Clavier Papillon, tout ça pour 0,5 mm, Réactions à la publication du 26/03/2020

[DefKing]

Et après plusieurs changements de clavier ils font quoi ? Ils changent la machine pour une plus récente ?

Non, aucune chance sauf si tu connais Tim personnellement.

Au fait, mon fils, Gabriel, est un total maniaque de la propreté. Pourtant la touche espace de son 15" 2018 s'est bloqué.

Faudrait savoir si c'est la touche qui s'est bloquée ou l'espace (l'espace entre deux mots) qui s'est bloquée. Dans les deux cas, c'est au féminin

[Jaguar]

Et après plusieurs changements de clavier ils font quoi ? Ils changent la machine pour une plus récente ?

Non, aucune chance sauf si tu connais Tim personnellement.

Ça m'est arrivé plusieurs fois, y compris des échanges avec des machines neuves de générations plus récentes, pour par exemple les problèmes de cartes graphiques défectueuses. Et je ne connais pas Tim personnellement !
Compte-tenu du fait que pour changer un clavier il faut changer la batterie et tout le boitier inférieur, cela pourrait bien arriver...

[alex54]

Bravo les fanboys pigeon,

iAPX hebus, et consorts vous avouez qu'apple produit du matériel de merde, vous acheter en connaissance de cause et les entuber car le matériel est trop cher.
Au bout d'un moment si il re-faisait du matos de qualité, réparable et upgradable. il n'y aurait pas toutes ces techniques d'enculage de poule pour essayer après 4 ans d'achat de récupérer des ronds en pétant volontairement une pièce qui coûte une blinde en réparation pour faire durée une machine. Ne vaut-il mieux pas acheter quelque chose de durable, réparable et upgradable dès le départ ?
Putain vous devez tenir un sacré calendrier avec le matos que vous avez et qui a une pomme dessus, le nombre de date en espérant que les pièce d'usure pète pour ne pas avoir peur que la dite pièce pète avant la fin de garantit ou de programme de réparation.
Voila a quoi les pigeons d'apple sont réduit, pour un OS boiteux dont le nombre de fonctionnalité utile fond à chaque mise à jour, et un matériel défectueux, espérer que la pièce pète avant les 4 années du programme appleCare, puis après serrer les fesses que ça ne pète pas.... les nœuds au cerveau.

[Jaguar]

Bravo les fanboys pigeon

Merci pour iAPX hebus, et consorts (qui, au passage, eux, contribuent à ce forum !) pour cette introduction, grâce à elle on ne perd pas de temps à lire la suite !

[shawnscott]

Ça fait cher du Mac Mini quand on a payé pour un MacBook Pro 15"!!!

Déjà que le Mac mini est cher pour ce qu'il est…

[iAPX]

Bravo les fanboys pigeon,

iAPX hebus, et consorts vous avouez qu'apple produit du matériel de merde, vous acheter en connaissance de cause et les entuber car le matériel est trop cher.
Au bout d'un moment si il re-faisait du matos de qualité, réparable et upgradable. il n'y aurait pas toutes ces techniques d'enculage de poule pour essayer après 4 ans d'achat de récupérer des ronds en pétant volontairement une pièce qui coûte une blinde en réparation pour faire durée une machine. Ne vaut-il mieux pas acheter quelque chose de durable, réparable et upgradable dès le départ ?
Putain vous devez tenir un sacré calendrier avec le matos que vous avez et qui a une pomme dessus, le nombre de date en espérant que les pièce d'usure pète pour ne pas avoir peur que la dite pièce pète avant la fin de garantit ou de programme de réparation.
Voila a quoi les pigeons d'apple sont réduit, pour un OS boiteux dont le nombre de fonctionnalité utile fond à chaque mise à jour, et un matériel défectueux, espérer que la pièce pète avant les 4 années du programme appleCare, puis après serrer les fesses que ça ne pète pas.... les nœuds au cerveau.

Pigeon peut-être, fanboy non comme ceux qui me lisent depuis longtemps le savent

Quand mon vieux MacBook Pro 17" a été sur la fin, après 7 ans d'usage très rude car souvent consultant, et plus de MàJ en vue (indispensables pour moi), j'ai du acheter un autre ordinateur portable sous macOS.
Les choses étant ce qu'elles sont et étrangement, ça ne me laissait que le choix d'acheter un Mac, avec ses problèmes...

Et je n'entube pas Apple, c'est Apple qui nous entube et ça sera à Apple de payer pour réparer ses conneries de conception avec obsolescence intégrée ou défauts de fabrication, normal que ça retombe sur le vendeur!

Ce message a été modifié par iAPX - 26 Mar 2020, 18:43.

[Hebus]

Bravo les fanboys pigeon

Merci pour iAPX hebus, et consorts (qui, au passage, eux, contribuent à ce forum !) pour cette introduction, grâce à elle on ne perd pas de temps à lire la suite !

C’est dans ma signature , j’adore cette bécane malgré ce défaut. Manque juste d’avoir les 8 cœurs et un écran de 16 pouces

Après les abrutis qui nous traite de fanboys ... rien à foutre, soyons clair!

Qu’on vienne me chercher j’ai une broyeuse à végétaux j’ai pas encore essayé la viande .

[scoch]

Qu’on vienne me chercher j’ai une broyeuse à végétaux j’ai pas encore essayé la viande .

Vu dans le film Fargo. Ça marche très bien !

[Kierkegaard]

Le nouveau MacBook Air 2020 me fait de l'oeil. C'est grave, docteur?

Edit: Je me réponds à moi-même: Si, si, il faut être malade pour s'acheter un MacBook Air 2020 doté d'une connectique aussi anémique. Que des ports Thunderbolt 3 et puis basta! Pas un seul port USB 3.1! Quant à devoir m'acheter des adaptateurs pour m'adapter à la tendance mercantile d'Apple, ça me fait vomir rien que d'y penser.

J'avais un besoin urgent de me purger de la pomme.

Ce message a été modifié par Kierkegaard - 29 Mar 2020, 21:13.

[JayTouCon]

Alors très concrètement, après 2 changements de clavier c’est remboursement de la machine.

Que ça plaise ou non que ça pleurniche sur les forums de la part des adorateurs pommés ce n’est pas compliqué et tout autre tentative d’explication c’est poubelle. La pomme est tenue de vendre un produit conforme à l’usage auquel il est destiné . Le petit livre rouge ������ le prévoit expressément.

L’action intentée au pénal en France est intéressante à plus d’1 titre. Comment appelle t on le fait de commercialiser une machine que l’on sait défectueuse ? Et de remplacer un clavier défectueux par le même clavier défectueux en toute connaissance de cause ?

Excuse-moi mais je n'ai pas compris ton intervention. Tu philosophes sur ce qui pourrait se passer (comme apparemment la plupart des participants à cette discussion qui n'ont pas eu un 15 pouces et un 16 pouces pour pouvoir apprécier la news) ? Ou Apple t'a réellement remplacé un clavier défectueux par le même ?
Pour ma part (je gère plusieurs sociétés toutes équipées d'un grand nombre de MacBook Pro), et comme je l'ai déjà expliqué ici :
1 - Apple a remplacé (sans discuter) ces claviers défectueux par 3 modèles différents, sachant qu'avec le dernier nous n'avons plus aucun problème, depuis de nombreux mois,
2 - le nouveau clavier du 16 pouces plaît beaucoup moins que l'ancien (on se croirait revenu à un touché de l'ancien temps). J'ai plusieurs personnes qui refusent de passer au 16 pouces à cause du clavier, et un qui utilise un 13 pouces à chaque fois qu'il doit saisir beaucoup de texte. Mais attention, je suis réaliste sur ce point et je sais très bien que le changement d'un clavier auquel on s'est habitué pose toujours un problème d'accoutumance, donc peut-être provisoire.

Mais que vient faire le 16 pouces de 2020 ici ? il n'est pas touché

je parle des MB, MBA, MBP touchés par les claviers défectueux 2015 à 2019, PROBLEME RECONNU PAR LA POMME .

quand je lis que la pomme à 'remplacé (sans discuter) non mais je rêve.. EVIDEMMENT PUISQUE C'EST LA LOI, que les forums notamment aux US, les journalistes touchés, ont donné de l'écho et abondamment fait la pub de ces machines en écrivant des articles ou il manquait des lettres.

quand j'évoque un fanboy c'est notamment cela, s'émerveiller devant ce qui relève de la responsabilité d'une société comme s'il s'agissait d'un geste commercial alors que ladite société commercialise en toute connaissance de cause un produit qu'elle sait potentiellement défectueux pour enfin reconnaitre le probléme 3 ans après

les claviers défectueux ont été changés par des claviers défectueux puisqu'il n'y avait pas d'autres solutions mises en place par la pomme jusqu'aux MBP 16 et leur nouveau clavier (ils ont des problèmes mais liés à Catalina)
sont donc touchés :
MB
MBP
MBA
cf liste sur le site de la pomme

ce n'est pas de la philosophie ou des digressions mais des F A I T S. à 2.500 euros c'est inadmissible. un problème hardware ça peut arriver à n'importe quelle société (samsung et ses note qui prenaient feu). on retire le produit, on rembourse mais chez la pomme et son ancien saint patron pommé c'est quasi culturel. il n'y avait pas d'antennagate c'était l'utilisateur qui ne savait pas positionner correctement ses mains.

il aura fallu attendre 4/5 ans et que IVE soit débarqué (et que des class action soient en route) pour que le probléme soit réglé sur les MBP, MBA. tant mieux, hors probléme avec Catalina ce 16 de transition en attendant de réelles nouveautés à l'air bien né ce qui est NORMAL. espérons que ce soit la même chose pour le MBA 2020 qui désormais est vendu au prix des MBP 13 d'il y a quelques années et qui semble tout aussi prometteur.

edit : si Asus, hp, microsoft, Lenovo etc vendait à 2500 euros pendant des années une gamme avec un clavier défectueux, ce ne serait pas le même son de cloche pour certains ici.

Ce message a été modifié par JayTouCon - 27 Mar 2020, 08:44.

[KOENIG Yvan]

Bonjour

Avez vous enclenché la procédure "Garantie Vice Caché" ?
Si votre machine n'est pas un achat professionnel la dite garantie s'applique à ce problème qui a été mis en lumière dans le monde entier.

La machine a été achetée a titre personnel fin 2018. À vrai dire, je comptais faire une brève à la fin de toute cette histoire. Car le problème de clavier n'est pas le premier en date. J'ai déjà fait changer deux fois l'écran pour des taches : la première, un défaut d'usine apparement et la seconde, une pièce de rechange défectueuse. Et maintenant, c'est donc le clavier... En moins d'un mois, 3 dysfonctionnements ça commence à faire beaucoup. Qu'entendez-vous par la procédure "Garantie Vice Caché" ?

Je fais référence à une disposition légale qui protège les utilisateurs contre la présence d'une anomalie dans la conception ou la réalisation d'un appareil.

J'ai déjà signalé plusieurs fois qu'Apple insère dans quasiment toutes les pages décrivant ses produits un lien le texte de référence.
Voir également :
<https://forums.macg.co/threads/reparation-reussie-gpu-macbook-pro-15-2011.1237612/page-39#post-13235251>
Apple et les vices cachés sur macG

Démarche officiele Apple #762
Procédure #883
Lettre type #863
Lettre type (machine d’occasion) #1108
Class Action US : https://drive.google.com/open?id=1BWyVJluFk...TDEcxISCS7b8mPx #1264
Poste machines concernées : #1182

[roseau]

Et après plusieurs changements de clavier ils font quoi ? Ils changent la machine pour une plus récente ?

Non, aucune chance sauf si tu connais Tim personnellement.

Au fait, mon fils, Gabriel, est un total maniaque de la propreté. Pourtant la touche espace de son 15" 2018 s'est bloqué.

Tu sais comme moi Lionel que la propreté ne fait pas tout, n'importe quelle poussière cosmique peut se loger sous une touche et c'est bloqué..
En industrie, quel que soi le clavier, ils sont sous housse, ce n'est pas beau mais ça évite de changer de clavier tous les jours.

[KOENIG Yvan]

Oops, les “liens courts” ne sont pas passés.

Voilà les liens complets :

Démarche officiele Apple https://forums.macg.co/threads/reparation-r...9#post-13235251
Procédure https://forums.macg.co/threads/reparation-r...5#post-13322740
Lettre type https://forums.macg.co/threads/reparation-r...4#post-13319672
Lettre type (machine d’occasion) https://forums.macg.co/threads/reparation-r...6#post-13372172
Class Action US : https://drive.google.com/open?id=1BWyVJluFk...TDEcxISCS7b8mPx #1264
Poste machines concernées : https://forums.macg.co/threads/reparation-r...0#post-13384115

[roseau]

Bravo les fanboys pigeon,

iAPX hebus, et consorts vous avouez qu'apple produit du matériel de merde, vous acheter en connaissance de cause et les entuber car le matériel est trop cher.
Au bout d'un moment si il re-faisait du matos de qualité, réparable et upgradable. il n'y aurait pas toutes ces techniques d'enculage de poule pour essayer après 4 ans d'achat de récupérer des ronds en pétant volontairement une pièce qui coûte une blinde en réparation pour faire durée une machine. Ne vaut-il mieux pas acheter quelque chose de durable, réparable et upgradable dès le départ ?
Putain vous devez tenir un sacré calendrier avec le matos que vous avez et qui a une pomme dessus, le nombre de date en espérant que les pièce d'usure pète pour ne pas avoir peur que la dite pièce pète avant la fin de garantit ou de programme de réparation.
Voila a quoi les pigeons d'apple sont réduit, pour un OS boiteux dont le nombre de fonctionnalité utile fond à chaque mise à jour, et un matériel défectueux, espérer que la pièce pète avant les 4 années du programme appleCare, puis après serrer les fesses que ça ne pète pas.... les nœuds au cerveau.

merci pour les insultes

Bravo les fanboys pigeon

Merci pour iAPX hebus, et consorts (qui, au passage, eux, contribuent à ce forum !) pour cette introduction, grâce à elle on ne perd pas de temps à lire la suite !

Qu’on vienne me chercher j’ai une broyeuse à végétaux j’ai pas encore essayé la viande .

Ca doit fonctionner moyen, sauf pour les os, le mien a une turbine à marche lente c'est très efficace pour les branches mais pas trop pour le mou

Ce message a été modifié par roseau - 27 Mar 2020, 11:16.

[scoch]

Et après plusieurs changements de clavier ils font quoi ? Ils changent la machine pour une plus récente ?

Non, aucune chance sauf si tu connais Tim personnellement.

Au fait, mon fils, Gabriel, est un total maniaque de la propreté. Pourtant la touche espace de son 15" 2018 s'est bloqué.

Tu sais comme moi Lionel que la propreté ne fait pas tout, n'importe quelle poussière cosmique peut se loger sous une touche et c'est bloqué..

Ah c’est pour cela que le problème est généralisé et touche tous les modèles d’ordinateurs portables?

En industrie, quel que soi le clavier, ils sont sous housse, ce n'est pas beau mais ça évite de changer de clavier tous les jours.

Et dans certains secteurs les ordinateurs portables ne quittent pas une valise

[Hebus]

On doit pouvoir distinguer deux causes:

La poussière puisque l’épaisseur est faible

L’usure des matériaux qui a été montrée à un moment par un gars photos a l’appuie

[johnstone]

Bravo les fanboys pigeon

Merci pour iAPX hebus, et consorts (qui, au passage, eux, contribuent à ce forum !) pour cette introduction, grâce à elle on ne perd pas de temps à lire la suite !

Excellent !

[chrisels]

Bonjour à tous

Puisque l’on discute claviers, je fais appel à vous : Panique !!

Fin janvier, j’ai offert à l’ainée de mes petites filles un MBA d’occasion : 13’, i5, 1,4 gHz, 4Go, SSD 128, sous OSX Mojave, clavier azerty fr, garanti 6 mois (par Macway-Okamac).
Cette offre est tombée à point pour suivre ses cours à distance.

Pour la sécuriser, j’ai fait l’erreur de lui créer une session avec mot de passe à chaque démarrage. Celui-ci comporte lettres et chiffres.
Aujourd’hui, pour rentrer son mot de passe, son clavier ne forme plus les chiffres donc, plus d’accès à sa session … et je suis confiné à mon domicile à 50 km du sien.

Pouvez-vous m’indiquer un chemin, à la remise en route, pour contourner l’entrée du mot de passe et démarrer quand même la machine.

Je pourrai ensuite la guider pour ne plus démarrer avec mot de passe.
J'ai un clavier bluetooth mais ... confinement !!

Merci d’avance

[chianti's yogurt]

Regarde par là :

https://support.apple.com/fr-fr/guide/mac-help/mh35902/mac

[roseau]

On doit pouvoir distinguer deux causes:

La poussière puisque l’épaisseur est faible

L’usure des matériaux qui a été montrée à un moment par un gars photos a l’appuie

L'usure on n'y peut pas grand chose à postériori,

c'est fait comment sous les touches?

[iAPX]

On doit pouvoir distinguer deux causes:

La poussière puisque l’épaisseur est faible

L’usure des matériaux qui a été montrée à un moment par un gars photos a l’appuie

L'usure on n'y peut pas grand chose à postériori,

c'est fait comment sous les touches?

Elle a bon dos l'usure quand-même!
Tout est maintenant une pièce d'usure chez Apple, batterie au bout d'un an, clavier au bout de la même période, carte-mère par usure du stockage Flash (qui est techniquement une pièce d'usure pour le coup!)...

Ça fait 40 ans que je programme professionnellement et le seul clavier qui ai jamais eu des problèmes c'est celui de mon MacBook Pro actuel qui commençait à déconner après 18 mois.
Après 7 ans d'usage très rude, dont des refus de priorité à des tables ou montants d'escalier en fer forgé (si si!), mon vieux MacBook Pro 17" avait des lettres effacées sur le clavier (a et e notamment) mais il fonctionnait parfaitement avec sa batterie d'origine et sa carte-mère d'origine. Il va bientôt avoir 9 ans et son nouveau propriétaire en est content.
Quand aux autres, notamment ceux avec qui je jouais à des FPS en ligne, jamais eu de problème et Dieu sait qu'outre tapoter bien fort je n'aimais pas perdre (donc j'ai testé leur résistance à de multiples reprises).

Le clavier papillon est de la merde en boîte, conçu pour uniquement fonctionner dans la belle salle blanche stérile de Jony Ive. point-barre.

Ce message a été modifié par iAPX - 27 Mar 2020, 14:02.

[chrisels]

Merci chianti's yogurt ! problème résolu

[roseau]

On doit pouvoir distinguer deux causes:

La poussière puisque l’épaisseur est faible

L’usure des matériaux qui a été montrée à un moment par un gars photos a l’appuie

L'usure on n'y peut pas grand chose à postériori,

c'est fait comment sous les touches?

Elle a bon dos l'usure quand-même!
Tout est maintenant une pièce d'usure chez Apple, batterie au bout d'un an, clavier au bout de la même période, carte-mère par usure du stockage Flash (qui est techniquement une pièce d'usure pour le coup!)...

Ça fait 40 ans que je programme professionnellement et le seul clavier qui ai jamais eu des problèmes c'est celui de mon MacBook Pro actuel qui commençait à déconner après 18 mois.
Après 7 ans d'usage très rude, dont des refus de priorité à des tables ou montants d'escalier en fer forgé (si si!), mon vieux MacBook Pro 17" avait des lettres effacées sur le clavier (a et e notamment) mais il fonctionnait parfaitement avec sa batterie d'origine et sa carte-mère d'origine. Il va bientôt avoir 9 ans et son nouveau propriétaire en est content.
Quand aux autres, notamment ceux avec qui je jouais à des FPS en ligne, jamais eu de problème et Dieu sait qu'outre tapoter bien fort je n'aimais pas perdre (donc j'ai testé leur résistance à de multiples reprises).

Le clavier papillon est de la merde en boîte, conçu pour uniquement fonctionner dans la belle salle blanche stérile de Jony Ive. point-barre.

ce que je veux dire c'est que quand un truc est mal conçus ou que les matériaux choisi sont mauvais , c'est difficile de revenire en arrière, ce qui est très très limite c'est que après découverte du problème il n'y a pas eu de rev2 corrigeant le problème et qu'il faille attendre la mort du produit pour changer sa conception.
L'usure est une fatalité, nous vieillissons tous mais reste à savoir à quelle vitesse...
Dans le cas de ces claviers papillons le mtbf ne devait pas être très long

[Hebus]

@iAPX

Ne t’énerve pas ... je voulais dire usure inhabituelle des matériaux choisis pour la mécanique du clavier

Et sinon passe sous Lenovo il font de très bon laptops

Ce message a été modifié par Hebus - 27 Mar 2020, 15:07.

[iAPX]

@iAPX

Ne t’énerve pas ... je voulais dire usure inhabituelle des matériaux choisis pour la mécanique du clavier

Et sinon passe sous Lenovo il font de très bon laptops

Je le sais, les XPS 13 et XPS 15 sont d'excellents ordinateurs portables, mais de mon expérience ils sous-performent largement lors de l'utilisation de XCode

[TERRY]

Je vous parie qu'avant longtemps, on va avoir droit à une floppée d'e-mails internes, ou au livre d'un insider de chez Apple qui racontera que la situation est la même que chez Boeing, responsables invisibles et absens aux réunions, décisions prises à l'emporte-pièce dans un couloir, e-mails d'avertissements multi-ignorés, ambiances à fleur de peau, conflits à répétition entre concepteurs et gestionnaires, et Tim Cook l'air d'être dans un état second disant oui à tout et à tout le monde en ayant l'air de ne pas entendre etc etc.

[Hebus]

@iAPX

Ne t’énerve pas ... je voulais dire usure inhabituelle des matériaux choisis pour la mécanique du clavier

Et sinon passe sous Lenovo il font de très bon laptops

Je le sais, les XPS 13 et XPS 15 sont d'excellents ordinateurs portables, mais de mon expérience ils sous-performent largement lors de l'utilisation de XCode

J’ai eu oui dire

[g4hd]

Au fait ! On a des nouvelles de Jony Ive ?

[Triskell]

Au fait ! On a des nouvelles de Jony Ive ?
Il me semble avoir déjà posté l'info Jony Ive, le designer de l’iPhone, quitte Apple pour fonder son propre cabinet de création.

Apple : Jony Ive a-t-il fuit ou a-t-il été viré ?

[Guest_Matyu_*]

Le nouveau MacBook Air 2020 me fait de l'oeil. C'est grave, docteur?

Moi aussi. Je vais attendre la présentation du MBP 14 et faire un choix entre les deux.

Cette année la nouveauté c'est l'arrivée du clavier «Magic» sur toute la gamme de portables Apple.

En 2019 le MBP 13 entrée de gamme était plus puissant et polyvalent que le MBA.

Ce message a été modifié par Matyu - 27 Mar 2020, 18:13.