t'as juste oublié un détail totalement inutile pour un pro : le SAV et l'assistance 7j/7J etc

rien qu'un détail.

Écrit par : AlxV 4 Jun 2019, 17:42

Pour être moins incisif envers la communauté ici et l'auteur du site qui confond "professionne high-end" (grosse prod TV et ciné, etc) et "gogo friqué" (le prix de cette bécane n'est pas une affaire de riche, mais de composants pro), mon avis sur la machine est radicalement simple : Apple a fait la nique au marché

Sérieux, les stations de travail, ils s'en tapent complet, et par ailleurs, l'immense majorité des métiers créatifs en pro et semi pro dispose déja de machines parfaitement taillées à leurs usages, permettant de tout faire ou presque dans un grand confort de travail : l'iMac Pro, l'iMac 5K maxé, le nouveau mini et le MacBook Pro

Suivant les besoins que l'on a, mobilité ou pas mobilité, CG dédiée ou pas CG dédiée, core i ou xeon... on a réponse à tout

Du coup à quoi et à qui sert ce nouveau Mac Pro ?

A personne. Ou presque ... quelques micro niches de boites de prod bossant sur de la 8K, quelques scientifiques peut-être, quelques musiciens sur de la très grosse prod.
Au final : vraiment très peu de monde. Ils en vendront des poignées et ça tombe bien, cette machine n'est pas prévue pour être vendue

Cette machine cloue le bec à toute l'industrie en proposant une workstation de tous les superlatifs : Xeon jusqu'a 28C, 1.5 To de ram possible, 4 Vega II balançant jusqu'a 122 TFlops ... c'est n'importe quoi, une machine pareille sert plus à prévoir la météo qu'a monter un film, et le prix est en conséquence

C'est une tête de gondole qui ferme le clapet de tous les critiqueurs, Apple dispose maintenant d'une des workstations les plus puissantes imaginables, mais c'est pour mieux vendre de l'iMac faut pas se leurrer

Je me disais ça à la présentation du bousin, mais quand j'ai vu l'option "petites roulettes" ça m'a confirmé mon avis : cette machine ils s'en tapent, tout comme ils se tapent de la micro niche professionnelle qui casse les burettes à tout le monde dans les forums pour qu'Apple revienne à la tour en tôle avec des slots PCI.

Du coup ils en ont sorti une totalement inaccessible, et qui fera le bonheur des rares acheteurs vu la débauche de puissance sous le capot.

Écrit par : bretzel liquide 4 Jun 2019, 17:46

Non, pas d’erreur, là, c’est seulement 6Gb RAM. je parle de 24 GB RAM et avec une deuxième carte vidéo. Ensuite, au cours de sa vie, ajout d’un SSD 1TB en 5éme disque (démarrage et espace disque pour des gros fichiers graphique. Les 4 autres slot HD sont utilisés en RAID. Et aussi changement des cartes vidéo pour 2 AMD Radeon HD 7950 3GB compatibles Apple. On était bien à 400€ pièce, et c’est aussi ce qui l’a rendu actuellement compatible Mojave. On est plusieurs dans ce cas à toujours l'utiliser en attente d'un nouveau Mac Pro

Écrit par : otto87 4 Jun 2019, 17:54

Étrange j'ai 3 001,39 €pour cette configuration... qui s'éloigne du mac pro car c'est une machine acceptant du biprocesseur

Écrit par : tinkar 4 Jun 2019, 17:58

J'arrive un peu tard mais dans le monde PC, on a le choix entre intel et AMD :
http://www.comptoir-hardware.com/articles/cpu-mobo-ram/36955-test-amd-ryzen-threadripper-2950x-2990x.html
On a la possibilité d'avoir un 32 coeurs à 1700 €. Et attention à la prochaine génération !

Écrit par : mR_Zlu 4 Jun 2019, 18:00

Ce bon vieux SAV magique de la concurrence. L'avez vous déjà essayé ? Moi oui. Et ce que j'en ai vu c'est des outils bancals et des intérimaires qui suivent une feuille de route sans aucune prise d'initiative, quitte a repasser sur site changer la même pièce pendant six mois. J'ai eu de meilleurs expériences avec le SAV Apple.

Écrit par : bretzel liquide 4 Jun 2019, 18:03

Vous faites quoi avec vos machines ? On a ici une machine de travail modulable avec 16 coeurs, 40Gb RAM, SSD 1TB, pour au moins 6 ans, à 150€ par mois, cela fait plus de 10 000€, soit 5€ par jour…pour des heures facturées entre 50 et 100€ (eh oui, cela ne fait que 5€ par jour) et de loin plus performant que mon précédent Mac Pro 6 coeurs (5.1) qui m’a quand même coûté 7000€ (avec les extensions RAM, SSD, Video, USB3) pour 9 ans de bons et loyaux services et toujours compatible pour tout, Mojave compris. Il ne le sera plus pour Catalina, mais sous Mojave cela peut lui fait encore au moins deux ans de vie up to date pour tourner les dernières versions des softs

Le Mac Pro de 2013, 6 coeurs, 16 Gb RAM et seulement un SSD de 256 Gb etait à 4000€, plus de la RAM et un plus gros SSD, on arrivait à 5000€ pour gagner seulement 20% en perf. Cela ne valait pas le coup en traitement d’image.

Ici, j’attends de voir les performances d’une config minimum 16 coeurs, 32 Gb RAM, SSD 1TB. Si c’est au moins 2X plus rapide (100%) pour des gros fichiers photo, c’est OK

NB: 7 000€ de 2010, cela fait près de 8500 maintenant, compte tenu de l’inflation…

Écrit par : AlxV 4 Jun 2019, 18:08

avec l'application d'une promotion... il est vrai que dans le monde PC, c'est assez classique. Dans le monde PC ... et au souk de Marrakech

Je me base sur le prix officiel pour comparer, des promos, on en voit partout, et même surement pour ce futur Mac Pro, donc si on part du prix promo pour comparer...

Le bi-processeur on s'en tape, ça n'a plus vraiment de sens avec la multiplication des core dans les CPU, à moins de vouloir faire mumuse avec 56 coeurs, et de les exploiter bien sur

Rien que les 28 coeurs du Xeon W, je sais pas combien de logiciels dans la logithèque Apple sont capables d'en tirer parti

Écrit par : JayTouCon 4 Jun 2019, 18:09

ce qui sera retenu par la presse et qui commence à l'être sera le prix 50.000 $ ou un poil plus avec cette idée (pas dans la presse) que si c'est cher c'est que c'est pro de chez pro y'a pas de secret ma bonne dame.

proposer des prix délirants permet de relativiser les prix très élevés de machines moins puissantes c'est ultra connu et en général ça marche : pour justifier des prix exorbitants comme l'imac pro et dans une moindre mesure le mac mini sans écran.

d'un point de vue plus général la pomme s'est souvent moquée des tours pc moches avec des câbles mais en déléguant à des accessoires indispensables les options cela ne fait qu'en rajouter y compris sur ses portables dits pro. sur le design Neo rétro pareil on laisse entendre que le mac pro est de retour et ca permet à Ive de 'revisiter' pour la 40.000 ème fois le design de D.Rams, y compris pour la partie sur le dessus (le rond).

Écrit par : maxgilmour 4 Jun 2019, 18:14

Je n'ai pas vraiment envie de rentrer dans la polémique mais j'ai lu ici beaucoup d'avis ici très tranchés, des avis de ceux qui n'utilisent pas ce genre de machine.
Il fallait bien un Mac au niveau des stations de travail disponibles sous Windows et celui là l'est, enfin !
Le prix n'a rien d'obscène dans ses configurations de base, il n'est pas prévu d'empêcher de connecter des disques en PCI express, des cartes fibre, des cartes audio, enfin !!!

Je vous donne juste un élément de comparaison, un.

HP Workstation Z8 G4 - MT - Xeon Silver 4116 2.1 GHz - 32 Go - 256 Go
1 x Intel Xeon Silver 4116 / 2.1 GHz (3 GHz) (12 coeurs)
32 Go (installé) / 768 Go (maximum) - DDR4 SDRAM - ECC - PC4-21333
1 x SSD 256 Go - PCI Express - M.2 - HP Z Turbo Drive,NVM Express
Prix public TTC : 5 163,60 €

AMD Radeon Pro Vega II n'ayant pas d'équivalent, visons en équivalent une NVIDIA Quadro RTX 6000
Prix public TTC : 5000 €

Ca nous fait une station à 10 000 € TTC.

On a besoin de ces stations pour traiter des fichiers issus de microscopes électroniques, pour calculer des images pour des rendus 3D, pour du montage vidéo, pour de la post synchro vidéo, pour traiter du BIM en architecture. J'en installe tout le temps pour des tas de profils différents (chercheurs, architectes, bâtiment travaux publics, joaillerie, ingénieur son pour ne donner que des exemples simples). Un ordinateur n'est pas seulement destiné à regarder des vidéos en streaming sur Netflix, monter les films de sa GoPro, télécharger des films en torrent, synchroniser ses contacts et taper son CV.

Retrouver enfin un Mac au niveau des PC, c'est une super nouvelle pour ceux qui en ont besoin. Encore faut il savoir qu'ils existent, j'espère avoir allumé la lumière dans un ou deux esprits.

Écrit par : Djahaz 4 Jun 2019, 18:24

Tu ne veux surtout pas donner dans la polémique, mais tu nous fais bien comprendre qu'on est une bande de gros débiles.

Écrit par : malloc 4 Jun 2019, 18:29

Merci @bretzelliquide et @maxgilmour, ça fait plaisir de lire des retours d'expérience chiffrés, plutôt que de la bile à longueur de pages

Edit: je précise que, bien qu'utilisant des Macs au quotidien pour le travail, je ne suis absolument pas dans la cible, donc je m'abstiens de donner mon avis personnel sur cette machine.

Écrit par : Sethy 4 Jun 2019, 18:31

Je me doute que tu n'entendras pas mes arguments, mais je réponds quand même car ils pourraient en intéresser d'autres.

Dans de nombreux secteurs, il est courant de publier une liste de produits avec un prix. On appelle d'ailleurs ça la "price list". Il s'agit d'un prix "fictif", maximum que personne ne paie. A la limite, le seul qui paierait ce prix est un particulier qui achèterait une seule pièce. Mais dès qu'il fait une config complète, il bénéficie d'une ristourne et c'est ce que tu vois afficher sur le site.

C'est un peu comme si, on voyait sur le site d'Apple, le prix des spares vendus par Apple en Apple Store et qu'on devait tous les assembler pour former un Mac complet. Il serait aussi 30% plus cher.

Chaque acheteur a, selon sa qualité, le volume, une réduction. Un revendeur va par exemple avoir 29% sur le prix liste. Il va "marger" et transmettre à son client soit directement une offre, soit à son tour la liste de prix et une réduction de base, par exemple 23%. Evidemment ce pourcentage de réduction va augmenter au fur et à mesure que le client commande plus.

Écrit par : almux 4 Jun 2019, 18:32

Oui... Mais parfois, ici, c'est la secte des haters...
Si, si... et faut pas croire que ça n'existe pas.

Écrit par : bretzel liquide 4 Jun 2019, 18:34

Cela existe: Un mac Mini 6 coeurs 32Gb Ram, SSD 1 TB est déjà à 3000€, plus une carte GPU externe à ± 500€. Ajouter un boitier Raid externe de quelques Tb en Thunderbolt

Écrit par : AlxV 4 Jun 2019, 18:35

+1

+1000

Et je rajoute ce que j'ai déja dit tout à l'heure : pour l'immense majorité des métiers créatifs, il existe déja une offre "pro" qui permet de taffer sérieusement et confortablement

Ce nouveau Mac Pro intéressera les monteurs, certes, mais pas n'importe quels monteurs : ceux qui font mumuse avec du 8K RAW, c'est à dire une niche de niche.

Ceux qui montent en 4K, l'immense majorité (et encore, on monte encore pas mal en FullHD aujourd'hui) un iMac 5K ou un iMac Pro, ou le Mac Pro poubelle de 2013, ça tourne comme une horloge, faut pas déconner.

Je te remercie en tout cas de rappeler que l'on parle d'un autre domaine, très spécifique, avec des composants qui coutent une blinde. Ce n'est pas cher car c'est pour les "riches", dire ça c'est ne rien comprendre aux workstation, c'est cher car quand une carte graphique coute 7000 ou 11 000€, que t'en cases 3, et que 1To de RAM c'est plusieurs dizaines de milliers d'Euros, j'ai pas parlé du Xeon 28C qui coute, je tiens à le préciser, un chouille plus cher qu'un core i7 8700K, on arrive a des sommes délirantes ... pour un particulier

Mais pour le pro concerné, c'est un prix normal. Juste ... ça concerne pas beaucoup de pros

Il faut arrête de considérer ces machines comme des ordinateur personnels "qu'on ne peut pas s'offrir". C''est pas des Ferrari, c'est des camions de 40 tonnes. si vous avez pas les moyens personnels de vous payer un camion de 40 tonnes, commencez plutot par vous poser la question : ai-je besoin au quotidien, pour mes usages, d'un camion de 40 tonnes ?

Écrit par : otto87 4 Jun 2019, 18:36

Manque de chance...Problème de carte mère sur mon portable Dell:
- diagnostique en 5 minutes avec une nana très compétente
- réparation sur site 16h plus tard


Hum, gratuit le souk de Marrakech



Ça c'est le problème d'Apple d'avoir des optimisations douteuses...

Écrit par : coverband 4 Jun 2019, 18:38

à 1000 balles un pied d'écran optionnel il faut vraiment que les mecs qui décident ça chez apple soient de vrais malades mentaux

Écrit par : Sethy 4 Jun 2019, 18:39

Moi en tout cas. Exemple vécu.

Pendant les fêtes de Noël, un "c.n" réussi à casser la clé de sécurité de sa machine dans le barillet. Donc ... plus moyen de la démarrer. J'appelle le call center vers 15 heures je crois et le technicien me demande si la clé est importante car il n'a pas de barillet de stock et qu'il pensait ne pas en trouver un pour le lendemain. Je lui réponds que la clé n'est pas importante et on prend rendez-vous le lendemain à 8h du matin.

Le technicien arrive, je le laisse travailler et une heure après il m'appelle et me donne les clés de la serrure. Je suis très étonné car son collègue m'a prévenu que le barillet n'était pas disponible et qu'en plus on avait rendez-vous à 8h du matin.

Et la, il m'a expliqué que le barillet est venu du centre européen par avion de nuit et qu'un coursier fait le tour, (toujours) de nuit, des maisons des techniciens et poste dans leurs boites aux lettres les pièces pour les premières réparations de la journée.

Ca, c'est du service "pro".

Écrit par : JayTouCon 4 Jun 2019, 18:43

tu oublies une chose : entre 2011 et aujourd'hui. ce ne sont plus du tout les mêmes ordi que la pomme produit : cette durée de vie de presque 10 ans n'est plus ce que cible la pomme quelle que soit la gamme et tu t'en rends bien compte en citant l'urne noire de 2013 qui était déjà une étape dans cette optique. regarde l'entrée de gamme de ce nouveau mac pro à 6.500/7000 euros H.T c'est un ssd de 256go. ce qui est déjà riquiqui auj. le sera encore plus demain avec quelle évolutivité ?

Écrit par : Sethy 4 Jun 2019, 18:45

Oui, peut être, mais faut pas déconner non plus en proposant ces machines avec des disques collés ...

Et donc pour nombre de clients, comme moi, qui demandent un minimum de flexibilité (j'ai acheté l'iMac 21" 2011 avec juste la mémoire et le HDD accessibles), le Mac Pro était le seul "espoir" d'avoir une machine un minimum évolutive.

Écrit par : Oliv333 4 Jun 2019, 18:50

J'ai du mal à comprendre le positionnement de cette machine.
Ça fait bien longtemps qu'Apple a déserté le marché de l'entreprise - officiellement avec l'abandon du X-Serve - et aujourd'hui ils sortent une machine clairement positionnée grands comptes (au moins par le tarif), et qui plus est rackable (X-Serve bis ?).

Ce faisant, ils tournent le dos à toute une clientèle de TPE prof libérales et cadres salariés, prêts à débourser de 2 à 6000€, même sur une machine qu'on pourrait trouver à specs égales moins cher dans le monde d'en face, mais parce que c'est Apple et qu'on aime depuis longtemps la pomme.

Ils ont quoi à proposer à cette cible, qui est toute acquise à Apple et qui n'attend que de pouvoir dépenser son fric chez elle ?
Que dalle

Les grands comptes eux vont bien rigoler, une machine de prod à 50 000€ tombe en panne ? Tu la prend sous le bras, rendez vous au genius bar ... hahaha
Sans compter l'absence totale de visibilité sur l'évolution de la gamme, cette machine a toutes les chances de faire flop ... et d'être abandonnée par Apple, ce ne serait pas la première fois ...
Je peux me tromper, mais je vois mal un acheteur grand compte dire oui à un tel embrouillamini.
Aussi bien les logiciels vendus avec la machine que le "one-year limited warranty", tout dans la page specs de ce Mac Pro sent le grand public. Normal, c'est le métier d'Apple, vendre à tout un chacun des devices qui font envie ...
Et là, ils pensent que les grosses boites de prod vont tout d'un coup leur tomber dans les bras ? WTF ...

Bref, une machine en total porte à faux, ni grand public (le prix) ni machine de prod grands comptes (incertitudes sur la pérennité, limitations techniques, SAV), mais le cul bien assis entre les deux chaises ...

Écrit par : chrisbi 4 Jun 2019, 18:50

Que je partage ton avis: des choix tranchés ok, mais pas quand cela vire à l'absurde.

Il y a des pans entiers de gamme qui poussent à cracher au bassinet d'entrée, et des pans manquants selon sa profession on son état.

Dommage...

Écrit par : Hebus 4 Jun 2019, 18:55

MPx c pas un connecteur

Écrit par : Sethy 4 Jun 2019, 18:57

Les "vrais" grands comptes ont leurs accès privilégiés. Apple France, c'est 2465 employés. D'accord, il y en a un paquet dans les stores, mais les autres doivent bien servir à quelque chose.

Et d'ailleurs, je suis sûr qu'Apple fait des remises énormes (encore plus que dans le monde PC) sans cela on ne peut pas expliquer pourquoi les bénéfices stagnent alors que les volumes de vente augmentent et que le prix minimum augmente aussi. Il suffit de lire les graphiques trimestriels, ça saute aux yeux.

Pour moi, la seule réponse possible, c'est justement qu'ils bradent les Macs aux grands comptes.

Écrit par : bretzel liquide 4 Jun 2019, 18:57

Faut allre voir les caractéristique technique sur https://www.apple.com/mac-pro/specs/
Tout est modulable et evolutif
Deux slots pour SSD - 12 slot pour la RAM
8 slots PCI ….
L'alimentation et la ventilation sont surdimensionnées, chassis en dur

Écrit par : dvd 4 Jun 2019, 19:02

déjà essayé aussi. Rien que d'avoir un technicien qui se déplace dans ta boîte est un gain de temps énorme. Le jour où un genius fait ça tu me dis.
je pense vraiment que tu ne sais pas de quoi tu parles. Le service après vente d'apple est adapté au grand public. Dans le domaine pro les exigences sont beaucoup plus élevés. Apple fait du remplacement h24 si cela est nécessaire ?? Ils sont même pas foutu de reconnaître qu'il font de la merde avec leur clavier...
Les Apple store sont efficaces pour le dépannage des ibidules. Comparé à Samsung et huawei il n'y a pas photo. Par contre quand on a du matos qui coûte plusieurs k€ et qu'ils est ton outil de travail, leur système atteint ses limites.On a de la chance d'être à Paris. Je plains ceux qui n'ont pas d'apple store près de chez eux.

Écrit par : bretzel liquide 4 Jun 2019, 19:08

Pourquoi toujours parler d’une machine à 50 000$. Dans l’immense majorité des cas, ce seront des machines autour de 10 000$. Si les performances sont au rendez-vous, c’est valable et rentable.

Les pros récupèrent la TVA, peuvent amortir la machine et les grands comptes ont des remises particulières (mais il faut déjà acheter beaucoup de machines pour rentrer dans ces conditions)

Et il y a de très bons écrans 4K-5K 32“ entre 2000 et 4000$ (Eizo, etc...)

Écrit par : SartMatt 4 Jun 2019, 19:20

Pour les slots SSD, pour l'instant ils n'assurent aucune modularité ou évolutivité : les barrettes SSD sont dans un format propriétaire, qu'aucun fabriquant de SSD ne propose à ce jour, et le contrôleur est sur la carte mère, ce qui laissera probablement peu de place à des SSD tiers. Donc à moins que Apple ne propose un jour des SSD au détail, les deux slots SSD n'offrent pas plus d'évolutivité que si le SSD était soudé. Ça facilite juste la fabrication et le SAV.

L'alimentation n'a rien de particulièrement surdimensionnée pour une machine pouvant accueillir 4 GPU. Et avec toute la connectique TB de la machine, elle n'est même plutôt sous-dimensionnée : on pourra clairement pas sortir 100W par port... C'est vrai que par rapport à l'alim ridicule du Mac Pro corbeille, 1400W ça peut paraitre beaucoup tout d'un coup... Mais entre les 300W du CPU et les 500W des plus gros modules MPX, y a vraiment rien de trop...

Écrit par : marc_os 4 Jun 2019, 19:33

On dirait que vous sortez de la dernière pluie et que vous découvrez les prix Apple.
Quelqu'un peut-il rappeler ce que coûtait un Mac SE à l'époque ?
En tous cas j'ai payé mon SE 30 d'occasion plusieurs milliers de Deutsch Marks. Je ne me rappelle plus exactement, mais en tous cas j'avais dû faire exploser ma tirelire et prendre un crédit, surtout pour le coup que c'était 100% perso, pour mes études.
Par contre aujourd'hui, un MBA en fac, c'est pas un problème.
De nos jours, ça veut tout, tout vous es dû : Le beurre, l'argent du beurre, etc.

Si ça vous plaît pas ou si c'est au dessus de vos petits moyens, il paraît qu'il existe pléthore de PC ultra puissants qui écrasent n'importe quel Mac pour rien du tout.
Alors n'hésitez pas, faites vous plaisir et arrêtez de pleurer misère !

Écrit par : Sethy 4 Jun 2019, 19:37

Certes, et en bas il y a la liste des kits & accessoires.

Dommage que rien ne soit précisé pour les 2 SSDs propriétaires (j'ai attentivement regardé les photos et c'est clair ce n'est pas un brochage M.2 NVME ni Sata et ce n'est même pas le brochage du Mac Pro 2013).

Écrit par : Nono95400 4 Jun 2019, 19:37

Le Mac le plus recyclable jamais conçu avec une transformation qui ne nécessite pas d'outils : le cadre en acier serait parfait pour ranger des pots de fleurs.

Imaginez, vous pourrez sortir vos fleurs dès l'arrivée des beaux jours en sortant votre cadre de Mac Pro, en ions, il ne craindra pas les coulures de l'eau d'arrosage de vos plantes.

À partir de 5999€* seulement ! À saisir !

* le modèle à 5999€ n'inclue pas les roulettes vendues séparément (prix inconnu).





Sinon, c'est une bonne nouvelle que l'arrivée d'un nouveau vrai Mac Pro. Mais le prix va refroidir pas mal d'éventuels acquéreurs dans le grand public.

Il y a 10 ans, j'ai payé mon Mac Pro un peu moins de 3500€ (et je trouvais ça cher) et aujourd'hui il me permet toujours de jouer avec Motion.
Mais 6000€ ça fait vraiment trop !

J'attendais bien sagement l'arrivée d'un remplaçant digne de ce nom pour en changer mais peut-être que je me dirigerais plus vers un Mac Mini (on ne peut pas le faire évoluer mais il est vendu à un tarif bien inférieur).

Écrit par : fxn 4 Jun 2019, 19:38

ben, oui, à se demander si cela sert à quelque chose d'en parler ici... peut-être que quelques personnes qui sont à ce niveau d'investissement et de rentabilité pourraient s'exprimer.

tous le reste est dérisoire uniquement par des gens non concernés.

Écrit par : Sethy 4 Jun 2019, 19:49

Je suis captif d'OSX surtout.

La dernière chose que je voudrais ce soit qu'Apple fournisse OSX sous forme de licence à installer sur un PC. Mais aujourd'hui, si Apple le proposait, j'en achèterais une.

Qu'Apple gagne 1x, d'accord, 2x d'accord mais pas 3x. Même si le Mac Mini est cher, je l'aurai acheté si le SSD était remplaçable.

Et je ne suis pas stupide. J'aurais pris les 16 GB chez Apple, même si elle est 2,5x plus chère qu'ailleurs. Mon but n'est pas de gagner sur le prix des options, mais de garantir la pérennité et l'évolutivité de la machine !

Je suis d'accord de mettre le prix de base, de mettre le prix pour les options, mais pas qu'en ayant payé déjà 2x plus, ils soudent le SSD. C'est ça qui est de trop.



Bah regarde la config du Hack que j'ai monté il y a 4 ans : le 2ème meilleur CPU Intel de l'époque (hors Xeon), la 2ème meilleure carte graphique Nvidia de l'époque (hors Quadro, les Titans n'étaient pas encore sorties). J'ai une alim de 1100 Watts (j'ai récupéré la 650W sur une autre machine et installée une nouvelle) et du watercooling.

Écrit par : JayTouCon 4 Jun 2019, 20:15

N'est clairement pas visée la clientèle (nostalgique) du mac pro camion de l'époque auquel il est fait référence de façon grossière par le design, avec sa longévité excellente. c'est un leurre. la com/présentation était volontairement "trompeuse" (c'est de bonne guère pour vendre le machin)

aujourd'hui un mac pro urne au catalogue est vendu 3400 euros produit 1/4600 produit 2
le nouveau sera vendu à partir de 6.500 euros ?

le Mac Pro décent (c'est à dire avec 1 ou 2 options indispensables comme d'hab chez la pomme) sera probablement autour des 9.000 sur le 1er produit et à 9.999 sans les options sur le deuxième

quand aux Mac Pro de la mort qui tue à plus de 20.000, 30.000, 53.000 il sera là pour vendre le panier moyen qui aura fait un bon.

personne n'est vraiment dupe. on fait semblant de répondre à la demande pour répondre aux critiques mais quand on enlève le vernis..

Écrit par : otto87 4 Jun 2019, 20:15

Avec 30 ans de pomme au compteur non.



Oui 32 000 francs pour le mien. Sauf que on parle ici d'une époque ou l'ordinateur n'était pas présent dans 95% des foyers. Comparaison fallacieuse...



C'est fait je ne suis plus chez la pomme!
Et si tu veux parler des étudiants, j'en suis très proche (enseignant dans le supérieur) et je peux te dire une chose, le mac qui était présent chez plein d’étudiants il y a encore 5 ou 6 ans déserte maintenant les amphis!

Écrit par : esaeberg 4 Jun 2019, 20:26

Le prix catalogue d'origine est bien de 4617.52 mais avec les rabais actuels il est bien a 3 001,39

Mais bon, prenons le avec à peu près les mêmes options
Processeur Intel Xeon Gold 6134 3,2 GHz, 3,7 GHz Turbo, 8C, 2 liaisons UPI à 10,4 GT/s, cache de 24,75 Mo, Technologie Hyper-Threading (130 W) mémoire DDR4-2 666"
32 GB (c'est la quantité de ram minimum selon le site d'apple pour le nouveau MacPro),
carte graphique "Radeon Pro WX 7100, 8 Go" qui doit être à peu près équivalente,
SSD NVME 256GB,
avec clavier et souris sans fils,
avec Wifi AC,
avec 2 port 10GB ethernet,
avec du Thunderbolt 3

on arrive au prix actuel de 6 178,53€ (9 497,87€ prix d'origine)

on est donc exactement dans les prix actuelle de Dell !

Écrit par : Oliv333 4 Jun 2019, 20:29

Et vous ne percevez pas l'incohérence totale avec le positionnement grand public d'Apple ?

Et vous vous imaginez que les acheteurs dont vous parlez ont attendu que le Mac Pro 2019 leur tombe du ciel pour avoir enfin du matos qui leur convienne ?
Tiens, c'est bizarre, je croyais qu'on était le premier avril, mais en fait non ...

Tiens, peut être que si après tout

Écrit par : PierreH 4 Jun 2019, 20:36

Les pci sont en 4x, c'est tout ?
Ah ok, ça explique pourquoi dans la vidéo de Verge la vidéo lag d'une bonne demi seconde entre les différents écrans !

Écrit par : Ginuwine 4 Jun 2019, 20:45

J'ai les moyens d'acheter ce mac mais pour le coup je suis d'accord, $6000 en config de base c'est vraiment beaucoup trop cher. Ils ont voulu faire la même chose qu'avec leur iphone haut de gamme à 1600€ sauf que là
on parle d'outil de travail à la fois pour des sociétés mais aussi pour beaucoup d'indépendants ou futurs indépendants. Et là ça ne laisse plus de place pour les plus jeunes qui n'auront pas les moyens d'investir.
Je n'aime pas ce positionnement, on est très loin de Steve Jobs. Dépenser $6000 dans un outil de travail, même si je m'en sers tous les jours, je trouve ça débile en fait. Je revois mon jugement, je suis plus très sûr de vouloir l'acheter quand mon macpro 2013 sera obsolète. Avec $6000 on fait beaucoup de choses, comme se payer des vacances... l'imac pro je trouvais déjà ça cher mais il y avait l'écran, là je pense réellement qu'ils vont sérieusement se planter. Et c'est pas mon genre de me plaindre. Je le sens pas cette fois ci !
L'ordi est certainement très bien pourtant.

Écrit par : otto87 4 Jun 2019, 20:49

Tout à fait et ce n'est rien à coté du DGX sur lequel je bosse (plus autour de 100 000 euros). Mais il y a un différence de taille, Dell propose tout un tas de configurations qui permettent pour un budget variable d'avoir une machine en partie modifiable. Chez la pomme, le prix de départ c'est 6000 euros... pour une config assez comique 256 Go de ssd!Apple aurait sortie une petite tour avec i7/i9+GPU vaguement évolutive pour le double d'un PC (1000 euros PC/2000 Apple), j'aurais une fois de plus sortie la carte bleu. Mais à 6000 euros jamais!
C'est dingue, mon portable Dell à 2000 euros offre autant d'évolutivité qu'un mac à 6000 euros

Mais bon, cette machine c'est comme l'imac pro, c'est dans le catalogue histoire de faire classe mais en pratique, ça se vendra a quelques dizaines milliers d'exemplaires...

Moi qui n'attache aucune importance au look de ma machine, pour le coup le design de ce macpro est franchement à chier! Là ou le boîtier du G5/mac pro 2008 donnait une impression de puissance et de sobriété, là j'ai l'impression que le design à été fait par un gamin de 15 ans... entre 2 crises de veuve poignet sur youporn...

Écrit par : Oliv333 4 Jun 2019, 20:55

On doit être très nombreux dans ce cas de figure.

Apple avait un boulevard devant elle, quel gâchis !

Écrit par : SartMatt 4 Jun 2019, 21:20

Non.

Sur les 4 ports du bas (baies MPX), il y a 3 ports 16x, 1 port 8x.

Sur les 4 ports du haut, il y a 1 port 16x, 2 ports 8x, 1 port 4x (utilisé d'origine par une carte USB/TB/10GbE).

Écrit par : Sethy 4 Jun 2019, 21:20

Bah, si même 1/4 des déçus se retournent vers un iMac, un Mac Mini blindé ou un iMac Pro, ils auront réussi leur pari.

Ce qu'ils veulent, c'est se rapprocher de l'électroménager : tu achètes, tu utilises, tu jettes. Et si tu veux plus, tu rachètes plus vite.

Écrit par : otto87 4 Jun 2019, 21:24

Tout à fait...Mais le pire c'est que dans les vieux utilisateurs de mac que je connais, entre la hausse de prix drastique et les changements de niveau de vie (la retraite!), une immense majorité ne pourra plus se racheter de mac...A croire que la maman de Tim à oublier de lui raconter l'histoire de la poule aux œufs d'or!

Écrit par : Hebus 4 Jun 2019, 21:25

Ne pas oublier que le marché des desktops se rétrécis... quoiqu’on en pense c’est sûrement un positionnement réfléchis, ils en vendront peu mais il y a le positionnement en rack qu’ils sont en train d’attaquer à nouveau, avec un châssis dédié... vont ils équiper leur data center avec du Swift en server dans du docker ...

Écrit par : otto87 4 Jun 2019, 21:49

Quand on a tellement confiance en son propre OS/hardware, qu'on s’apprête à utiliser un bon vieux linux sur du hardware de pauvre PC

Écrit par : Hebus 4 Jun 2019, 21:53

Ou pas... k8S / Kafka / Redis... marchent en natif sous macOS (enfin sous jvm) mais je n’ai pas vu de virtualization par container avec Darwin... quoique LinuxKit sur lequel repose l’implémentation de docker finit par des appels Darwin si je ne m’abuse.

Mais ils ne sont pas sur ce secteur... évidemment... iDevice SwiftUI

On notera que otoy porte OctaneRender sous Metal

Écrit par : otto87 4 Jun 2019, 22:00

Le porter est une chose, avoir le hardware pour en faire quelque chose en est une autre! En l’occurrence
Le fonctionnement natif de k8S / Kafka / Redis sur mac, c'est pour le principe!

Écrit par : blueG3 4 Jun 2019, 22:09

vous oublier
les failles a venir pour les processeurs intel ( i3 , i5 i7 , Xeon )la perte de performance qu'il en résultera dans le temps

mieux vaut voir les pris d'AMD threadripper ou la série 3000 ( 3800X a venir debut juillet )

Écrit par : Hebus 4 Jun 2019, 22:10

Une ferme de MP avec des Vega II a 56 TF ça doit donner bien suffisamment pour de l’an prod... il y a une boîte qui a une ferme de MacMini pour vendre du temps de rendering... donc ...

Écrit par : otto87 4 Jun 2019, 22:33

threadripper = accès mémoires bidonsLe nombre de core ne fait pas tout mon amis!C'est aussi pour cette raison qu'un bi xeon est plus efficace qu'un mono xeon à nombre de core équivalent! Plus d’accès mémoire pour le même nombre de core...




Marrant après nous avoir vendu otoy qui bosse sur des lames de serveur blindées de GPU, oser venter une ferme de calcul de mac mini
Si tu veux une ferme de rendu contacte moi par mail, je n'ai aucun doute sur la rentabilité de rack de xeons avec 8 GPU quadro par lame

Écrit par : zebigbug 4 Jun 2019, 22:36

La dernière phrase n'est elle pas méprisante ?
Dire que windows xxx est une daube n'est ce pas aussi de l’arrogance ?
linux avec Mint est un bon produit mais hélas linux se fragmente de plus en plus dans les desktops
Vous ne consommez pas , vous choisissez est une réflexion sage , néanmoins la décision est guidé pour beaucoup par la pub et notre envie de ne pas changer.

Perso , je ne dis pas que cette machine est chère ou pas , ma question est la suivante pour un usage professionnel la machine est elle rentable face à la concurrence.
Car un gamer ne prendra pas cette machine et une personne qui fait de la bureautique aussi.

Après , quid de la modularité? les cartes ou autres produits que l'on peut mettre en interne sont ils bien ventiler ?

D'un point de vue design , quand j'ai vu la première photo de face de la machine j'ai pensé à une râpe à fromage avant de lire le titre de l'article....

Écrit par : marcmame 4 Jun 2019, 22:38

Vous avez la mémoire courte :

30 000 Frs le Mac SE30 de 1989
120 000 Frs Le Mac II fx de 1990

A cette époque tu pouvais acheter une voiture neuve pour 15 000 Frs, voir moins.

Écrit par : enka 4 Jun 2019, 22:40

Non, l'écran Est bien évidemment livré avec un pied « standard »
Le pied hors de prix à 999$ est une option

Écrit par : esaeberg 4 Jun 2019, 22:44

Pas du tout ! regarde la section "in the box" aucune mention n'est faite de pied inclus https://www.apple.com/pro-display-xdr/specs/

Écrit par : ashurao 4 Jun 2019, 22:47

Oh punaise, enfin quelqu'un qui a compris.
Certains ici nous donne comme exemple des config de Dell à 6000€, mais Dell, tout comme HP propose aussi des config à 3/4000€.
Pour info, le Precision 7920 peut être configuré avec 3To de ram, à 100000 € l'option, mais ça ne les empêche pas de proposer le Precision 5820 avec un 6c (3,6Ghz), 32Go de ram, Radeon pro WX 7100, SSD NVMe 256Go pour 3000€ Ht. Alors, c'est vrai, le 5820 ne peut pas accueillir 1,5To de ram mais 256go, ni 4 CG haut de gamme mais juste 2. Mais il peut accueillir jusqu'à 6 HDD. Et les CG pourront être mise à jour, tout comme le processeur.
Mais j'imagine que puisqu'elle n'est pas à 6000€, elle n'est pas une station de travail digne de ce nom.

Écrit par : Sethy 4 Jun 2019, 22:52

Avec cette mise à jour du Mac Pro, l'offre de machine Apple est maintenant complète.

Donc on a le choix entre un paquet de machines fermées : Mac Mini, MacBook(s), iMac 21".

Deux machines hors de prix, aux SSDs propriétaires : iMac Pro & Mac Pro.

Ne reste plus que l'iMac 27" à l'écran 5K "à fond perdu" et qui coute la bagatelle de 2500 euros avec un SSD de 512 GB dans son modèle de base et 2700 euros avec 512 GB dans le "gros" modèle (i5 / Radon de base).

C'est encore la seule machine où le SSD peut être changé en 57 étapes (selon la méthode iFixit).

Écrit par : marcmame 4 Jun 2019, 22:52

Le nouvel iPod !

Écrit par : esaeberg 4 Jun 2019, 23:15

Rien à voir et si tu avais lu tout le fil de discussion tu saurais! si j'ai parlé de cette config équivalente à 6000€ c'était parce que y'en a qui disait que pour 2-3000€ tu avais la même chose ! ce qui est de toutes évidences pas vrai. Le prix du modèle présenté est correct par rapport au marcher.

Par contre, c'est sur que l'on peu reprocher à Apple de ne pas avoir fait un Mac Pro moins chère avec un Xeon silver ou bronze, moins de Pci.

Tout comme aussi on peut regretter qu'il n'y ai pas un modèle avec une option dual processeur

Écrit par : Hebus 4 Jun 2019, 23:23

Je ne te vends rien du tout, ce n’est pas mon domaine, je bosse au besoin sur du AWS ou Azure bientôt ...

Mais je sais qu’il en existe, donc ces gens là doivent voir d’un bon œil ce genre d’offre

Il est un fait qu’ils ont convaincu aussi pour le portage de Redshift (quoique maxon fait déjà du Métal si mes souvenirs sont bons)

On verra comment cela évolue, perso c’est pas du tout dans mes besoins, ni pro, ni personnel, mes MBP et eGPU me suffisent amplement.

Écrit par : marcmame 4 Jun 2019, 23:34

En fait des ports PCIe ils n'y en a pas tant que ça.
Certes il y en a 8 et ça parait beaucoup mais en fait si tu prends l'option des 2 cartes Radeon Pro Vega II ben il en reste plus que 3 car chaque carte Vega II occupe 2 slots Pcie et le 8ème (demi)slot est occupé par la carte Apple pour les I/O.


Vraiment ? Avec 28 Cores et 56 threads tu trouves pas ça suffisant encore ? (ou cher)
C'est ridicule, au delà, ce sont des fermes de calcul dont tu as besoin.

Écrit par : brenda 4 Jun 2019, 23:44

pourquoi un indépendant ou une professions libérale ne serait pas assujetti à la TVA ?
C'est juste une histoire de CA, et de profession.
Exemple un professionnel de santé n'est pas assujetti à la TVA, mais la personne qui réalise leur facturation peut très bien l'être si son CA est suffisant.

De toute façon, comme déjà dit, c'est l'utilisation qui est faite de la machine qui fait qu'elle est PRO ou pas PRO.
Si je gagne de l'argent avec une machine alors elle a un usage PRO.
Je possède une souffleuse cardeuse Cyclone, ça doit valoir 4000 à 5000 € ht et c'est plutôt prévu pour un usage professionnel et pourtant j'en ai un usage non pro, je m'en sers pour isoler chez moi, quand j'aurais fini, j'essayerai de gagner un peu d'argent avec, alors elle aura un usage Pro ... mais actuellement c'est usage amateur.

Cdlt

Écrit par : SartMatt 4 Jun 2019, 23:51

Yep, mais ça en pratique c'est pareil avec les stations de travail PC. Voir même plutôt pire, parce que souvent tous les connecteurs PCI-E sont en simple slot, ce qui fait que chaque carte graphique haut de gamme condamne un connecteur en plus de celui qu'elle utilise, alors que sur le nouveaux Mac Pro tu as 4 ports qui peuvent être utilisés avec des cartes doubles sans condamner de connecteur.

Une station PC à 4 GPU aura donc rarement 3 slots PCI-E encore disponibles... Le plus souvent ce sera même 0, parce que le standard ATX prévoit 7 slots et 4 cartes graphiques en consomment 8... Donc bien souvent, sur la carte mère on aura 7 ports PCI-E, et une fois 4 cartes graphiques installées (la 4ème débordant sur un 8ème slot au delà de l'espace prévu en ATX, ce qui est possible quand le boîtier prévoit de la marge en dessous de l'emplacement de la carte mère), plus aucun ne sera accessible.

Écrit par : brenda 4 Jun 2019, 23:53

Non, à cette époque la voiture la moins chère était à 30000F
j'ai eu une 2cv neuve en 1986, et c'était 30000F, deux ans plus tard au même tarif c'était une Seat ??? copie de la Panda.
Ces véhicules étant des cadeaux, il s'agissait des véhicules neufs les moins chers du marché !!!

Je l'avais écrit hier, mais mon msg n'est pas passé, mais il me semble que le Mac 512 était à 30 000 ht en 86
et une config Mac II + laser + écran A4 N&B était à plus de 100 000 F ht

Cdlt

Écrit par : SartMatt 4 Jun 2019, 23:59

L'intérêt d'avoir deux processeurs au lieu d'un seul, ce n'est pas forcément d'avoir plus de cœurs, c'est aussi d'avoir plus de bandes passante mémoire, plus de lignes PCI-E.

Par exemple, si tu met deux Xeon 6132 à 14 cœurs au lieu d'un Xeon W3175X à 28 cœurs, tu passes par la même occasion de 6 à 12 canaux mémoire, de 48 à 96 lignes PCI-E (sachant que le Mac Pro fournit sur le papier 92 lignes PCI-E, mais routées à travers seulement 64 lignes).

Écrit par : Sethy 5 Jun 2019, 00:14

Démesure ... n'est-ce pas l'un des premiers signes de la décadence ?

Écrit par : zarck 5 Jun 2019, 01:41

Écrit par : emmaco 5 Jun 2019, 02:48

Bientôt on verra sur les forums des gens disant que « Sur Oscaro.com le compresseur vaut tant, le turbo tant, les pneumatiques tant, le moteur tant, les plaquettes tant, la tôle tant etc… » donc la Porsche ne vaut pas ce qu’elle vaut, que c’est un scandale…etc.
La loi du tout tout de suite…

Je comprends les aigris, les déçus, mais les haters, ça je ne peux vraiment plus
Alors bon, le monde est comme ça, on a même des bourricots aujourd’hui qui vont agresser des bouchers… les « spécistes »… si on les avaient écoutés il y a 2 millions d’années, on serait toujours en train de se balancer sur des branches…

Si Apple vous emmerde, il est beaucoup plus simple aujourd’hui d’acheter un PC et de fermer sa bouche.

J’ai fait partie des gens qui ont acheté un Mac il y a un peu plus de 30 piges parce que à l’époque il n’y avait pas photos avec Windows (et les deux étaient TRÈS chers). Si on voulait la qualité, c’était Mac. Enfin Apple.

Aujourd’hui ça n’est plus vrai. Windows 10 est (à peu près) correct, et les PC d’assembleurs courent les rues.

Donc chacun peut faire son choix.

Je ne comprends pas les gens qui gueulent et pleurent sans arrêt.
S’ils ne sont pas contents, ils ont de belles (…) tours PC de Jacky qu’ils peuvent acheter pour d’après eux pas grand-chose (après, faut voir sur la productivité…). La vie est belle.

Le Mac vous plait ? Prenez un iMac ou un Mac mini. Ces machines sont surdimensionnées pour la plupart des usages (à part la vidéo).

Bien sûr que j’aurai aimé une « tour » abordable. Mais Apple veut pour l’instant jouer sur l’image, et donc l’image ce n’est ni vous ni moi.
Par contre, les (il est vrai…) quelques rares professions qui ont VRAIMENT besoin de puissance brute, je gage que cette machine pourrait les intéresser. Et qu’elle n’est pas forcément tellement plus chère à config équivalente (sauf entrée de gamme) que chez la concurrence.

Fuyez pauvres fous ! Ça n’est pas pour vous !…

Quant aux autres, hackintoshoyez-vous jusqu’à plus soif !… avant que les Terminator T2 ou T3 ne vous en empêchent.
Ce qui est prévisible à moyen terme…

Les autres, au lieu de déverser votre bile sur les saintes roulettes ou sur le pied articulé du St moniteur, priez St Mac qu’il vous fasse un MacPro pour les démunis. Du bulbe ou du portefeuille, c’est selon.

On vous l’a dit déjà !… le Mac, c’est pour les PROS !…
Pour Dumb room recording studio ou le studio YouTube de Los Angeles.
Ne cherchez pas, vous n’y êtes pas.

Pour vous nous avons le Mac mini, voire l’imac et son écran magique. Mais c’est tout. Va falloir apprendre à ne pas péter plus haut que votre cul.

Bienvenue dans un monde nouveau.

Si vous n’êtes pas content, achetez-vous une tour de Jacky qui clignote

Et puis, avez-vous même la CB Apple ? Non.
Donc vous n’avez plus droit au chapitre.
Terminé.

Écrit par : g4hd 5 Jun 2019, 03:37

bien rédigé Emmaco… sans tout partager, j’aime bien ton ton !

Écrit par : white.spirit 5 Jun 2019, 04:27

“... Salauds de pauvres !”
(Grandgil, La Traversée de Paris)

Joli ! C’est vrai qu’un petit recadrage ne fait pas de mal, avec un peu de cynisme on s’en délecte (presque)
Bonne journée

Écrit par : Djahaz 5 Jun 2019, 04:56

Et surtout, ces comparaisons entre les coûts de l'informatique de 1989 et celle d'aujourd'hui ne tiennent pas : "personne" n'avait d'ordinateur à la maison en 1989 (au mieux un Amstrad pour que les enfants jouent au Pac Man), alors qu'aujourd'hui, c'est "tout le monde" (entre les ordinateurs, les tablettes et les smartphones, il y a souvent plus d'équipements que de personnes dans le foyer).

Écrit par : iMoi for mac 5 Jun 2019, 05:02

Ce qui est marrant, c'est que ouai, effectivement, cote PC Workstation, les tarif sont similaire (Enfin, pas les meme performance, mais les tarif sont similaire).

Parcontre, a la grande difference d'apple, tu a le service client qui vient avec, Dell vient te reparer ton systeme a ton bureau en 4H en cas de panne, HP est plus lent en demandant 24H. Apple, c'est tu te pointe a l'Apple Store pour deposer ta machine, et t'attend entre 7 et 14 jours qu'ils recoivent les pieces, si ils sont actuellement forme pour reparer la machine et qu'ils n'ont pas a l'envoyer ailleur.

Écrit par : Pat94 5 Jun 2019, 05:05

Je confirme ma première impression après avoir vérifié les caractéristiques de la bête, cette machine est indéniablement un monstre de puissance, mais pas dans sa version de base, où là son équipement est ridicule avec un SSD de 256 et une carte graphique RX580, je dirais même qu'Apple se fout du monde dans cette configuration.

Sinon cette machine serait super-évolutive suivant ce que l'on nous vend pendant sa démonstration, là je dirais oui en restant avec des options achetées chez Apple ou dans son écosystème, sinon pas vraiment.

Deux cartes SSD haute vitesse mais gérées par le T2, donc avec les bridages que vous savez avec pour l'instant 4 To en configuration maximale, peut-être courte pour traiter des gros volumes d'image.

Deux cartes Graphiques possibles en parallèle mais sur un format APPLE spécifique avec habillage correspondant au système de refroidissement de la machine, et les deux ports PCIe avec connectivité supplémentaire MPX, le tout en demi hauteur, donc pas de carte achetés hors Apple.

Aucun emplacement et connectique prévu pour des disques traditionnels prévoir les boitiers d'extensions, les câbles et carte PCIe qui vont bien (ou un super réseau avec serveur).

Comparé à l'ancien Mac Pro de la génération 5.1 les possibilités d'extensions et d'adaptations sont risibles, on en reviens pratiquement au 6.1 tant décrié à l'époque pour sa non-évolutivité, excepté les quatre ports PCIe (en espérant qu'ils n'aient pas de spécificités cachées ou de blocage via T2)et qu'il soient standard en hauteur.

En résumé il me semble que c'est du grand n'importe quoi concernant l'évolutivité et que cette machine sera réservé à une clientèle trés particulière, mais l'avenir nous le dira.

Écrit par : zero 5 Jun 2019, 06:25

Sans participation de l'état ni réduction :
https://www.autoplus.fr/dacia/logan/prix-neuf/Dacia-Logan-1.0i-SCe-75-4p.-144672.html
7900 €, soit pas loin de ce Mac pro de base une fois équipé au minimum.

Écrit par : Gallows Pole 5 Jun 2019, 06:32

Salut,

En ce qui me concerne, je trouve ce nouveau MacPro pas très joli...
Mais j'imagine que les gros trous devant laissent mieux passer l'air et que leur forme doit faciliter l'aspiration d'air pour refroidir efficacement les composants.

Techniquement, un ordinateur avec 256Go de stockage en SSD c'est plutôt un portable qu'une station de travail.

Ceci étant une personne qui utilise sa machine pour des besoins professionnels a besoin de quoi ?
Sans que l'ordre importe, je dirais :
- puissance suffisante pour travailler confortablement ;
- stabilité du système et des logiciels ;
- fiabilité des composants matériels ;
- possibilité d'adapter la machine selon ses besoins ;
- assistance rapide et efficace en cas de panne.

Or, il me semble qu'Apple ne réponde que partiellement à ce cahier des charges.
Sur la puissance, je ne suis pas assez calé pour juger, mais je pense que la puissance donnée par un macPro un peu plus musclé devrait suffire pour des besoins courants ;
Sur la stabilité du système, macOs a toujours eu des bonnes critiques. Ils retirent peut-être des fonctionnalités mais cela reste un système considéré comme stable ;
Sur la fiabilité en revanche, ils ont largement perdu de leur superbe : les machines avec des problèmes se sont multipliées que ce soient des ordinateurs ou des téléphones portables ;
Sur la possibilité d'adapter sa machine, je compte 12 slots de mémoire. Perso, sur ma carte mère d'il y a 3 ou 4 ans j'en ai 24. Mais bon, 12, c'est déja bien. Question expansion, 8 slots PCI. Là c'est super. Mais là où le bât blesse, c'est qu'il est pas certain que ces slots PCI soient du PCI "standard". Il semble que cela puisse être du slot propriétaire... Cela limiterait :-( Mais surtout : est-il bien nécessaire d'avoir 8 slots quand en mettant 2 cartes monstrueuses comme il le font, il n'en reste plus de 3 d'accessibles ? Enfin, question stockage, il faudra apparemment passer par du Thunderbolt (il y a bien deux slots SATA, mais leur utilistion n'est pas documentée je crois et il n'y a aucun emplacement pour accueillir un HDD ou un SSD au format 2,5") : le Thunderbold c'est super, mais c'est pas vraiment "standard".

Quant à l'assistance, il paraît qu'elle est mauvaise chez Apple...

Perso, j'ai abandonné le Mac il y a maintenant 2 ans. Et pour faire le grand saut : passer direct sous Linux.
Je me suis fait ma petite machine à moi.
Boîtier énorme qui peut contenir jusqu'à 12 HDD et 8 SSD 2,5" et possibilité de déporter la GPU pour ne pas entraver les slots PCI dessous.
Alimentation 1600W.
Carte mère serveur dual-xeon.
24 slots de RAM.
10 slots SATA + 2 slots mini-SAS.
4 ports PCI.

J'ai une petite machine avec 2 XEon 14 coeurs / 28 threads chacun (soit 28C/56t) ; 128Go de RAM ; 2,5 To de stockage SSD dont 512 en NVMe ; 20To de stockage HDD ; une Radeon 580.
Le tout est refroidi par eau et la machine est quasiment inaudible y compris à plein régime...

Le prix de l'ensemble (pas payé plein pot mais toujours avec facture et TVA déductible sauf pour les CPU) : 3200€. Rajoutons 1800€ pour les CPU neufs si j'avais payé plein pot... Bref, 5000€ en tout.

Donc, même si Apple fourni du très très très bon matos, je pense que leurs tarifs sont quand même très très très loin de représenter la valeur intrinsèque des composants utilisés même en tenant compte du coût R&D et des coûts de fabrication.

A+

Écrit par : martremblay 5 Jun 2019, 06:34

Il suffit d'être assujetti à la TVA pour pouvoir la récupérer.
Un auto-entrepreneur est automatiquement assujetti si son CA dépasse un certain seul et peut, s'il le souhaite, demander l'assujettissement indépendamment de son CA.
N'oublions pas que le fait de ne pas être assujetti à la TVA est une faveur accordée aux supposés faibles CA. La norme est l'assujettissement.

Écrit par : Dahood 5 Jun 2019, 07:33

Franchement décu.
Pour l'esthétique :
Pour avoir eu masse de machines pros au format tour depuis 2003, celle-ci est bien celle qui me fait le moins baver... .
Elle est moche, c'est un avis perso.
C'est moche, et non seulement c'est moche, mais techniquement le boitier c'est du foutage de g.... , Deux toles avec 4 tubes pliés comme traverses, c'est du Apple ca ? Pour faire de la metallerie tous les jours depuis 9ans, je peux vous dire que ca coute rien du tout à cette échelle de production. Je peux demain vous faire les plans et passer commande chez mon métallier. On est tres loin de la maitrise des moulages plastiques qu'avait Apple, et question écologie, Apple maitrise parfaitement l'usinage de l'alu en 3D et aurait pu nous pondre une merveille... .
Autant les PowerMacs beige étaient des betes d'ingénierie niveau coque plastique, autant les Powermac "coffre", G3, G4, étaient des betes de design en terme d'ergonomie à l'intérieur comme à l'extérieur, autant les tours en alu PMG5 et MacPro étaient sexy et belles en finition avec du vrai alu anodisé courbé et de la valeur ajoutée, autant là, je suis dégouté.

J'ignore volontairement le MacPro "poubelle", car esthétiquement il était pour moi le top de ce qu'Apple avait fait, mais techniquement, la non modularité, les configs faiblardes et trop atypiques, aisin que son prix, m'ont fait définitivement arreter avec les "PowerMac" .

Pour le prix :
Trop cher, mais wait and see pour voir ce qu'il y a vraiment dans les tréfonds de ce mac.
Définitivement une machine pro. Niveau puissance on trouvera facilement mieux coté PC, surtout avec les nouvelles architectures GPU et CPU qui arrivent dans les 24mois a venir.

Écrit par : enka 5 Jun 2019, 07:41

Point de vue intéressant sur ce nouveau Mac Pro : https://threadreaderapp.com/thread/1135645748945534976.html

Quelques extensions MPX : https://www.promise.com/us/Promotion/PegasusStorage

Écrit par : ashurao 5 Jun 2019, 08:19

Même si je suis déçu par les choix tarifaires d’apple Pour cette machine, je ne croix pas quel les possibilités d’extension soient risible par rapport au Mac Pro 5.1 certes, il ne semble pas y avoir de possibilité pour y installer des HDD en interne mais les possibilités d’extension via les pci-e n’ont rien à voir avec le voir MPc. Les PCI-e sont tout à fait standard. C’est un port supplémentaire qui vient assurer la connectivité avec le MPX. Et pour épauler tout ça, il y a 2 alimentation auxiliaire 8 pins, alors que mon 5.1 ne dispose que de 2 6 pins. Mon anglais étant moyen, je ne sais pas si c’est 2 8 pins pour l’ensemble ou 2 par MPX, auquel cas, il y aurait 4 prises 8 pins.
Tout ça est indiqué dans les spécifications techniques sur le site d’apple

Écrit par : tepaze 5 Jun 2019, 08:43

Ben voila. Tout est dit. Et en plus, quasiment plus aucun logiciel n'est optimisé pour le mac, ce qui fait que même avec un monstre, on obtient un nain.
La stratégie, ce n'est pas l'informatique, ce sont des trucs de luxe.

Écrit par : zebigbug 5 Jun 2019, 08:44

Petite question , quel boitier utilises tu ?

avoir des emplacements SSD , je ne vois pas l'utilité .
Un ou deux je comprends pour l'OS mais 8 cela me parait beaucoup sachant qu'il existe des berceaux pour mettre des ssd dans des emplacements 3.5 pouces
18 HDD 3.5 pouces et deux emplacements 2.5 me parait plus cohérent.

Écrit par : bluesilence 5 Jun 2019, 08:50

Tout cela ne m'insipre qu'une seule pensée: Qu'est ce qu j'ai bien fait de passer au hackintosh l'année dernière!!

Écrit par : Samten 5 Jun 2019, 08:55

Après je ne serais pas surpris que cette première itération soit là pour d'abord aller titiller le marché spécifique des studio pro façon Hollywood.
Ça permettra de redevenir un standard de l'industrie. Une fois tous ces gros studios équipés ce sera plus facile de venir proposer une version intermédiaire
en terme de config et surtout de prix où des clients de type graphistes/photographes/vidéo indépendants seront plus le coeur de cible et voudront/pourront
se calquer sur le haut de l'industrie.
C'est une stratégie sur le moyen/long terme qui n'est pas à exclure vu que ces dernières années apple avait délaissé son marché traditionnel et qu'il lui faut
le reconquérir.
Je mise sur la sortie d'une version "allégée" ou "intermédiaire" d'ici 1 ou 2 ans si cette première version se déploie bien dans le marché cible.

Écrit par : JayTouCon 5 Jun 2019, 09:14

tout a fait mais là tu fais référence au mac pro à 50.000 car ce que tu appelles la machine intermédiaire existe ça sera l'entrée de gamme.
pour le reste je pense que tu es optimiste sur l'adoption par les pro (studio) il y en aura via partenariat, mais après tout pourquoi pas.

Écrit par : esaeberg 5 Jun 2019, 09:16

Euh non, tu peux très bien mettre 4 Ti 2080 en parallels au lieu des 2 MPX, physiquement rien ne t'en empêche, y'a juste des problèmes de driver actuellement

Écrit par : sebacar 5 Jun 2019, 09:24

Pour moi, l’absence de cartes nVidia sur une machine dite modulaire est un frein.

Écrit par : esaeberg 5 Jun 2019, 09:27

Pas que MPX, le Pegasus J2i (2 disque 3.5") à l'air de se brancher sur les deux ports sata du haut, ce qui est une très bonne nouvelle !

Écrit par : Hebus 5 Jun 2019, 09:42

Il faut espérer que les possibilités de la machine motivent les deux parties pour changer la donne ...

Mais avec les portages/collaborations annoncées avec les éditeurs de softs autour de cette machine rien n’est moins sûr.

Écrit par : AlxV 5 Jun 2019, 09:59

Si vous deux aviez proprement lu les échanges vous auriez découvert que le discours de base, que j'ai initié, est que si l'on va dans le secteur des workstations, car ce Mac Pro est une workstation et pas une machine grand public, et que vous cherchez un modèle EQUIVALENT, c'est à dire une base capable de recevoir du Xeon avec force coeurs, au moins 4 CG et plus de 1To de RAM, les modèles sur le marché sont .... dans les mêmes ordres de prix

Il est là le discours, inutile de faire du téléphone arabe et de déformer à chaque reply, ce n'est pas constructif

Alors que le fond est simple : ce Mac Pro est cher ? non, il est au prix du marché, il suffit juste de regarder ce qu'il y a en face d'équivalent

Le comparer à une autre workstation qui n'a pas ces possibilités, ou, pire, à un simple PC en tôle, pro ou pas pro, donc seul le CPU et la carte graphique sont équivalents (CPU 8C en xeon ou core i, Radeon 580), c'est soi faire preuve d'inculture soit de mauvaise foi

Dans les deux cas on compare des pommes et des poires, les conclusions tirées et exprimées ici sont totalement farfelues, souvent une incompréhension du sujet, une méconnaissance des workstations, ou plus simplement, une expression de frustrations personnelles

Le modèle de base est à 6000$, c'est une somme, mais c'est ce que ça vaut, tout comme la workstation Dell équivalente.
Si l'on ne regarde par la lorgnette du CPU, du stockage et de la CG, on a faux. Beaucoup ici oublient que ce n'est pas ces composants que l'on achète mais la carcasse et ses immenses possibilités d'upgrade. Si c'est pour payer le modèle de base 6000$ et ne jamais le faire évoluer, c'est jeter au moins 3000$ par la fenêtre, autant investir dans un iMac i9, on aura plus puissant pour la moitié du prix, et en plus avec un écran 27" 5K

Mais il ne pourra jamais héberger plus que sa 580 soudée, son SSD soudé, 64Go de RAM et le i9, le Mac Pro lui, peut monter en puissance et peut monter haut, très haut, très, très haut, et ça, ça a un prix

La majorité des gens qui se plaignent ne sont tout simplement pas concernés par cette machine, donc pourquoi se plaindre?

Écrit par : azulseco 5 Jun 2019, 10:12

C'est dingue cette histoire de TVA, et tout ce que certains racontent comme con..ries.
Certaines professions ne sont pas assujetties à la TVA, c'est une des bizarrerie (une de plus) de notre chère administration.
Je fais parties d'une profession non assujettie à la TVA, et contrairement à ce que certains pensent, il ne suffit pas de s'assoir à son bureau et de dire : "je suis assujetti à la TVA" pour que ça fonctionne.
Voici la liste des profession non assujetties TVA, qui ne seront pas assujetties à la TVA même en se roulant par terre et en criant très fort, et qui ne récupèrent pas la TVA sur un achat :

"L'inconvénient majeur d'une activité exonérée de TVA réside dans le fait que l'entreprise est exclue du droit à récupération de la TVA qu'elle a, elle-même, supporté lors de l'achat de biens ou de prestations de services (sauf quelques exceptions). La loi énumère les exonérations de manière limitative. En revanche, la liste qui suit n'est pas exhaustive :

l'enseignement et la formation professionnelle pour certains organismes ;
les professions médicales et paramédicales ;
les établissements de santé ;
les transports sanitaires ;
les organismes sans but lucratif ;
les opérations d'assurance et de réassurance ;
certaines locations en meublé ;
certaines opérations bancaires et financières ;
les jeux et paris ;
les cercles et maisons de jeux ;
les réunions sportives."

Écrit par : iSpeed 5 Jun 2019, 10:14

Parfaitement bien résumé. Enfin quelqu'un de cohérent, ça change des pleurnicheurs qui n'auront aucune utilité de cette machine même si ils pouvaient se la payer.

Écrit par : Kenny 5 Jun 2019, 10:45

https://www.tomshardware.fr/intel-xeon-cascade-lake-w-deux-fois-plus-de-coeurs-et-de-memoire-cache/ indique la liste des Xeon cascade lake, probablement utilisés dans le mac pro...
Quand on voit les prix, ça fait mal quand même (le 28 cores coute 7500$ seul !

Écrit par : Sethy 5 Jun 2019, 10:46

Voilà exactement, pourquoi il y a tant de réactions. Apple joui d'une image qui n'est plus méritée.

Que les gens achètent ce qu'ils veulent, peu me chaut, mais qu'ils achètent en connaissance de cause.

C'est exactement comme l'incrédulité à laquelle j'ai été confrontée quand j'ai dit que l'iPhone avait vu son prix exploser. Il a fallut que je le prouve en comparant le prix d'entrée de gamme entre un iPad (499 pour le 1, 569 ajd. +14% en 9 ans, soit +1%/an) et l'iPhone (629 pour un 4S, 859 pour un XR. +37% en 7 ans, soit +5%/an). Et encore, avant le 4S, les seuls prix que j'ai sont avec abonnement.

Ce sont des faits, c'est tout. Et c'est mon droit de venir ici pour le dire.

Et je crois que ça à un effet sur l'image d'Apple.

Écrit par : maxgilmour 5 Jun 2019, 10:53

Le Mac Pro permettra bien sûr d'y installer des disques durs d'autres marques, c'est d'ailleurs tout l'intérêt des deux modules MPX ou des 4 lots PCI Express.
La T2 ou T3? ne bloquera surement rien de tout cela.
Si on ne veut pas se prendre la tête, un boitier Pegasus R4i, https://www.promise.com/us/Promotion/PegasusStorage ou un Pegasus J2i.
Je suis plus circonspect sur le support de cartes vidéo exotiques, mais avons nous besoin d'exotisme ?
En tout cas, une alternative existe aux stations Windows et c'est vraiment une super nouvelle.

On peut être plus critique sur ce Pro Display XDR (le H ne suffisait plus :-)) vendu sans pied, quelle drôle d'idée...
Autant l'annoncer immédiatement à 6000 dollars avec une option sans pied à 5000 US$. Apple donne des verges pour se faire battre.

Écrit par : Oliv333 5 Jun 2019, 10:59

Voilà, tout est dit : les pauvres ne peuvent pas se l'offrir.

Si j'arbore un produit pommé, que ce soit dans un lieu public ou dans un lieu privé, j'affiche en même temps ma classe sociale de personne-qui-peut-se-le-payer.

Ça porte un nom : ça s'appelle un produit statutaire.
Si c'est tout ce qui reste à Apple (je me la pète moi j'ai les moyens, toi le pauvre ta g.), c'est vraiment nul.

Écrit par : dulrich 5 Jun 2019, 11:00

Si si

Écrit par : Sethy 5 Jun 2019, 11:01

Je ne suis pas d'accord, pour 6000$ chez Dell, HP ou Lenovo, tu as plus. Déjà rien qu'au niveau du SAV et la possibilité sur ces machines de mettre un second Xeon. Rien que ça, une MB dual CPU est une option qui vaut quasiment 1000 euros.

Sans compter, évidemment, qu'on peut pour moins de 300$, prolonger la garantie sur site à 5 ans et (il faut aussi compter les 249 euros d'Applecare pour avoir les 3 ans chez Apple)

Mais soit, je te prends au mot.

Je te propose de comparer, au moment de l'annonce du prix des options par Apple, les configs suivantes tant chez Apple que chez ces concurrents :
- Xeon 12 coeur x 1
- 128 GB de RAM
- 4 TB de SSD
- 4 cartes graphiques équivalentes

C'est la qu'on pourra juger de la bête.

Et je ne serai pas mesquin en comparant le prix d'une machine double Xeon 12 coeur avec celle d'Apple à 24 coeur.

Écrit par : Djahaz 5 Jun 2019, 11:03

C'est évident : en raison de ce que cette machine n'est pas !
(Je crois que cela a été largement exprimé : lis le fil.)

Écrit par : Pat94 5 Jun 2019, 11:07

Et non ce n'est pas le cas Apple a fait appel а AMD, avec des solutions exclusives а cette nouvelle machine.
Trois sont développées pour ce Mac Pro : la Radeon Pro 580X, la Radeon Pro Vega II et la Radeon Pro Vega II Duo.
Apple en profite pour introduire un connecteur d’extension propriétaire, baptisé MPX Module. Il permet d’intégrer deux Radeon Pro Vega II ou deux Radeon Pro Vega II Duo dans un Mac Pro, ce format permet de se passer de tout connecteur d’alimentation PCI-Express : Le connecteur PCIe 16x classique permet de fournir 75W, et un second connecteur PCIe fournira jusqu’à 475 watts supplémentaires, on ne parle plus des alimentations habituelles des cartes graphiques pour PC.

Donc je me répéte Apple Store obligatoire...

Écrit par : Djahaz 5 Jun 2019, 11:11

Pipeau. C'est une catégorie bidon pour clouer le bec à ceux qui expriment un point de vue qui ne te convient pas.

Si les arguments sont mauvais, contredis-les et discutons-en (c'est le but d'un forum). En revanche, désigner les méchants contre les gentils, n'est-ce pas l'aveu que tu es complètement à court d'arguments sur le fond ?

Écrit par : Sethy 5 Jun 2019, 11:18

Non, 4 tu ne peux pas car Apple ne fourni les alims optionnelles que pour 2 cartes parce qu'il n'y a qu'une seule alim par MPX. Donc 2MPX = 2 alims optionnelles (fameux connecteurs 8 pins).

Écrit par : maxgilmour 5 Jun 2019, 11:24

Heureusement qu'il va y avoir un kit roulettes parce que pour déplacer les 18 kgs dans tous les lieux publics pour afficher sa classe sociale, sinon, c'aurait été galère :-)

Écrit par : malloc 5 Jun 2019, 11:24

Le problème est que pour tout une catégorie de membres, une opinion négative et un jugement de valeur font figure d'arguments.

On peut les appeler haters, flooders, bashers ou n'importe quoi d'autre, il n'empêche que ça pose un problème sur ce forum où les discussions sont de plus en plus compliquées (parce qu'une opinion, même si elle ressemble à un fait dans la tête de celui qui la professe, ça ne se discute pas)...

Il y a quelques années, quand la majorité des posts étaient factuels et le dénigrement ad hominem limité, les threads étaient beaucoup plus fluides et instructifs.