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Écrit par : Lionel 19 Jan 2021, 14:41

9to5Mac a compilé de très nombreuses plaintes d'utilisateurs d'AirPods Max qui indiquent que leur casque très haut de gamme voit sa batterie se vider sans que le casque ne soit utilisé ou même déplacé.
Cela peut aussi bien arriver pendant la journée que pendant la nuit.

On attend maintenant la réponse d'Apple et sa solution pour régler ce problème.

Certains (dont nous) diront qu'il aurait été tellement plus pratique d'avoir un moyen de l'éteindre. Mais bon, cela aurait été un défi trop simple à relever pour Apple !

http://macbidouille.com/news/2021/01/19/un-probleme-de-batterie-qui-se-vide-seule-sur-les-airpods-max

Écrit par : alex54 19 Jan 2021, 14:56

Décidément Apple ne sait plus faire du matos sans un soucis technique... un bouton physique pour l’éteindre est un défi trop dure a relever pour ces glands...

Écrit par : iVico 19 Jan 2021, 16:29

Le mieux est l’ennemi du bien.

La preuve ici, à vouloir trop simplifier l’usage on en arrive à des anomalies « innovantes ».

Écrit par : ekami 19 Jan 2021, 16:54

L'absence de boutons d'extinction physique est une plaie sur bien des appareils.
On rappellera au passage que c'est pareil sur les MacBook/Pro, qu'il est impossible d'éteindre totalement et qui se rallument quand on ouvre le capot, ce qui doit poser des problèmes dans les aéroports.
Mais il est possible que ça soit modifiable par voie logicielle dans macOS.

Écrit par : Lionel 19 Jan 2021, 17:37

Tu peux l'éteindre. Je ne sais pas pour les M1 mais les autres heureusement que oui

Écrit par : A_Coupé 19 Jan 2021, 19:16

humm, Petite news vicieuse du jour, triée sur le volet, c’est pas comme si il n’y avait pas des choses intéressantes à dire aussi…

il y a les glands, leader mondiaux avec une panoplie de produits fantastiques, et il y a les vers, les vermisseaux, qui essayent de parasiter les glands

Écrit par : vlady 19 Jan 2021, 20:10

Fantastique pour qui ? Pour les autres glands ?

J'en connais un qui avait un iMac Pro (config balaise) qui n'a même pas tenu 3 ans (ventilos font trop de bruit), voyage chez Apple, 2 semaines de rétention, carte mère changé. Pour lui, continuer avec cette machine est inacceptable, machine est revendue, le gland fâché quoi. Le résultat ? Il a relevé la barre encore plus haut : avec l'écran XDR hors de prix avec le pied qui va bien à 1000 boules pour commencer. Ça c'est du gland MAX.

Écrit par : eagle6 19 Jan 2021, 20:10

Comme les AirPods Pro, ils sont jamais vraiment éteints. C’est vraiment une plaie, la batterie se décharge doucement même si on l’utilise pas

Écrit par : xapatan 19 Jan 2021, 20:11

Et il y a une autre catégorie encore, dans laquelle tu t’invites naturellement.

Merci pour le respect temoigné par ton intervention, c’est modélisant

Écrit par : vlady 19 Jan 2021, 20:19

J'ai lu quelque part, que une des causes est la possibilité de les "toujours localiser" si les autres glands les perdent...

Écrit par : A_Coupé 19 Jan 2021, 20:50

t’as raison hahaha. le mec qui parle de « glands » (, le fait que ce soit à propos de gens à la cheville desquels il n’arrive pas est encore un autre problème ) je disais le mec qui parle de “”glands “ direct ! alors lui il fait preuve de respect !

le respect ça se mérite




je comprends que pour toi tout cet univers soit très frustrant...

(j’ai des éléments de montage de « gears » de tournage, pareil, high tech, série limitée, précisions mécaniques, qui valent plus que ça, mais je comprends que pour quelqu’un comme toi voir tout ça ce soit très très frustrant. D’où l’agressivité...

Écrit par : vlady 19 Jan 2021, 21:23

Aucune frustration, de l'amusement et la réponse à ton post, agressif (avec une petite note d'un "apple-suprémaciste") lui aussi. Et l'étalage de ton mystérieux matos "haut-gamme" ne m’impressionne pas du tout.

Écrit par : iAPX 19 Jan 2021, 21:43

Ça ne va pas améliorer le coût d'usage du bousin par année, en multipliant le nombre de cycles de batteries, donc accélérant leur remplacement et assurant d'avoir à être jeté dès qu'Apple n'assurera plus ce service car les considérant comme "obsolète".

Si j'ai retenu un truc de mes multiples oreillettes BlueTooth, que ça soit B&O, RHA, Apple (ma moitié qui a des oreilles peu sélectives) et d'autres, ça coûte facilement 2X à 4X plus cher que l'équivalent avec fil en terme de coût d'usage par an avec une qualité sonore comparable. Et je suis gentil encore.

Apple étant bien sûr un des pires en matière de coût d'usage, mais aussi un des meilleurs en matière d'ergonomie et de confort d'usage.

Écrit par : fkanker 19 Jan 2021, 22:14

Airpods, Airpods Pro, jamais éteints en effet, toujours chargés à fond par le boitier de charge auquel on ne peut dire "stop arrête ce délire!", la batterie prend des cycles. Au bout de 2-3 ans ils sont morts car tu peux pas changer la batterie alors que tout le reste fonctionne encore niquel. Une honte, ce genre de produit devrait être interdit à la vente, purement et simplement. Surtout quand on compare à l'autre extrême, https://www.ifixit.com/News/35377/which-wireless-earbuds-are-the-least-evil : on déclipse le couvercle, on vire 2 vis, on prend la batterie ronde, on en remet une neuve, on referme, terminé. On va me dire qu'ils ne sont pas étanches, mais les airpods normaux ne le sont pas plus.

Bref, https://www.cnetfrance.fr/news/tim-cook-vante-les-initiatives-ecologiques-d-apple-dans-son-discours-a-l-onu-39914841.htm, il "a un immense humour ou est un en..lé de première" pour citer iAPX.

Écrit par : VSD 19 Jan 2021, 22:36

+1

Écrit par : iAPX 19 Jan 2021, 23:13

Ouaip je m'y connais en en..lés. De première bourre, oserais-je dire.

En revanche @fkanker, il y a quelque-chose d'insupportable chez toi: tu exprimes mes idées mieux que je le fais et je ça me rend jaloux

Écrit par : A_Coupé 20 Jan 2021, 00:54

oui, bref, plutôt que de parler d’éléments, (écrans.., etc) qui te dépassent tu n’as pas un petit « club informatique » près de chez toi ?
Tu pourrais être avec des gens de ton niveau, ça te ferait sentir bien, au lieu de venir exprimer tes frustrations ici.

Écrit par : iAPX 20 Jan 2021, 01:23

Et toi as-tu un club de gens friqués, qui utilisent des machines hors-de-prix et aiment s'en vanter, et écraser les autres, les "sans dents", pour te faire paraître au-dessus (ce que tu n'es absolument pas, bien au contraire) ?!?

Tu vas rencontrer ici des personnes qui ne sont pas nécessairement les plus riches, mais aussi des gens aisés ou puissants cotés code, tu vas aussi rencontrer des fans d'Apple et leurs détracteurs, mais surtout tu risques de te casser les dents à t'en prendre aux uns et aux autres de ton piédestal.
Il n'y a rien de pire que ce que tu représentes.

PS: la personne qui a un vieux Mac, qui veux en tirer le meilleur parti, qui ne peut en changer car ne faisant pas parti du 1%, elle est ici chez elle, elle doit être respectée et soutenue.
Moi j'ai commencé au club Microtel Limoges, après ma découverte avec la TI 57 (pas la LCD de marde, la vraie), là aussi comme en Californie avec leurs clubs, et tu sais quoi?
J'y ai rencontré les gens les plus incroyables de toute une vie, le grand-père Ingénieur Télécom devenu le Président du club, son petit fils avec qui on a créé une start-up rachetée par eBay, l'ami avec qui on se battait pour être les meilleurs, qui a travaillé pour une société réalisant pour l'armée Américaine puis AMD puis Xilinx, et tous les autres...

Écrit par : vlady 20 Jan 2021, 01:43

C'est un nouveau membre. Et vu le ton hautain et paternaliste, c'est probablement un ancien fan boy (banni ?) qui a débarqué de nouveau.

Écrit par : marcmame 20 Jan 2021, 02:44

Nan mais ça va quoi.
Il faut accepter de petits défaut inhérents aux produits de grande consommation.
C'est pas comme si c'était un casque à whatmille$ genre 629€.

Écrit par : iAPX 20 Jan 2021, 03:37

+1000000

Écrit par : martremblay 20 Jan 2021, 06:59

J'ai lu pas mal de réponses parlant de glands.
Est-ce trop difficile pour certains de simplement constater la réalité ?
C'est-à-dire les très et trop nombreux problèmes rencontrés sur le matériel apple. Sans parler du cortège de bugs accompagnant chaque nouvelle version d'OS...
Pourtant certains se précipitent sur les nouveautés alors qu'ils fréquentent ce site et qu'il sont parfaitement informés des risques.
Avec apple, il devient indispensable d'acheter à distance pour pouvoir rendre le matériel dans le délai légal au cas où…
Sauf que certains problèmes n'apparaissent que bien plus tard et que la durée de vie est aléatoire.

Écrit par : djdoxy 20 Jan 2021, 08:17

Et puis je vois pas où est le problème.
Il suffit de changer le casque à chaque fois qu'il est vide ou si on a pas les moyens de s'acheter un cable (hou, le gros mot) et/ou quelques adaptateurs pour relier le casque à sa source sonore

Écrit par : yannos 20 Jan 2021, 08:59

Aujourd’hui on ne dit plus Gland mais Salambo

Écrit par : fkanker 20 Jan 2021, 09:10

Le M1 se rallume quand on ouvre le capot après extinction. Est-il vraiment éteint avec un capteur qui fait un trigger quand on ouvre le capot, ou juste dans un état de veille, je ne saurais dire.


Et je te prends même tes phrases


Juste changer le casque, branché à la source il doit quand même utiliser sa batterie (le câble ne l'alimente pas).
Plus sérieusement, https://www.ifixit.com/Teardown/AirPods+Max+Teardown/139369. Il faut "juste" réussir à l'ouvrir sans casser le panneau derrière les coussins. Et encore que, si ça se retrouve je pourrais considérer ça comme acceptable même si c'est pas top.

Écrit par : djdoxy 20 Jan 2021, 09:18

Effectivement, je pensais à une liaison lightning/lightning
avec un adaptateur lightning/jack (à seulement €39 chez Apple, une affaire) il n'y aura pas d'alimentation électrique, donc ca ne marchera pas effectivement

Écrit par : fkanker 20 Jan 2021, 09:26

Pourquoi faire juste une seule conversion digitale/analogique quand on peut en faire deux à la suite avec une analogique/digital entre les deux? (digital->analogique->digital->analogique)

Écrit par : downanotch 20 Jan 2021, 09:51

Je ne sais pas sur le M1 mais pour les précédents modèles, ça se désactive via un paramètre en NVRAM.

Écrit par : fkanker 20 Jan 2021, 10:32

La clé AutoBoot qu'on voit dans tous les tuto? Elle ne fonctionne plus sur M1, en tous cas pas chez moi.

Écrit par : Neutral_ch 20 Jan 2021, 12:01

J'essaye d'imaginer un acheteur de ce casque, sourire aux lèvres, trop content.

Il a pas conscience de ce qu'il a acheté.. sinon pourquoi l'aurait-il acheté? Au lieu de "gland" (glandeur) comme nom, parce que certains sont bosseur à leur niveau, je préfère le mot "inculte", sa sonne mieux et vu l'air du temps, colle mieux à la situation. Les incultes sont plus susceptible de tomber dans les pièges marketing, par manque de conviction, de culture et d'expérience.

Écrit par : HyperBallad 20 Jan 2021, 12:51

Je pense que vous devriez d'abord ouvrir un dictionnaire avant de remplacer une insulte par une autre. C'est un mot bien trop fort qui ne correspond pas du tout au sens que vous souhaitez lui donner.

Écrit par : Neutral_ch 20 Jan 2021, 13:02

Merci de tes conseils à la limite de l'insulte direct. Je ne vais pas changer pour autant les mots que j'ai employés pour m'exprimer.

EDIT: après je me dis que tu as peut être acheter cette bouze, désolé pas ma faute.

Écrit par : joe75 20 Jan 2021, 15:59

C'est un peu rapide quand même pour conclure que c'est une bouze (surtout que côté son ils ont l'air très bons)

Ce problème sera certainement résolu par une prochaine mise à jour.

Écrit par : Neutral_ch 20 Jan 2021, 16:33

Ta réflexion est effectivement rapide, quand on sais que la qualité sans fil ne dépasse pas 244Kbps en AAC.. Si c'est le son qui vous préoccupe, vous prenez un casque filaire, voir un casque 2x moins cher que celui-ci pour la même qualité sans fil.

Écrit par : Papalou 20 Jan 2021, 16:44

C'est quoi qui ne dépasse pas 244Hz ? Parce que si c'est la bande passante...

Écrit par : Neutral_ch 20 Jan 2021, 17:30

Corrigé dans le post précedent, c'est pas 244Hz.. mais 244Kbps en AAC, pardon. En passant Apple ne communique pas les fréquences de réponses de ce casque (tout comme Beats). En général c'est pas bon signe (tout comme Beats).

Question batterie, c'est le sujet initiale, c'est de l’obsolescence programmé hardware. Histoire de racheter plus vite. Chez Apple cela se pratique en tout cas depuis les premiers Ipods. Au cas ou, pour ceux qui auraient dormi entre temps.

Écrit par : joe75 20 Jan 2021, 17:44

Tout d'abord désolé mais je parlais du casque en général et pas seulement de la simple fonction écoute musicale.

Et tu te bases sur quoi pour dire que tes 244 Hz en AAC pardon 244Kbs en AAC ne suffisent pas à avoir un rendu proche d'une qualité CD surtout que la puce fait une conversion numérique.

De ce que j'ai vu également, les tests montrent que ce casque a une meilleure qualité audio que le Sony WH-1000XM4 ou le Sennheiser Momentum True Wireless qui dispose de codecs audio plus "qualitatifs" jusqu'à 990 kbps/s en LDAC pour le Sony.

Pour la batterie il sera certainement possible de la changer en Apple Store contrairement à Bose pour ces casques....

J'ai toujours mon casque Bose QC35 V1 acheté en 2014? L'autonomie est toujours aussi solide ou presque qu'au 1er jour.

Écrit par : iAPX 20 Jan 2021, 17:55

C'est effectivement le problème et les conseilleurs ne sont pas les payeurs, de leur propre poche, ce qui rend le conseil extrêmement facile.
Surtout qu'à un moment Apple décidera de ne plus remplacer les batteries, "obsolète" comme si les oreilles changeaient ou les transducteurs avec le temps, et il ne restera plus qu'à jeter.
Beau programme!

Tout ça est très couteux en terme de coût par année d'usage. Écologiquement aussi. Mais la surconsommation rapporte à Apple

Écrit par : Neutral_ch 20 Jan 2021, 18:12

Le débit d'un fichier en qualité CD 16 bits à 44,1 kHz est de 1411 kbps.


Si on le compare de cette manière, en ajoutant le prix dans la balance, il se fait littéralement écrasé vis à vis de la concurrence.

Écrit par : A_Coupé 20 Jan 2021, 18:45

Mais, c’est complètement débile de parler de « gens friqués ». Ce n’est absolument pas le problème en aucun cas.

Il a dévié le post, de manière agressive et perverse et se permet de parler de matériel professionnel avec un point de vue de petits posteur amateur ... On parle de budgets professionnels, pas de budget personnel, donc tu oublies ton histoire de « gens friqués » . Rien à faire ici.

Après, moi, c’était juste de la bienveillance. Je pense effectivement qu’un petit club informatique de quartier lui conviendrait beaucoup mieux

Écrit par : joe75 20 Jan 2021, 18:48

Oui donc en fait tu fait expres de ne rien comprendre aux codec audios avec et sans perte

Si j'encode ton, fichier fichier WAV (qualité CD) de 1411 kbps en flac tu peux obtenir un ratio de compression jusqu'à 50% donc 700kbps avec une qualité identique car sans perte.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Free_Lossless_Audio_Codec

Là tu me sors et sous entend que l'AAC qui est normalement à 256kbps au passage est presque 6 fois moins bon, car le débit est presque 6 fois moins élevé...c'est un codec de compression tavec perte ) et il y a un traitement numérique pour améliorer encore le son.


Si ça se trouve tu es toi même incapable de faire la différence entre un CD et un fichier mp3 320kbs voire un fichier AAC 256


Je ne vois pas ce que le prix vient faire dans la balance, un casque que tu vas utiliser tous les jours et qui n'est pas un produit jetable que tu vas balancer au bout de quelques années..donc 200 ou 300 euros plus cher pour des fonctions, un design et un confort en plus ça peut être justifié selon moi

Écrit par : iAPX 20 Jan 2021, 19:04

Tu t'es relu?!?


On a pas la même vision de la bienveillance alors, moi j'y lis arrogance et mépris tant par rapport à ce membre que pour les "petits" clubs informatiques.

Et je rappellerais ceci, toujours agréable à lire pour ceux qui travaillent sur MacBidouille (dont je ne suis pas, mais que je soutiens):


Et aussi celle-ci, montrant un certain état d'esprit que je ne partage pas pour rester dans l'euphémisme poli:


Pas de gêne à ce que tu me considères un vermisseau moi aussi. Le mépris arrogant en raconte plus sur celui qui l'affiche que sur ceux qu'il vise.

PS: pour revenir sur le sujet après avoir mis l'impétrant le nez dans ses déjections.

@joe75 l'AirPod Max est justement un produit jetable, ou plus précisément conçu pour être jeté une fois qu'une multinationale (Apple) l'aura décidé en le mettant dans sa liste de produits "obsolètes", et entre-temps vendant des changements de batteries, et donc le prix initial est vraiment essentiel car l'amortissement se fera sur une courte durée, rendant ainsi ce produit extrêmement couteux, bien plus que certains casques (à fil) de Référence sur la durée (coût d'usage par an).
Casques auquel il ne peut être en aucun cas comparé, son seul avantage étant le confort d'usage, ce qui peut justifier un choix éclairé de dépenser autant pour certains.

J'utilise justement depuis 15 ans soit au bureau soit chez moi (2020 est passé par là!) un casque dit "de référence", qui s'est révélé sur la durée être probablement mon meilleur achat, il est d'ailleurs sur son second DAC-Amp, le premier n'ayant tenu qu'une douzaine d'années car je n'avais pas visé assez haut et qualitatif!
Probablement un des meilleurs achats que j'ai jamais fait, cher à l'achat mais sur la durée extrêmement économique et comme neuf après 15 ans.

Quand au discours sur le débit, il y a deux points qui s'équilibrent, le premier c'est que la musique de qualité doit être ré-encodées, ajoutant donc des défauts et ersatz de compression, le second c'est que vu son niveau de qualité sonore et la clientèle visée (https://www.techhive.com/article/160791/mp3_fidelity_preferred.html), ça n'est absolument pas important.

Écrit par : Neutral_ch 20 Jan 2021, 19:33

Je comprends ce que tu dis et sais faire la différence des différentes qualités d'un fichier audio numérique et aussi du matériel qui va avec pour l'écouter.

Mais on est encore loin de 700Kbps ou encore d'un fichier sans perte retranscrit à l'identique lors de l'écoute, ce qui était ta question de base. Après chacun son truc, je vais pas empêcher les motivés de l'acheter.


On restera en désaccord je trouve justement que ces arguments n'en sont pas en réalité. C'est un produit totalement jetable (recyclable je sais pas trop..) et déjà condamné en terme de temps. Quelles fonctions valent 200-300€ et étant inexistante chez les concurrents? Design et confort, ben ils ont un peu loupé le design des oreillettes qui se touchent, se frottent et s'usent à ce niveau là (en bas de l'oreillette). Après un casque "non confortable" tu achèterais?

Écrit par : joe75 20 Jan 2021, 20:00

@Neutral_ch : Attention, on va finir par tomber d'accord :-)

Je précise que je n'ai pas l'intention de les acheter, je n'en aurais pas non plus l'usage mais je n'aime pas voir dézinguer un produit pour les mauvaises raisons.

Un casque non confortable je ne l'achéterais pas bien sur et il y a eu beaucoup de modèle même chez Sony ou Sennheiser par exemple qui ne le sont pas...ou en tout cas ne me conviennent pas.

Pour le côté jetable, il y a peut être un risque côté logiciel mais je vois mal Apple ne plus proposer d'application ou de support dans l'OS pour ce casque dans 5 ans.

Pour la batterie, il me semble qu'elle pourra être changée et encore je parie sur 10 ans minimum de durée de vie (s'il n'y a pas ce problème de décharge du casque en permanence bien sur).

L'usure des oreillettes? Elles peuvent se toucher mais je ne vois pas comment elles pourraient frotter jusqu'à l'usure...certainement pas plus qu'en étant portées

De l'usure, du vieillissement ou des pannes, il y en aussi sur les casques filaires sans electronique embarquée malheureusement.

Écrit par : Neutral_ch 20 Jan 2021, 21:14

C'est pas les pires non plus on est d'accord.

Maintenant en connaissance de cause je n’acheterais pas ce casque. Est ce que quelqu'un ici a acheté ce casque, tout en connaissant les différences de qualités audio dont nous avons parlés? Et qui logiquement connaissant cette différence devrait avoir du matos chez lui qui contraste avec du 244Kbps. Cette personne est-elle satisfaite de son achat? Vraiment, faites vous connaitre, je suis simplement curieux.

Écrit par : A_Coupé 20 Jan 2021, 21:21

je te laisse partager le discours de celui qui arrivé en parlant de « glands » et qui a hoqueté en pervers sarcastique sur un matériel qui le dépasse. (avant que j’ai écrit le moindre mot ) mais qu’est-ce qui te dérange et que cela révéle t-il de toi ? j’ai remarqué sur les forums que quand on épingle un pervers d’autres Débarquent et soutiennent le pervers. comme si il se sentait eux-mêmes attaqués

donc je me demande ce que cela dit de toi ...

Écrit par : vlady 20 Jan 2021, 22:43

Hallucinant ! J'ai l'impression que tu t'es trompé de forum...

Écrit par : iAPX 20 Jan 2021, 23:07

Ça dit de moi que je suis pervers?!?
Visiblement tu as loupé le coche sur moult de mes interventions précédentes, sinon tu serais littéralement outré!

Arriver à insulter à la fois l'équipe et le créateur de MacBidouille, @vlady qui n'a pas besoin de moi pour se défendre, je le trouve très retenu ce coup-ci, les personnes ayant de petits budgets, les "petits" clubs informatiques qui ont permis la diffusion de l'informatique individuelle et ont été le soc de très belles carrières mais aussi l'opportunité pour certains d'accéder à un ordinateur (dont moi à 12ans), tout ça en 2-3 interventions dans le même fil, je pensais que j'en avais trop fait des fois, je m'aperçois que j'ai trouvé mon Maître!

Tu as des couilles au cul, Ô Maître, c'est dommage que ça ne soit pas les tiennes

Écrit par : zebigbug 20 Jan 2021, 23:49

Pour prendre la défense de iAPX qui n'en a pas besoin , je ne suis pas toujours d'accord avec lui , comme d'autres , je ne l'ai jamais lu ou vu un comportement pervers de sa part ou autre
Il faut arreter les attaques plus ou moins personnelles , donnez des arguments et des liens qui demontrent votre propos et on avancera ..

Écrit par : martremblay 21 Jan 2021, 07:03

Je trouve plutôt désagréables ces chamailleries assorties d'irrespect.
Pourriez-vous calmer vos ardeurs teintées d'égo et revenir à des arguments plus techniques ?
Je vous rappelle qu'initialement le sujet parlait d'un problème sérieux sur un matériel à coût élevé.

Je pose quand même ces questions :
. Qu'écoutez-vous qui justifie une exceptionnelle qualité sonore ?
. Mis à part la marque, qu'est-ce qui justifie l'achat d'un matériel nettement plus cher que d'autres, pourtant bien meilleurs ?

Écrit par : nono44 21 Jan 2021, 07:29

Je me pose la même question (la 2nd), car le marché du matos hifi est suffisamment large pour ne pas à avoir à mettre une fortune dans du matos apple, qui me semble comme d'hab non justifié !

Il existe tellement de casques en tout genre de très bonne qualité et très souvent moins chers....

Écrit par : Lionel 21 Jan 2021, 08:36

Un tout nouveau membre, qui direct attaque tous ceux qui font des remarques qu'il considère comme déplacées sur les produits Apple. ça ne vous rappelle rien ? Certainement une personne à qui on a claqué la porte et qui revient par la fenêtre.
N'y attachez même pas d'importance, soit un influenceur, Apple en paye de plus en plus, soit un actionnaire.

Écrit par : zebigbug 21 Jan 2021, 08:45

Personnellement , j'ai du mal a comprendre ce qu'est un bon casque dans une certaine mesure ..
La clarté du son , la connectivité , la légèreté , la robustesse , sont des notions , que je connais.
Mais la qualité du son ?
A chaque âge notre oreille est différente , donc on entends de manière différente et plus le temps passe et donc moins on perçoit des sons ...
De même , une personne m'a dit un jour qu'une oreille cela s’éduque pour connaître les subtilités des instruments ...
A partir de cela comment peut on dire qu'un casque est meilleur qu'un autre à un certain niveau ?

Aprés la question , c'est l'usage ..

Dans le métro , dans le train sur de courtes distances , ou en travaillant quelque soit le casque va t on réellement apprécié ce que l'on écoute ?

Il y a un paramètre que certains oublient c'est la subjectivité ( très forte chez Apple)
Vous prenez un produit X , exemple le vin .
3 verres

le premier vous indiquez qu'il vient du la supérette du coin
le deuxième du sommelier du supermarché
le troisième est un grand cru acheté au château reconnu mondialement

Une très forte majorité de personnes va dire que le dernier excellent et le 1 er moyen alors que les 3 sont du même liquide ...

Quand je vois des sites dire que tel ou tel produit est excellent , je me pose la question est de savoir si c'est objectif ou subjectif ? ou encore financièrement intéressant de le recommander ...

A titre d'anecdote , j'ai acheté un casque cowin E7 pour les transports , car simplement en cas de vol ou dégradation , pas de regrets.
Les tests trouvent le casque excellent , sur youtube ou ailleurs .
Mais dans les faits , je l'ai acheté , je peux vous garantir que ce n'est pas le cas ...

Écrit par : joe75 21 Jan 2021, 09:13

Intéressant et pertinent cet article sur la qualité sonore et la clientèle visée.
Merci :-)
Après il faut aussi rappeler qu'avant les ipods, les lecteurs mp3 entrée de gamme et le minidisc ou le lecteur compact disc portable , c'était le walkman, lecteur à cassette dont la qualité audio était surement en dessous.

Pour la durée de vie d'un produit Apple je ne pense pas qu'Apple le mette au rebut avant une dizaine d'année ce qu'objectivement devrait atteindre la durée de vie de la batterie.





Il y a aussi des casques bluetooth et filaires ainsi que des écouteurs beaucoup plus chers.... B&O H95 pour le bluetooth et en filaire chez Sennheiser, Sony et bien d'autres.

si je fais abstraction du problème de batterie et le problème d'humidité ou de condensation dans les écouteurs (problème qui a aussi été relevé sur les Sony WH-1000XM4 paraît-il).
Je ne trouve pas le prix forcément déconnant.

Mon casque bluetooth est tout en plastique...ça ne me dérange absolument pas bien au contraire.

Mais bon on s'éloigne du sujet un casque hifi filaire ouvert ne remplit pas le même usage qu'un casque bluetooth à réduction de bruit qui permet de téléphoner, de travailler au calme , de profiter de la techno spatial audio...

Après chaque oreille est différente et avec les accidents de la vie et l' âge, on n'a plus des oreilles d'adolescents pour profiter au maximum musicalement de sa musique mais on continue à profite des dernières technos...

Et on peut aussi avoir du plaisir en écoutant de la musique sur un simple poste de radio FM...tout n'est pas qu'affaire de très haute qualité sonore ou de son hifi.

Écrit par : Papalou 21 Jan 2021, 11:44

C'est ce que démontre la plupart des tests en aveugle, sur des systèmes d'écoute de qualité et pour des oreilles averties.

Beaucoup de gens en sont restés au MP3 64 ou 128Kbps dégueulasse de la fin des années 90, mais en 320Kbps ou en AAC 256, la différence avec du PCM est imperceptible.

Écrit par : JayTouCon 21 Jan 2021, 13:18

ce n'est pas du très haut de gamme.

c'est du très cher pour un bon casque. c'est le pendant du HomePod, sauf que là, c'est très légèrement gênant..

Écrit par : Neutral_ch 21 Jan 2021, 13:45

Je suis assez d'accord, mais, corriger moi si je me trompe ->

Au milieu des années 90, quand le MP3 est devenu la référence adopté pour les fichiers audio numérique via internet, le codage n'était qu'à ces débuts. Aujourd'hui le codage d'un MP3 est de bien meilleur qualité, il s'est amélioré avec le temps. Si vous acheter aujourd'hui un MP3 à 320Kbps et le même morceau en format sans perte, vous ne verrez pas la différence. Je me réserve en disant, peut être que des différences seront perceptible en fonction du type de musique utilisant certains instruments/notes.

L'oreille ça s’éduque je suis d'accord. Cela dépend de la source (fichier audio) et du matériel d'écoute (casque, haut parleurs, avec ou sans carte son dediée, etc, etc). Quand j'ai passé tardivement au tout numérique pour mixer, abandonnant le combo des années 90" MK2 + table de mix "traditionnelle", j'avais des haut parleurs de M. Quand j'ai acheté une carte son + des moniteurs de retour KRK (pas les meilleurs, mais pas les plus nuls non plus) j'ai jeté 99% de mes fichiers audio numérique. En gros mes oreilles commençaient à ce réveiller. J'ai suivis avec le changement de casque également. En dessous de 320Kbps, pas systématiquement, mais certaines fois, cela me "grise" mes oreilles ne supportant plus certains sons écrasés par la compression. Cela n'est pas systématique non plus. Via Soulseek, si je DL un morceau, je vérifie sa qualité avec un logiciel adapté, car un WAV, peut être un MP3 de -320Kbps, ré-encodé. En tout cas ma bibliothèque ne possède rien en dessous de 700-900kbps. J'ai une 30ène de MP3 en 320Kbps sur plus de 2000 morceaux sans perte, la raison, morceaux impossible à trouver dans une qualité supérieur.

Bref, quelqu'un à pris l'exemple du vin, je connais un gars qui vend du vin depuis plus de 50 ans, lui il verra direct quel vin est une daube et quel est celui fait dans les règles et/ou de qualité supérieur. La plupart des gens ayant des formats audio compressés en dessous de 320kbps, avec du matos pour (genre le casque dont nous parlons ici), ne peuvent éduquer leurs oreilles et évoluer dans la décomposition et la compréhension audio.

Écrit par : iAPX 21 Jan 2021, 15:05

Je suis pas mal dans ton cas, et je suis d'accord pour la qualité.

D'abord je suis passé par tous les médias successifs depuis le mange-disque de ma jeunesse, bandes magnétiques, musicassette, vinyl, CD, DAT et MiniDisc, pour finir par numériser ma collection musicale qui était sur différents formats.
Une première fois en MP3 très compressé, mais où faute de système de restitution approprié depuis mon ordinateur je me suis aperçu au milieu que la qualité était inférieure et que je ne devais pas viser à économiser de l'espace, on en aura toujours plus pour moins cher à l'avenir, mais à maximiser la qualité et l'interopérabilité pour que ma bibliothèque musicale me suive sur la durée, donc j'ai tout rippé de nouveau en encodant cette fois en MP3 320Kb VBR (interopérable, au meilleur niveau possible et VBR pour ne pas gâcher).
C'était il y a 20 ans, et j'ai donc cette collection qui c'est étendue depuis (en ALAC systématiquement dès qu'il a été interopérable) et que je peux transporter avec moi.

Ça serait à refaire, j'aurais carrément rajouté des disques durs dans mon serveur de fichier perso et rippé les CD tels-que (ni FLAC ni ALAC n'existant à l'époque).

Nombreux était ceux écoutant la musique en MP3 128Kb, et la qualité sonore était catastrophique, le son très "numérique".
Mais bien que le format n'ai pas évolué, l'encodage ou plus précisément l'analyse sonore a totalement changé, comme pour les vidéo d'ailleurs, en s'appuyant sur la psycho-acoustique et un encodeur de qualité aujourd'hui fait des miracles comparé à ses ancêtres, et pour ma part avec quand-même une grosse expérience d'audiophile (je me soigne) et quand-même du très bon pour écouter, le AAC 256Kb et le MP3 320Kb sont très bons maintenant comparés à du CD (ou FLAC ou ALAC), et quasi indistinguables.

En revanche certains de mes vieux vieux morceaux sont encore encodés dégueulassement et ils m'arrachent les oreilles, pas réencodés généralement car le support disparu ou mort (le CD ne dure pas un siècle quand utilisé, non non).

Le rapport avec les AirPod Max c'est que vu le niveau de qualité visé, le AAC 244Kb me paraît suffisant, surtout vu la clientèle visée.
Ça ne vise pas les audiophiles, qui quelque-soit leur budget (ou pas) ont de très belles offres avec fil.
Ça vise une clientèle soucieuse d'abord et avant tout de confort d'usage et d'ergonomie, ainsi que l'aspect statutaire très important chez beaucoup de jeunes.

Écrit par : joe75 21 Jan 2021, 15:19

A prendre avec des pincettes

https://www.stereophile.com/content/aac-256kbps-or-mp3-320kbps

https://www.stereophile.com/features/308mp3cd/index.html

l' AAC 256 kbps serait aussi bon que du mp3 320 kps...enfin peut importe l'électronique du casque retravaille et upscale aussi la musique encodée...

L'airpods Max n'est donc pas un casque hifi au sens propre mais un produit dédié à une bonne présentation sonore.

Écrit par : JayTouCon 22 Jan 2021, 10:36

la qualité audio des anciens iPod était bien meilleure que celle du téléphone.

ceux qui veulent écouter de la musique avec de la bonne qualité ne se tournent pas vers iTunes ou la pomme en général. les codecs audio de la pomme sont limités. il y a des baladeurs dédiés ailleurs et ceux là voudront un casque hifi or ce n'en est pas un.
ce produit est un très bon produit pour fonctionner avec un téléphone pomme. c'est tout. et ceux qui vont dépenser plus de 600 euros trouveront normal les limitations. ils en ont l'habitude.

la batterie se décharge trop vite ? il n'y a pas de câble ? c'est comme ça. vous payez, c'est plus de 600. c'est la force de la pomme : limiter ses produits et dans cette limitation proposer quelques choses de très bon et de très cher à des clients. pareil pour ses téléphones qui se trainent en 2020 de vieux capteurs photos, une encoche à plus de 1200 mais qui s'en sortent 'pas trop mal' .

ailleurs il y a mieux et c'est moins cher. mais ce ne sera pas pareil. pour sa gamme de portable cela semble un peu changer et être moins vrai même s'ils ne présentent aucune nouveauté (tactile, oled etc)

' par ce que c'est cher ça doit être x ..... '

ca fonctionne très bien chez les clients de la pomme

Écrit par : iAPX 22 Jan 2021, 14:01

L'iPod actuel a une meilleure qualité audio sur sa prise mini-Jack 3.5mm que les iPhone qui en était équipé, c'est immédiatement audible avec un casque qui demande "du jus" même quand on a les oreilles bouchées.

Évidemment l'iPod 5.5G avec son DAC Wolfson est une référence dans les produits Apple et on en trouve d'occasion avec stockage Flash intégré et je recommande celui-ci pour son intégration avec l'écosystème iTunes et la qualité de sa sortie audio.
On trouve aussi de grosses capacités de stockage sur ces appareils modernisés, permettant ainsi d'utiliser ALAC sans se gêner

Les autres offres sont souvent audiophiles, avec deux défauts énorme, l'absence d'intégration avec iTunes et les playlist qu'on a créé au fil des ans, et une ergonomie très médiocre voir absolument pourrie.
Certains ayant la délicate attention d'y ajouter un design de tank (volume et poids compris) nécessitant les poches d'un Cargo Pant à l'exclusion de toute autre.
Ce qui hors audiophile extrémiste, faisant des attentats par lancé de disque vinyl de 220g sur les vitrines de l'iTunes Store (certains le cherchent encore dans les rues de Paris), est plutôt rédhibitoire.

Écrit par : Neutral_ch 22 Jan 2021, 16:36

Voici mon futur baladeur



(je rigole, pas encore ça pour un tout en 1 minimaliste, sans assistance portable/logiciels externe et auto alimenté, mais presque).

Écrit par : joe75 22 Jan 2021, 19:02

Ca a progressé on a désormais de l'android comme OS , donc plus ou moins l'ergonomie d'un appareil android..et les applis de streaming les plus connues.

Et même sur mes anciens baladeurs à une exception qui se rapproche de l'apple shuffle mais avec un écran, l'ergonomie et la fluidité était déjà très bien.

après je n'ai jamais utilisé itunes pour ma musique non plus.

Pour le poids,la taille ou le design de tank....je suis d'accord on en trouve encore et toujours !


Pour en revenir au sujet....Mon casque était à 60% ce matin et je l'ai laissé à la maison....quand je suis rentré il était déchargé....et c'est un Sony WH-1000XM4...il me reste à comprendre ce qui s'est passé...
il est sensé s'éteindre quand je ne le porte pas...

Écrit par : fkanker 22 Jan 2021, 20:51

Capteur de proximité trop proche de la table ou d'autre chose?

Écrit par : Anozer 23 Jan 2021, 11:37

Il existe tout de même des métriques. Ça ne fait pas tout, mais ça aide. On peut déjà mesurer la distorsion et le bruit. Les https://en.wikipedia.org/wiki/Total_harmonic_distortion (total harmonic distorsion, avec ou sans prise en compte du bruit) sur toute la bande de fréquence audible (20Hz 20kHz) permettent de connaitre la neutralité et les imperfections d'un système audio. Ça s'applique aussi bien au niveau numérique, qu'électrique et acoustique. On peut également utiliser le https://fr.wikipedia.org/wiki/SNR pour connaitre le niveau de bruit et donc la sensibilité du système. Ça permet d'avoir une idée de la différence perceptible entre les sons les plus faible et ceux les plus forts. Ces deux paramètres sont systématiquement donnés pour les appareils pro mais jamais grand public. Ça peut se comprendre car il faut savoir les interpréter avec précaution. Par exemple, si un système numérique a un certain niveau de distorsion, disons -60dB à 1kHz avec un volume donné, on peut se dire dans l'absolu que c'est moyen. Mais si on le fait passer dans un haut parleur qui a un niveau de distorsion encore plus élevé, par exemple -50dB, bah il va couvrir les faiblesses du système numérique par ses propres faiblesses. Et pour un élément acoustique c'est pas honteux. D'autant plus que, même si d'un point de vue technologique on sait concevoir des appareils très performant sur ces métriques, l'oreille ET LE CERVEAU humain ne feront pas forcément la différence, comme dit précédemment. Surtout dans un environnement bruité ou dans des situations de faible attention. Personnellement, j'ai beau avoir de nombreuses affinités pro et perso avec l'audio, je sais qu'un AAC 256kbps me suffit dans quasi toutes les situations. Mes oreilles doivent être nazes...

Mais on trouve aussi des métriques de plus haut niveau de mesure. Par exemple, dans les télécom où l'on ne transmet(tait) que de la voix, on trouve des mesures d’intelligibilité de la parole et de perception de qualité. Par exemple https://en.wikipedia.org/wiki/Perceptual_Objective_Listening_Quality_Analysis, https://en.wikipedia.org/wiki/Perceptual_Evaluation_of_Speech_Quality, etc. Il doit surement exister des équivalents pour la musique. [edit: je suis tombé https://en.wikipedia.org/wiki/Perceptual_Evaluation_of_Audio_Quality]

Notez par ailleurs que je n'ai jamais parlé du débit. Parce que ce n'est pas une métrique représentative de la qualité. Mais plutôt une cause potentielle de dégradation.

Et enfin... le pire dans tout ça... c'est qu'on parle de musique, avec des instruments donc. Par définition, on parle donc de sommes de perturbations. Quand je distord ma guitare, donc je dégrade le signal, je trouve qu'elle sonne bien. Idem quand je modifie l'égaliseur de mon préampli pour ajouter un poil d’aiguë et diminue les basses... Alors pourquoi un système qui n'est pas neutre, qui modifie activement la source musicale, ne pourrait il pas être "bon" ? Dans le sens : avoir sa propre personnalité (qu'on aime ou pas). Là ça devient difficile à mesurer et comparer, on parle d'affect, de goût.

Bref, faut arrêter de se palucher avec la qualité audio des systèmes. On essaye, si l'ergonomie générale nous convient et qu'on trouve la musique agréable (par comparaison relative avec d'autres essais), alors faut acheter. Peu importe le prix, haut ou bas.


Sinon, je me pose une question, le casque Apple est-il compatible du tout récent Audio Low Energy en BLE 5.2 ? Ou bien est-ce un énième casque Bluetooth 4.x classic ?

Écrit par : iAPX 23 Jan 2021, 13:58

+1

Écrit par : Neutral_ch 23 Jan 2021, 15:54

+1


-1

Écrit par : fkanker 24 Jan 2021, 07:39

Ils sont spécifiés BLE 5.0. Peuvent-ils migrer vers 5.2 comme le fait Nordic? Je crains que non. Ce serait dommage, ça apporte beaucoup le Bluetooth 5.2.

Écrit par : Mokona 24 Jan 2021, 09:29

+2 C'est fou le nombre de messages que j'ai vu disant en substance "le casque d'Apple est trop cher donc il est nul". A mon sens, la qualité d'un produit n'est pas définie par son prix. Qu'on ne l'achète pas parce qu'on considère que c'est trop cher soit mais qu'on ne vienne pas après dire "oh mais de toute façon la qualité n'est pas bonne" sans même l'avoir essayé juste pour essayer de se trouver une excuse pour ne pas l'acheter.

Soit on aime le rendu audio, soit on ne l'aime pas. Le prix n'a rien à voir là dedans. C'est une question qui vient se poser après seulement.

Écrit par : chianti's yogurt 24 Jan 2021, 12:49

Écrit par : marcmame 24 Jan 2021, 21:22

En prenant comme exemple la musique en général et la guitare en particulier, tu confonds la création et la reproduction de cette création.
Pour la création, pas de problème, tu peux faire ce que tu veux et saturer ta guitare à fond mais pas pour la reproduction.
La reproduction doit être la plus fidèle et neutre possible.
Les éléments servant à cette reproduction n'ont pas à avoir de "personnalité". Ils doivent être le plus neutre possible.
Tu peux avoir envie d'autre chose que la fidèle reproduction d'une oeuvre telle que l'a voulu son auteur mais tu ne le respectes pas.

Dans un musée, on n'éclaire pas les oeuvres avec des spots rouge ou vert. Ca n'aurait pas de sens.
Chez soi on fait ce qu'on veut évidemment.

Écrit par : iAPX 24 Jan 2021, 22:25

La reproduction sonore et musicale, vaste question.

La vérité est-elle toujours bonne à dire, ou dans ce cas à entendre?
Pour moi ça n'est que trop rarement le cas pour ce qui concerne la musique, essentiellement des prises de son acoustiques et généralement les plus simples techniquement (2 excellents micros avec un placement parfait et zou!) mais qui ont donné lieu à des enregistrements de référence notamment chez Deutsche Grammophon, Decca , etc.
La réalité a été parfaitement captée et sa vérité devrait être identiquement restituée.

Pour le reste, l'immense majorité de ce qu'on écoute qui est travaillé et n'est plus une réalité mais une création ou recréation, on a d'abord des goûts musicaux différents mais aussi des envies de reproduction différentes, donc de la façon dont la musique sera interprété pour nous, plus ou moins dynamique, des basses 70-80Hz boum-boum, des infragraves massives, un aigu agressif ou au contraire avec un filé doux, etc.
Et là on peut parler d'interprétation avec une signature sonore, à chacun ses goûts, c'est subjectif, personnel et ça ne peut se discuter.

C'est à ça que sert l'écoute avant achat: déterminer si la signature sonore correspond à nos goûts, en sus de vérifier les qualités techniques.
C'est aussi pour cela qu'il est essentiel avant même cette étape de connaître la signature musicale d'un appareil ou ensemble, les types de musique qu'il est plus ou moins à même de reproduire avec satisfaction.

Et justement il serait intéressant de connaître la signature sonore des AirPod Max.
Et donc aussi quels styles musicaux leurs conviennent le plus, mais aussi ceux qui passent moins bien.

PS: un https://crinacle.com/2020/12/19/apple-airpods-max-review-the-audiophiles-perspective/#elementor-toc__heading-anchor-2, trop physiologique, et https://www.pcmag.com/reviews/apple-airpods-max sont https://www.iphoneincanada.ca/news/apple-airpods-max-audiophile-review/.
Ce qui n'est pas un avis définitif, valable pour tous, mais qu'il faut voir comment ça se passe avec la musique qu'on aime écouter puisque son rendu sera probablement clivant.

Écrit par : Anozer 25 Jan 2021, 09:45

Bin... pourquoi je pourrai pas faire ce que je veux pour la reproduction ? Mettons nous d'accord, nous défendons tous deux nos opinions et certainement pas des vérités.

Déjà, les équipements audio ont leur personnalité propre, revendiquées par les marques.
Ensuite, depuis toujours, beaucoup de ces équipements donnent les moyens de modifier la restitution du son, notamment à l'aide d’égaliseur. Pour s'adapter aux enceintes, à la pièce mais aussi et surtout au gout.
Enfin, les équipements "hifi" revendiquent assez rarement leur neutralité. Au contraire des équipements pro. Et ça s'entend carrément. Dans mon home studio, lorsque je diffuse de la musique dans mes enceintes de monitoring sensée être neutres, je n'ai pas du tout le même rendu que dans mon salon sur mon ampli hifi. Tous deux de la même marque, dans des gammes de prix équivalentes. Et c'est tant mieux.

C'est aussi ce que j'aime dans le monde hifi, que les marques peuvent se différentier sur autre chose que de la technique, que leurs produits ont une personnalité.

Écrit par : marcmame 25 Jan 2021, 20:01

Une telle chose n'existe pas. Le parfait n'existe qu'en mathématique.
2 micros ou 72 micros, la captation acoustique est une création qui abouti à une œuvre.
Que l'on préfère l'un ou l'autre entre dans le domaine du subjectif et n'a pas lieu à débat.




Que l'on capte la "réalité" (concert en salle / Live) ou la "fiction" (studio) c'est absolument la même chose, c'est de la création.
Et la création est totalement libre de ses choix artistiques :
2 ou 72 micros, dans un auditorium ou une cathédrale, en studio, avec instruments acoustiques ou electroniques, avec ou sans dynamique, EQ, effets, gate, compresseurs, etc..
Tout ça est de la création et devrait se respecter à la reproduction.



Pourquoi vouloir des envies de reproduction différentes ?
L'auteur, le compositeur, l'arrangeur, les musiciens, l'ingénieur du son, tout ce monde là propose une oeuvre dont la reproduction devrait être la plus fidèle possible me semble-t-il.
Si vous avez une TV ou un projecteur chez vous, est-ce que vous vous amusez à mettre un peu plus de rouge ou de bleu parce que vous trouvez ça plus sympa de voir des visages tout rouge ou est-ce que vous préféreriez que l'on vous fasse un étalonnage précis de cette TV ou projecteur ?




La seule chose qui dispose d'une "signature" sonore c'est le haut parleur (ou casque).
Tout le reste (Préampli, ampli, cables, etc...) n'a aucune raison d'avoir une quelconque interprétation du signal.
Un bon ampli, c'est un fil droit avec du gain.

Écrit par : marcmame 25 Jan 2021, 20:22

Je te laisse relire ma dernière phrase tranquillement.



Pour le grand public : oui et c'est du bullshit marketing.
Dans le monde pro, c'est la transparence et le silence qui est revendiqué par les marques, parfois les mêmes !



L'égaliseur est un outil dangereux qui ne fera pas de miracle dans une pièce qui ne fonctionne pas. Un tapis et des rideaux feront toujours 100x fois mieux le boulot qu'une EQ.
Les amplis HC qui promettent un calibrage de la pièce en 2mn avec un vulgaire micro à 2€ font généralement plus de dégats que de bien.


C'est ce que je disais plus haut. Bullshit marketing.



Sauf que là tu ne juges pas des équipements audio mais une pièce. Ce n'est pas parce qu'une enceinte de bonne facture jugée neutre sonne comme une casserole dans une salle de bain que c'est une mauvaise enceinte. C'est juste une mauvaise pièce.

Écrit par : iAPX 25 Jan 2021, 20:39

2 micros parfaitement placés, et la musique enregistrée et restituée telle-que, c'est de la captation par un ingénieur du meilleur niveau, et ça nécessite d'être absolument restitué tel-que. C'est la vérité, transparente et pure, à la meilleure place possible.
J'ai une interprétation de Die Walküre des années 60 qui correspond totalement à cela, me projetant dans la salle à la meilleure place, l'immersion est absolue.

Le reste n'est que littérature, ou plutôt industrie et construction.


Ça c'est un principe de base, auquel d'ailleurs j'agrée.
Mais une fois qu'on a mis les impédances torturées de certaines enceintes, la boucle de contre-réaction et la qualité capacité de l'alimentation dans la balance, sans même parler des impédances d'entrées et du besoin d'une masse commune, c'est du gros bullshit.
Dit autrement, le fil droit avec du gain est intéressant intellectuellement mais ça ne marche que si tout ce qui rentre est parfait (bonjour chez vous) et surtout si les transducteurs étaient parfaits et sans rebalancer du courant dans le circuit.
La façon de gérer cela de McIntosh avec leurs auto-transformateurs d'impédance en sortie est par exemple très intéressante, sans être parfaite, loin de là (adieu la transparence ou la définition).

Les ensembles musicaux jusqu'aux transducteurs doivent avoir du caractère, @Anozer l'a écrit avec une grande justesse : "les équipements audio ont leur personnalité propre, revendiquées par les marques."
Ce caractère, que j'ai rencontré quand j'étais audiophile (avant de me soigner!), me faisant aimer ou détester certaines marques pourtant du même groupe, c'est ce qui rend l'expérience personnelle et rencontre l'interprétation de la musique et nos propres désirs.
Plus on monte en gamme, plus la neutralité est la norme, mais plus le caractère propre est essentiel pour se différencier avec subtilité, et donner plus de plaisir!

Et comme pour tous les avis sur la reproduction sonore ou musicale: à chacun son avis, et tu as raison d'être en désaccord avec moi, c'est personnel.

PS: personne ne peut profiter de la musique sur la durée dans un environnement de studio d'enregistrement/mixage, ça n'est pas le même usage, les mêmes buts, le coté analytique est trop violent sur la durée pour procurer du plaisir.

Écrit par : Anozer 25 Jan 2021, 21:38

C'est pas ultra agréable de se sentir pris pour un con. Ça a failli me donner envie de sortir les arguments d'autorité. Mais en général c'est le signe qu'il faut que je m'arrête.
En tout cas, c'est mon avis et rien de plus, mais je trouve que ta vision du sujet est incroyablement rigide et conservatrice. C'est bien dommage.

Écrit par : zero 26 Jan 2021, 03:07

C'est plutôt que un bouton en moins c'est toujours ça de gagner pour la marge des bénéfices.

Écrit par : joe75 26 Jan 2021, 11:20

Pas besoin de bouton supplémentaire, cela peut être facilement géré par voie logicielle...si Apple décide d'aller dans cette direction.

Chez Sennheiser ou Sony, on peut éteindre les écouteurs ou le casque dans l'application de la marque.

Écrit par : marcmame 26 Jan 2021, 23:58

De la pure connerie d'audiophile.

Écrit par : marcmame 27 Jan 2021, 00:24

Y'a aucun bullshit quand l'ampli est adapté aux HP. Et c'est pas très compliqué.


Ah oui, quelle justesse dis donc...


Tu ne me sembles pas complètement guéri.


Ca faisait longtemps que je l'avais pas entendu celle là.



Ce que tu appelles "vision" est normé. Et les normes sont terriblement rigides et conservatrices. Et je ne pense pas que ce soit dommage.

Écrit par : iAPX 27 Jan 2021, 00:44

Oh si! Courbe d'impédance. Boucle de rétroaction. Rotation de phase.
Et encore plus compliqué avec le bass-reflex (mes meilleures enceintes étaient 4-voies SANS bass-reflex mais du 30cm grande excursion pour un beau registre grave), et maintenant des usages très agressifs de celui-ci avec des impédances totalement hors normes!

C'est même exactement pour ça qu'on doit acheter un casque à fil avec son DAC-Amp, ou une paire d'enceinte avec son ampli intégré (ou les différents éléments) et après les avoir écoutés ensemble, de préférence avec sa propre source si on est dans le domain analogique.
L'intérêt du numérique maintenant étant d'ailleurs d'amener le passage à l'analogique au plus près des transducteurs et conçu spécifiquement pour eux, en se donnant même la possibilité de filtrages et corrections dans le domaine numérique (sans rotation de phase, c'est magique!!!).
La Cabasse Atlantis étant pour moi représentatif d'une certaine idée de la perfection technologique au service du plaisir (y'a d'autres exemples mais un peu déplacés dans ce fil )

Donc mon conseil d'ex-audiophile (qui s'est soigné), c'est d'écouter avec sa propre musique, d'abord et avant tout.
Si vous avez du plaisir, regardez le prix, les accessoires, l'ergonomie, et faites vous votre avis, mais vous ne pouvez pas complètement vous tromper.
Et ça vaut tout autant pour les Airpod Max à la sonorité brutalement physiologique, donc clivante (en bien ou en mal), que pour tout autre.

Si vous souriez, avez envie de chantonner, de taper dans les mains ou de taper du pied en écoutant votre musique avec des appareils de reproduction (casques, enceintes, écouteurs, ...), la messe est dite.

PS: et oui la signature sonore, le caractère, c'est une qualité pour certains et un défaut pour d'autres. Quand on rencontre la signature qui nous convient, on la reconnaît.

Écrit par : marcmame 27 Jan 2021, 01:25

Ce n'est ni une qualité ni un défaut mais une caractéristique.
Et ceci n'est valable que pour les HP : casques ou enceintes et aucun autre élément de la chaine.
La signature sonore des électrons du cable secteur jusqu'au cable HP n'est qu'une vaste blague. (et je ne parle même pas de celle des cables USB)

Écrit par : zero 27 Jan 2021, 04:06

On ne peut pas éteindre complètement un appareil sans fil par logiciel sinon on ne pourrait plus le rallumer. Dans ce cas, mieux vaut le système automatique d'Apple (enfin si il fonctionne bien).

Moi, je suis pour les interrupteurs physiques. C'est ce qu'il y a de plus efficace. Ça devrait être obligatoire sur tout les appareils qui ne sont pas censé fonctionner en permanence.

Écrit par : iAPX 27 Jan 2021, 13:44

Tous les appareils analogiques ont une signature sonore.

Cette signature sonore est fondamentalement la différence avec une restitution parfaite, aucun appareil n'étant parfait en analogique, et dans certains cas cette signature est volontairement créée.
Les casques Beats étant l'exemple parfait d'une signature sonore créée et maintenue de produits en produits.

Et justement la signature sonore des AirPod Max est différente de celle des casques Beats, mais dans la même famille très physiologique.
C'est tout autant une qualité qu'un défaut, dépendant de nos goûts et des styles de musique écoutés.
C'est donc pour cela que je recommande d'écouter avant d'acheter, car sa signature sonore est clivante.

Écrit par : raoulito 27 Jan 2021, 16:25

excellent !
Merci d’avoir égaillé ma journée @iApx, je t’aime trop quand tu es comme cela !

Écrit par : marcmame 28 Jan 2021, 01:18

Aux appareils de mesure : oui, et encore... Et pour ce qui est du domaine numérique : carrément non et même aux appareils de mesure.
A l'oreille : non s'ils sont correctement conçus et dans ce but.
Et encore une fois, je me répète : Hors HP : casques ou enceintes.
Les HP seront la seule couleur (ou signature) sonore décelable.



J'aurais du préciser : "ceci n'est valable que pour les HP : casques ou enceintes et aucun autre élément de la chaine"
Pardon, c'est de ma faute.

Écrit par : iAPX 28 Jan 2021, 01:25

Bref, je recommande d'écouter l'AirPod Max avant d'acheter, car sa signature sonore est clivante.
C'est d'ailleurs valable pour tout éléments audio analogique ou intégrant une partie aanalogique.

Écrit par : Hebus 28 Jan 2021, 08:15

A mes oreilles défectueuses... avec ou sans mes appareil auditif Starkey je trouve la signature sonore semblable aux HomePods / AirPods Pro... rien de surprenant.

Le mode transparent est en effet très bon, je peux écouter ma musique tout en étant en call toute la journée, le call par les haut parleurs du Mac et la musique douce mixée par le mode transparence, fonctionnalité surprise bien utile

Écrit par : Lionel 28 Jan 2021, 10:42

Amusant, on en oublierait presque le problème de décharge de ce casque, ce qui est je le rappelle, le sujet de la brève.

Écrit par : Hebus 30 Jan 2021, 10:13

Je viens donc de faire le test sur 3 jours sans recharger le casque, car je ne m’en préoccupais pas, le rechargeant tous les deux jours, je ne les utilise pas non stop, ce matin ils sont à 50%, je l’ai laissé la nuit posé sur le bureau pour voir la perte hors de son étuis, 5% perdu en 10 heures environ.

Je trouve que ça se vide pas mal en utilisation, ne tiennent sans doute pas les 20 heures annoncées, je ne saurais dire exactement.

Écrit par : zero 1 Feb 2021, 09:38

Sacré Hebus, il saute sur absolument tout ce qu'Apple refourgue sur le marché et ce quoi qu'il arrive.
C'est ti pas bo cette fidélité à toutes épreuve !

Écrit par : raoulito 8 Feb 2021, 13:01

il est la part de marché apple en france