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> MacBook Air ou iPad + clavier ?
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Hervouille
posté 18 Nov 2023, 10:06
Message #1


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Bonjour,
Actuellement équipé d'un Mac Mini (ordi fixe à la maison) et d'un iPhone 13 mini, j'ai besoin d'une solution de mobilité moins restreinte que le petit écran de l'iPhone.
Sachant que mes besoins sont :
  • Surf,
  • Messagerie,
  • Bureautique (texte + tableurs), nécessitant un bon confort de frappe (je tape avec les dix doigts),
  • Affichage de photos (mais pas forcément retouche), ni "prise" de photos que l'iPhone fait très bien,
  • Peu de besoin de stockage.
Je suis preneur de vos retours d'expérience en vue du choix entre les deux options suivantes :

Option 1 : un Mac portable le plus léger et compact possible, donc a priori le MacBook Air M2 13" : format à peine supérieur au A4, épaisseur à peine plus d'un cm, poids 1,24 kg, budget 1530 € si je veux avoir 16 Go de RAM ce qui est bien plus confortable que les 8 Go en standard (d'après mon expérience sur le Mac Mini).
J'aurais ainsi le confort du clavier, une taille d'écran qui me suffit, mais un poids déjà élevé par rapport à mes préférences personnelles.

Option 2 : un iPad + clavier.

2a : Si je raisonne à taille d'écran à peu près identique, ce serait forcément l'iPad Pro 12,9" : dimensions un voisines du A4, épaisseur moins de 7 mm (mais coque obligatoire), poids moins de 700 g, budget 1470 € presque équivalent à celui du MacBook Air.
Mais à cela il faut ajouter un clavier (poids et épaisseur non trouvées sur le site d'Apple, je suis preneur si vous avez les infos), 370 € pour le meilleur d'entre eux. Au final : quel poids ? quelle épaisseur ? et un budget qui dépasse largement celui du MacBook Air.

2b : sachant que je peux me contenter d'un écran moins grand (ce qui sera déjà un énorme progrès par rapport à l'iPhone 13 mini que j'utilise actuellement en mobilité), je pourrais aussi partir sur un iPad Air : écran 11", 18 x 25 cm, 6 mm, 460 g, moins de 800 € en version 64 Go qui me suffit en mobilité. À ces dimensions et poids, il faut ajouter le clavier.

La solution iPad + clavier me semble plus souple (je peux parfois n'emmener que l'iPad si pas de longues saisies au clavier prévues), l'utilisation de l'écran tactile de l'iPad est plus pratique pour certaines utilisations que le déplacement au Trackpad. Mais connectique réduite à sa plus simple expression : un seul connecteur USB-C, qui plus est commun à l'alimentation.
Alors que sur ce point, même si le MacBook Air est très peu pourvu (2 USB-C en plus de l'alim) et nécessite un adaptateur pour lire la moindre clef USB-A, recharger ma montre ou autre, c'est quand même un peu moins la misère.

Merci d'avance aux (heureux ?) utilisateurs de l'une voire de ces deux options, de partager leur expérience.

Ce message a été modifié par Hervouille - 18 Nov 2023, 10:07.


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jumera
posté 18 Nov 2023, 13:26
Message #2


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Bonjour

Argg quel dilemme...

Je pressens que la majorité des réponses que tu vas avoir iront vers le MacBookAir... un "vrai" ordinateur unsure.gif

Moi, je ne suis pas posé de question : j'ai acheté l'iPadPro 12,9 avec pencil et magic keyboard
car j'étais prof pendant le covid, et je faisais mes cours à distance en écrivant avec le pencil sur l'iPadPro (avec l'indispensable "Documents" by Readdle)

Pour le magic keyboard, voir le poids ici
Tu peux aussi lire ce sujet (je donne mon avis message 48, lire aussi le message 49..!)

Je me retrouve donc avec un iMac 27 et un iPadPro 12,9
Si je devais acheter un MacBook, je ne prendrai pas un 13", pfff je trouve l'écran et les menus beaucoup trop petits pour mes yeux (faut dire que je suis tellement habitué à mon iMac 27...). Mais avec un 16", ce serait plus encombrant pour de la mobilité c'est sûr..!

Pour dire que je suis très content de mon iPadPro...
Ahh il faut du temps pour bien le "maitriser" (comme j'ai mis des mois à passer de ma souris à mon magic trackpad...)
Bien connaître tous les gestes, la gestion des fenêtres avec stage manager c'est super

Et j'aime bien écrire avec le pencil (la traduction en texte dactylographié est top aussi...), ou dessiner...
Je peux prendre des photos aussi...
L'écran est top et je ne m'abime jamais les yeux

Je n'ai qu'un adaptateur celui-là, pour brancher une clef USB

Tu dis "bureautique". Sur iPad, il y a Pages et Numbers (qu'il faut "maitriser" aussi si tu ne les utilises pas)
Office 365 si tu as une license, ça passe bien sur iPad (avec quelques limitations par exemple avec Excel si tu dois faire des choses "pointues"...)
Si tu utilises OpenOffice ou LibreOffice, c'est râpé sur iPad...

Pour l'utilisation, tout est question d'habitude...
Agir avec les doigts sur un écran, finalement c'est cool..!

Ton dilemne est : avoir un ordinateur chez toi et un ordinateur en mobilité
ou avoir un ordinateur chez toi et un super gadget (je reprends le terme utilisé par bon nombre de membres ici lol) tactile... le top pour moi...

(il y a aussi le prix : pfff iPad Pro + pencil + magic keyboard, ça a sacrément augmenté...
mais bon... yolo comme dirait l'autre...)

Ce message a été modifié par jumera - 18 Nov 2023, 15:13.


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g4hd
posté 18 Nov 2023, 15:25
Message #3


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J'ai eu la même tentation en 2020…

J'ai acheté un iPad 12,9" (puce A12z qui précède le M1, wifi+cellular+512 Go) et le pencil, pas le clavier… en fait, on peut parfaitement appairer un clavier Bluetooth d'ordi pour le cas de nécessité.
Le petit clavier est plus dans l'esprit portable, mais tu peux aussi bien connecter un clavier étendu et une souris.
Sinon, le clavier virtuel peut rendre de bons services au fil des échappées hors bureau.

Ma TRÈS grande désillusion a été le portage de Excel qui s'est avéré une merde inutilisable dans la vraie vie !
Je dis cela en comparaison de l'utilisation avec un ordi, bien entendu.
Je n'utilise pas les autres applis de bureautique et pour travailler en PAO… c'est le mac desktop qui va bien.
Quoique les applis de Affinity soient bien efficaces sur iPad.
Il y a aussi la gestion du volume de stockage du iPad qui est bridée à mort par Apple.
Le seul moyen est d'adopter l'excellente appli Documents de Readdle voire bidouiller avec iMazing.
A l'usage, sauf pour travailler comme avec un ordi, le iPad est un superbe accessoire !

Récemment, en 2023, j'ai laissé tomber car j'avais besoin de doubler mon desktop et je me suis rééquipé avec le MBpro 14.

Mon iPad est rangé dans sa boite, je pense le céder de gré à gré.

Ce message a été modifié par g4hd - 18 Nov 2023, 16:33.


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Hervouille
posté 18 Nov 2023, 15:50
Message #4


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Merci jumera pour ce retour détaillé, riche de liens intéressants.

Citation (jumera @ 18 Nov 2023, 13:26) *
Pour le magic keyboard, voir le poids ici

Aïe, plus lourd que l'iPad lui-même, voici qui change la donne !
Donc comme pour moi la question du poids est importante, si je m'oriente vers iPad + clavier ce dernier sera plutôt un clavier Bluetooth léger, par exemple le Logitech Keys-to-Go... à condition qu'il soit bien dispo en "touches Apple" car plusieurs trucs sont pénibles avec les clavier Windows :
  • Taper un simple @ (qui requiert de faire une gymnastique pas commode avec Alt Gr),
  • Taper des majuscules accentuées,
  • Taper les lettres accentuées de l'espagnol, de l'italien et du portugais (áíóúñã)
...actions que je fais fréquemment et qui me font haïr le clavier Windows.

Citation
Tu peux aussi lire ce sujet (je donne mon avis message 48, lire aussi le message 49..!)

Merci, fort instructif une fois qu'on a retiré les bisbilles pénibles. Ça me fait voir notamment que ma première analyse était trop limitée, en ne regardant que l'aspect "matériel" (encombrement, poids) et en oubliant un peu vite l'aspect logiciel :
  • Le Finder, j'y suis habitué depuis que j'utilise des Macs (plus de 30 ans), et effectivement "Fichiers" est un médiocre remplaçant sur iOS,
  • Mes logiciels de bureautique sont Libre Office Writer et Calc,
  • J'utilise à longueur de journée le raccourci "Cmd-Tab" pour basculer d'une appli à l'autre, et les raccourcis classiques de MacOS : changer d'appli au premier plan sur iOS est bien moins pratique et rapide.
Mais en mobilité (dans les transports par ex.) il est plus facile de sortir et utiliser un iPad (en version tactile et sans clavier) qu'un MacBook, même Air et même 13", qu'il faut obligatoirement ouvrir et poser qq part, pas question de le tenir dans une main et de l'utiliser de l'autre.

Citation
j'ai mis des mois à passer de ma souris à mon magic trackpad...

Tu parles du Magic Trackpad intégré au Magic Keyboard ?

Au départ, j'étais plutôt parti sur l'idée d'un iPad Mini, encore plus léger et compact. J'avais laissé tomber cette piste en voyant qu'il n'est pas compatible avec les claviers Apple pour iPad.
Mais après avoir vu le poids du Magic Keyboard, je reconsidère la question : iPad Mini + clavier Logitech Keys-to-Go + Magic Mouse* Apple = moins de 600 g !
*qui si j'ai bien compris permet les "gestes" du Magic Trackpad ?

Certes là je dérive nettement du dilemme initial, mais j'avoue être dans le flou... Un passage en magasin pour tester "appareils en mains" me semble une étape nécessaire.


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g4hd
posté 18 Nov 2023, 16:43
Message #5


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Citation (Hervouille @ 18 Nov 2023, 16:50) *
... Un passage en magasin pour tester "appareils en mains" me semble une étape nécessaire.

En effet, c'est toujours mieux pour se décider…
Quoique c'est souvent frustrant : difficile de tester ses propres applis en alternative à celles d'Apple.
Celle qui est indispensable, c'est Documents by Readdle, qui "ouvre" l'accès au stockage interne de l'iPad… je ne sais même plus comment faire sans !

Je rebondis sur sur le choix du clavier "compatible" Apple : celui d'Apple ne convient pas ?


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jumera
posté 18 Nov 2023, 17:26
Message #6


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Citation (Hervouille @ 18 Nov 2023, 15:50) *
Donc comme pour moi la question du poids est importante, si je m'oriente vers iPad + clavier ce dernier sera plutôt un clavier Bluetooth léger, par exemple le Logitech Keys-to-Go...
Chez Logitech, ils sont plus légers…

https://www.apple.com/fr/search/%C3%89tui-d...tab=accessories

Citation (Hervouille @ 18 Nov 2023, 15:50) *
[*]Le Finder, j'y suis habitué depuis que j'utilise des Macs (plus de 30 ans), et effectivement "Fichiers" est un médiocre remplaçant sur iOS,
[*]Mes logiciels de bureautique sont Libre Office Writer et Calc,
[*]J'utilise à longueur de journée le raccourci "Cmd-Tab" pour basculer d'une appli à l'autre, et les raccourcis classiques de MacOS : changer d'appli au premier plan sur iOS est bien moins pratique et rapide.

1) D’accord pour Fichiers, mais il y a Documents by Readdle qui est un super gestionnaire de fichiers..! (et le meilleur lecteur de PDF..!)

2) Je retardais un peu en t’ayant dit que « libreoffice c’est râpé pour iPad »
J’en étais resté à OOReader, mais maintenant il y a AO Office

3) Il y a Stage Manager..!
Regarde des vidéos sur le net.. quand on sait bien l’utiliser, cmd tab est vite oublié..!

Citation (Hervouille @ 18 Nov 2023, 15:50) *
Certes là je dérive nettement du dilemme initial, mais j'avoue être dans le flou... Un passage en magasin pour tester "appareils en mains" me semble une étape nécessaire.
c’est sûr… s’en faire prêter un est le top…
Il devrait y avoir des magasins qui les prêteraient pour essayer..!
(Quoique si on achète sur le store, on a 15 jours je crois pour le rendre)

Edit : correction de lien...

Ce message a été modifié par jumera - 18 Nov 2023, 19:28.


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Hervouille
posté 18 Nov 2023, 18:24
Message #7


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Citation (g4hd @ 18 Nov 2023, 16:43) *
choix du clavier "compatible" Apple : celui d'Apple ne convient pas ?

Cf supra : bien trop lourd (plus encore que l'iPad Air !).

Citation (jumera @ 18 Nov 2023, 17:26) *
Chez Logitech, ils sont plus légers…

Pour iPad Air :
Folio Touch : 646 g
Combo Touch : 574 g
Plus légers, tu es sûr rolleyes.gif ?

Noté pour ce qui est de Documents by Readdle que tu n'es pas le seul à conseiller.
S'il est dispo aussi pour iPhone, je pourrais le tester sans attendre...

Citation
2) Je retardais un peu en t’ayant dit que « libreoffice c’est râpé pour iPad »

J'en était aussi resté à OOReader, donc intéressant la nouveauté que tu cites, mais ton lien vers AO Office ne fonctionne pas.

Citation
Stage Manager

Effectivement, ça a l'air pratique. Ça existe aussi sur iPhone ?

Citation
si on achète sur le store, on a 15 jours je crois pour le rendre

Et sur Amazon, jusqu'au 31 janvier (ce qui fait un prêt de deux mois...). Bon pas trop envie d'acheter sur Amazon, mais justement je n'aurais pas trop de scrupules à profiter du "système" en bénéficiant d'un tel prêt gratuit...

J'ajoute une question plus générale, n'ayant jamais eu d'iPad : quand on a acheté des applis (payantes) pour iOS (j'en ai quelques unes), il faut repayer pour la version iPadOS ou les licenses marchent pour les deux supports ?


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jumera
posté 18 Nov 2023, 20:17
Message #8


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Citation (Hervouille @ 18 Nov 2023, 18:24) *
Citation (jumera @ 18 Nov 2023, 17:26) *
Chez Logitech, ils sont plus légers…

Pour iPad Air :
Folio Touch : 646 g
Combo Touch : 574 g
Plus légers, tu es sûr rolleyes.gif ?

Opps j'avais mal lu
Le magic keyboard pour l'ipadpro 12.9 pèse 710g
Le Combo Touch pour iPad Pro 12,9 pèse 780g !

MacBookAir : 1240 g
iPadPro + Magic Keyboard : 682 + 710 = 1392 g
152g d'écart...

Citation (Hervouille @ 18 Nov 2023, 18:24) *
Noté pour ce qui est de Documents by Readdle que tu n'es pas le seul à conseiller.
S'il est dispo aussi pour iPhone, je pourrais le tester sans attendre...
Oui bien sûr, c'est sur iPhone aussi..!

Citation (Hervouille @ 18 Nov 2023, 18:24) *
Citation (jumera @ 18 Nov 2023, 17:26) *
2) Je retardais un peu en t’ayant dit que « libreoffice c’est râpé pour iPad »

J'en était aussi resté à OOReader, donc intéressant la nouveauté que tu cites, mais ton lien vers AO Office ne fonctionne pas.
Merci... lien corrigé
Mais je ne l'utilise pas : il faut voir si cette app "donne" satisfaction...
Tu peux l'essayer sur iPhone aussi..!
https://apps.apple.com/fr/app/ao-office/id1177936371

Citation (Hervouille @ 18 Nov 2023, 18:24) *
Stage Manager
Effectivement, ça a l'air pratique. Ça existe aussi sur iPhone ?
Non...

Citation (Hervouille @ 18 Nov 2023, 18:24) *
J'ajoute une question plus générale, n'ayant jamais eu d'iPad : quand on a acheté des applis (payantes) pour iOS (j'en ai quelques unes), il faut repayer pour la version iPadOS ou les licenses marchent pour les deux supports ?
non, si l'app que tu as achetée est compatible iPhone/iPad (ce qui est généralement le cas)
mais tu as beaucoup d'apps iPad que tu ne trouves pas sur iPhone
(Regarde le descriptif de tes apps payantes > compatibilité...)


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jumera
posté 19 Nov 2023, 10:47
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Citation (Hervouille @ 18 Nov 2023, 15:50) *
J'utilise à longueur de journée le raccourci "Cmd-Tab" pour basculer d'une appli à l'autre, et les raccourcis classiques de MacOS : changer d'appli au premier plan sur iOS est bien moins pratique et rapide.
cmd+tab marche parfaitement sur iPadPro avec le clavier
ainsi que les raccourcis habituels sur Mac...
https://blog.appleavecaudrey.fr/2019/12/20/...pad-pro-ios-13/



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Hervouille
posté 19 Nov 2023, 14:42
Message #10


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Merci jumera pour ces infos complémentaires, et plus généralement pour tes retours globalement objectifs.
Ils m'orientent vers la solution "tablette", d'autant plus qu'entre temps j'ai réfléchi, et réalise que si j'achetais un MacBook, il resterait 95 % au moins du temps dans un placard, car les déplacements au cours desquels j'en aurai besoin ne sont pas si fréquents. À moins de l'utiliser comme remplaçant de mon Mac Mini menacé par l'obsolescence logicielle*, en le branchant sur mon écran et mon clavier et en le laissant fermé. Mais dans ce cas la batterie va vieillir rapidement, même si je bride sa charge à 40 % grâce à AlDente - Charge Limiter (voir cette discussion et en particulier les messages 12 et 13).

*actuellement sous Mojave, mais de plus en plus de sites internet ne fonctionnent plus avec Safari 14, et j'hésite à passer à une version plus récente de MacOS sur cette machine qui a désormais 11 ans.


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ades
posté 19 Nov 2023, 14:55
Message #11


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autre élément à prendre en cpte, sauf si tu as besoin de soft tournant sosu Mojave, ton macmini supporte très bien les derniers macos en tous cas jusqu'à sonoma 14.1.1


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jumera
posté 19 Nov 2023, 17:15
Message #12


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Citation (Hervouille @ 19 Nov 2023, 14:42) *
*actuellement sous Mojave, mais de plus en plus de sites internet ne fonctionnent plus avec Safari 14, et j'hésite à passer à une version plus récente de MacOS sur cette machine qui a désormais 11 ans.
Avec mon iMac de 2017, je suis resté longtemps sous Mojave (j'utilisais des apps 32 bits), et puis bon un beau jour j'ai upgradé (actuellement sous Ventura (le maximum...)), mes apps 32bits ont trouvé des remplaçants 64bits..!
Et je suis à jour partout, pas de problèmes avec Safari 17

Avec ton Mini de 2012, tu peux aller jusqu'à Catalina maximum, et Safari 15 maximum

Anyway, tu ira surfer avec ton iPadPro..! whistle.gif



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ades
posté 19 Nov 2023, 18:45
Message #13


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et jusqu'à Sonoma rolleyes.gif avec opencore legacy patcher (https://github.com/dortania/OpenCore-Legacy-Patcher/releases) sauf pb de soft 32 bits ; encore qu'avec //desktop, UTM ou Virtualmachinchose tu peux virtualiser Mojave…


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baron
posté 20 Nov 2023, 01:40
Message #14


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Citation (Hervouille @ 19 Nov 2023, 14:42) *
[…] entre temps j'ai réfléchi, et réalise que si j'achetais un MacBook, il resterait 95 % au moins du temps dans un placard, car les déplacements au cours desquels j'en aurai besoin ne sont pas si fréquents. À moins de l'utiliser comme remplaçant de mon Mac Mini menacé par l'obsolescence logicielle*, en le branchant sur mon écran et mon clavier et en le laissant fermé. Mais dans ce cas la batterie va vieillir rapidement, même si je bride sa charge à 40 % grâce à AlDente - Charge Limiter (voir cette discussion et en particulier les messages 12 et 13).

J'ai répondu à ce propos dans l'autre sujet.
En bref, mon expérience est moins catastophiste rolleyes.gif (mais aussi plus conforme à ce qui est recommandé… sleep.gif )


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MacBook Pro 14’’ 2021, M1 Pro, 16 Go/1 To – macOS  12.6 “Monterey”  MacBook Pro 15’’ mi-2010 Core i5 2,53 GHz, 8 Go/SSD Samsung 860EVO 1 To – Mac OSX 10.6.8  Power Macintosh G3 beige de bureau, rev.1 @ 233MHz, 288 Mo/4Go – MacOS 9.1 — + carte PCI IDE/ATA Tempo 66 Acard 6260 avec HD interne Maxtor 80 Go + graveur interne CDRW/DVD LG GCC-4520B + tablette A4 Wacom UD-0608-A + LaCie ElectronBlueIV 19" + HP ScanJet 6100C   B-Box 3 + HP LaserJet 4000 N  
La recherche dans MacBidouille vous paraît obscure ? J'ai rédigé une proposition de FAQ. Le moteur logiciel a un peu changé depuis mais ça peut aider quand même.
Les corsaires mettent en berne…
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