Histoire d'occuper votre temps CPU inutilisé, Réactions à la news du 05/04/2009

[SartMatt]

Au moment où il y a une prise de conscience globale du coût de l'énergie avec le triplement du prix du baril pendant l'été 2008, où les normes de constructions sont toujours plus strictes (pour arriver à des habitations à énergie positive au milieu du siècle), où l'UE lance le retrait progressif des ampoules à incandescence du marché (au profit des fluo compact ou bien mieux les LED !), proposer aux gens de pousser leur CPU à fond pour jouer à qui à la plus grosse est un peu déplacé.

Il faut quand même tenir compte aussi d'autres choses :
- ces calculs, s'ils ne sont pas effectués par ton processeur, ils le seront ailleurs par des supercalculateurs construits pour (donc pollution liée à leur construction), dont le rapport performance/W est souvent inférieur à celui d'un ordinateur personnel (donc plus forte consommation à l'usage),
- dans un ordinateur, plus de 99% de l'énergie électrique consommée est restituée sous forme de chaleur (un ordinateur ne stocke pas d'énergie). Pour quelqu'un habitant en France, et donc qui se chauffe en moyenne 4-5 mois par an, chaque kWh dégagé par l'ordinateur sera un kWh économisé sur le chauffage. Si le chauffage est électrique, le bilan écologique est nul. Si c'est un chauffage au fuel, au gaz, au bois ou encore au charbon, le bilan écologique est POSITIF : en France, le kWh électrique est bien plus propre que le kWh pétrole ou gaz...

À l'époque ou SETI@Home était sorti, j'avais essayé. Et au bout d'un moment je me suis rendu compte que pendant qu'il tournait, mon Mac faisait un accès disque toutes les deux secondes, en permanance, donc plus de veille du disque dur. J'ai considéré ça comme une bourde majeur de la part des développeurs et désinstallé illico. Prêter des cycles CPU, s'accord, mais user mon disque dur pour rien, non merci, c'est déjà assez fragile comme ça ces petites bêtes.

Ton disque dur a sans doute une meilleure durée de vie dans les conditions imposées par l'utilisation de ce logiciel que si tu le laisses se mettre en veille... C'est en effet les démarrages/arrêts de la rotation du disque qui sont les phases les plus critiques de son cycle de fonctionnement, car il y subit de fortes contraintes mécaniques.

[ABACA]

¨ PARASITE:
N. m. et adj. (1721 adj.) Biol. Organisme animal ou végétal qui vit aux dépens d'un autre (appelé hôte), lui portant préjudice, mais sans le détruire (à la différence du prédateur).

[macgege]

Voilà, ai rejoint la communauté, autant sur mon imac que sur un pc qui tourne sous Debian

[Jerome_C]

Pas la peine de tous tirer sur Seti comme des malades. Seti n'est que le choix du projet du raid actuel de l'alliance francophone, pas une recommandation de projet : boinc propose aujourd'hui plusieurs dizaines de projets dans tous les domaines de la recherche scientifique. Aujourd'hui, de nombreux projets qui se lancent considèrent très sérieusement boinc dès le départ dans leur stratégie informatique comme une option viable permettant de décupler leur puissance de calcul, et ce dans tous les domaines (cf. LHR, Iter, etc).

L'idée de cette news est surtout de vous montrer l'intérêt de participer, le choix de "à quoi participer" reste entièrement le votre.

Quand à la théorie du complot, tous les projets recommandés par l'alliance francophone publient leurs résultats, ouvrent pour la plupart leur code source, etc.

[darkshaman]

Au moment où il y a une prise de conscience globale du coût de l'énergie avec le triplement du prix du baril pendant l'été 2008, où les normes de constructions sont toujours plus strictes (pour arriver à des habitations à énergie positive au milieu du siècle), où l'UE lance le retrait progressif des ampoules à incandescence du marché (au profit des fluo compact ou bien mieux les LED !), proposer aux gens de pousser leur CPU à fond pour jouer à qui à la plus grosse est un peu déplacé.

C'est justement ce que ne propose PAS le projet. Le principe de base est de mettre à profit la puissance inutilisée de l'ordinateur ; les instructions conseillent de ne pas laisser tourner l'ordinateur dans le seul but de calculer des unités de travail. Sans compter qu'il est possible de plafonner une utilisation du processeur (pour ma part, j'ai limité mon MacBook à 20%, je travaille sur 3 projets différents (SETI, Einstein et World Community Grid) et je ne suis pas si mal classé que ça).
Cependant, il est vrai que nombre d'utilisateurs laissent constamment tourner leur machine à 100%. Il s'agit de leur choix (que je ne critique pas, par ailleurs), mais personne n'a été les y inciter !

Bref, rejoignez BOINC, c'est bien.

[m.o.u.s.t.i.c]

je vais ajouter mon petit commentaire étant cruncher depuis un petit moment

je participe à BOINC depuis décembre 2007 avec un MBP (mon 1er mac)
celui-ci tourne presque 24/24 7/7 et biensûr il souffle un peu mais rien qui ne m'empèche de dormir
coté conso je ne regarde pas je n'ai pas choisi de privilégier mon portefeuille ou l'aspect éco
concernant SETI pas d'obligation il y'a plein d'autres projets que vous choisirez selon vos envies, allez voir le site de L'Alliance Francophone et notre post sur la team MacBidouille

[robotic]

Personnellement, je fais tourner BOINC depuis plusieurs mois sur ma tour principale et sur l'iMac. Cela uniquement quand les ordinateurs sont allumés, pas question de les laisser fonctionner rien que pour ça (nuit,...).

Je participe principalement aux projets de la World Community Gird et de Poem.

[Kierkegaard]

¨ PARASITE:
N. m. et adj. (1721 adj.) Biol. Organisme animal ou végétal qui vit aux dépens d'un autre (appelé hôte), lui portant préjudice, mais sans le détruire (à la différence du prédateur).

Ex.: Celui qui s'adonne au piratage.

[HyperBallad]

À l'heure où on fait tous des efforts pour réduire notre consommation énergétique, je ne vais certainement pas réinstaller ce genre de programme.
C'est anti-écologique au possible.
Et ne me dites pas que c'est bon parce que comme ça le mac chauffe mon appartement, alors que l'été est à nos portes. J'espère que c'est de l'humour.

Je confirme ce que disent certains: cette annonce me semble un poil déplacée. Ça me rappelle toute la promo que MacBidouille faisait pour son équipe RC5 (il défend quelle grande cause pour l'humanité ce projet ??).

Ce message a été modifié par HyperBallad - 5 Apr 2009, 15:52.

[fretz]

C'est justement ce que ne propose PAS le projet. Le principe de base est de mettre à profit la puissance inutilisée de l'ordinateur ; les instructions conseillent de ne pas laisser tourner l'ordinateur dans le seul but de calculer des unités de travail.

Un processeur moderne va chercher à économiser de l'énergie en réduisant sa fréquence, sa tension d'alimentation, en désactivant des cœurs ou des unités de calcul dès qu'il le peut, le concept de puissance inutilisée n'existe plus vraiment.

[tojar]

*sigh*

comme souvent, beaucoup de commentaires sur des sujets sans savoir ni grande réflexion.

bon... évidemment, le projet SETI n'est pas d'une utilité fabuleuse MAIS au sein de BOINC, il y aussi des projets de recherche pour la médecine ou sur le climat, qui sont directement utiles chaque jour.

De plus, on peut dire à BOINC de n'utiliser que 10.. ou 20% de la puissance de la machine, afin de consommer très peu d'énergie.

Alors évidemment, il reste que c'est un "don" (électricité consommée, essentiellement) mais l'argument écologique ne tient pas: cette puissance de calcul (et donc la consommation électrique afférente) sera forcément nécessaite pour les calculs de la médecine, du climat, et d'autres projets BOINC très utiles. Il suffit de voir la liste des projets pour s'en rendre compte: http://boinc.berkeley.edu/projects.php

A vous de chosir SETI si vous avez des envies d'extraterrestres ou les projets sur la médecine, la chimie, la physique, le climat si vous voulez qu'on puisse être des terrestres extra.


(et j'arrête tout de suite les écolos fanatiques: je suis membre de greenpeace depuis des années, ne vous trompez pas de cible)

[SartMatt]

cette puissance de calcul (et donc la consommation électrique afférente) sera forcément nécessaite pour les calculs de la médecine, du climat, et d'autres projets BOINC très utiles.

Tout a fait. Et comme je le disais plus haut, le rapport performance/W des supercalculateur est bien souvent inférieur à celui d'un ordinateur personnel (surtout si on prend en compte l'indispensable climatisation qui va avec un supercalculateur, consommant de l'énergie en plus pour envoyer dans la nature l'énergie dissipée par le calculateur, tandis que dans le cas de l'ordinateur personnel, pendant un bon tiers de l'année, l'énergie qu'il consomme n'est pas perdue, puisque compensée par une économie de chauffage).

[tojar]

ouais, bon, l'économie de chauffage, encore, là, je suis un peu perplexe que cela ai un vraiment incidence. mais c parce que je suis un frileux.


par contre, oui, la clim nécessaire pour les supercalculateurs et gloabelement, l'entretien de l'environnement des salles des machines ne donnet pas un avantage complet. Cependant, on peut arguer ussi la consommation utilisé le projet BOINC du réseau internet (envoyer les paquets, les recevoir) et nous savons que cela consomme.il y aura de quoi faire un bilan, quoique je le pense positif encore actuellement.

je veux dire qu'avant de s'inquiéter de la cnosommation électrique des transferts de BOINC, il vaudrait mieux s'occuper de celles des SPAMS ou des chainsmails, des virus (sans parler des milliards de sites pornos qui se ressemblent tous, mais là, c'est un terrain plus glissant et non, y'a même pas un jeu de mot !)

[Dools]

Et au niveau du traffic réseau ? Quel est le volume de donnés échangées en 1h par exemple ? Ou la moyenne du taux de transfert (ko/s ) ?

[-eliot-]

(sans parler des milliards de sites pornos qui se ressemblent tous, mais là, c'est un terrain plus glissant et non, y'a même pas un jeu de mot !)

c'est toujours la m^me chose depuis que le monde est monde ... un sexe reste un sexe
je sors ...

je reste zen ... et clic ...

[gambax]

À l'heure où on fait tous des efforts pour réduire notre consommation énergétique, je ne vais certainement pas réinstaller ce genre de programme.
C'est anti-écologique au possible.
Et ne me dites pas que c'est bon parce que comme ça le mac chauffe mon appartement, alors que l'été est à nos portes. J'espère que c'est de l'humour.

Je confirme ce que disent certains: cette annonce me semble un poil déplacée. Ça me rappelle toute la promo que MacBidouille faisait pour son équipe RC5 (il défend quelle grande cause pour l'humanité ce projet ??).

Une fois de plus une réaction de donneur de leçon pseudo écolo qui ne voit pas plus loin que son nez... On est mal barrés, pauvre monde

[tojar]

Et au niveau du traffic réseau ? Quel est le volume de donnés échangées en 1h par exemple ? Ou la moyenne du taux de transfert (ko/s ) ?

c'est assez faible.

actuellement sur mon mac pro, rosetta stone prends 200 mo, pour environ 3 projets qui mettent à peu près 5h de calcul chacun... donc, comme ca, on pourrait dire 200mo toutes les 15 heures... mais je ne crois pas que le projet communique autant de données, il ne délivre que les résultats, donc, c'est à mon avis, bien moins que ca. et BOINC suspends également toute activité réseau dès que l'utilisateur touche la souris.

[McRoger]

Et au niveau du traffic réseau ? Quel est le volume de donnés échangées en 1h par exemple ? Ou la moyenne du taux de transfert (ko/s ) ?

Alors là c'est une question qu'on ne m'a jamais posée

A titre perso, ce n'est jamais Boinc qui m'a fait exploser mon volume de chargement mensuel.

En fait, les seuls qui s'en sont préoccupés sur le forum de l'Alliance Francophone sont des administrateurs de parcs qui avaient déployé Boinc sur des centaines de machines, pour des questions de discrétion, pas de saturation de bande passante. J'avais cru comprendre qu'ils n'avaient pas toutes les autorisations pour le faire
Ce qui est d'ailleurs contraire à la charte de Boinc...

[SartMatt]

ouais, bon, l'économie de chauffage, encore, là, je suis un peu perplexe que cela ai un vraiment incidence. mais c parce que je suis un frileux.

Si si, je peux t'assurer qu'il y a bien une incidence, c'est de la simple physique : dans un appartement donné, pour atteindre une même température intérieure avec une même température extérieure, il faudra toujours apporter une même quantité d'énergie. Donc toute l'énergie qui est apportée par l'ordinateur, il n'y a pas besoin de l'apporter via le chauffage.

Dans mon ancien appart, en hiver je n'avais tout simplement pas besoin d'allumer mes radiateurs (et pourtant, les hivers sont rudes à Grenoble !) : j'avais 4 PC qui faisaient du BOINC 24h/24, et je régulais la température de l'appart en jouant sur le taux d'utilisation CPU autorisé à BOINC. D'un point de vue écologique, c'était donc du calcul 100% gratuit.

Par contre en été je laisse tomber BOINC, vu que les étés grenoblois sont aussi chauds que les hivers sont rudes, et j'ai déjà bien du mal à maintenir une température supportable dans l'appartement sans avoir BOINC qui tourne ^^

Ce message a été modifié par SartMatt - 5 Apr 2009, 17:06.

[Piem]

*sigh*

comme souvent, beaucoup de commentaires sur des sujets sans savoir ni grande réflexion.

Je ne poste vraiment, vraiment pas souvent, mais je passe de temps en temps sur les forums. Il y a quelques fois certaines réflexions qui font sauter au plafond, mais bon, faut passer dessus.

Mais alors là je dois dire qu'on atteint des sommets les mecs, faut arrêter d'avoir une prétention sans limites. Les mecs blazés, fatigués par tant de propos médiocres ne sont pas obligés de poster, il y a des forums sans doutes bien plus intéressants pour ces grands esprits.

Par ailleurs, tojar, être membre de Greenpeace ne signifie pas grand chose. Tu peux très bien lâcher tes 6€ de prélèvement automatique chaque mois, recevoir ta newsletter, et continuer à avoir un comportement peu écologique. Corrige-moi si je trompe.

Enfin pour ce qui est de l'argument du gain de chauffage induit par la suractivité du processeur, c'est un peu branlant. On ne parle pas d'une résistance à l'air libre chauffant l'air à 60 ou 80°C, mais d'un composant enfouit qui chauffe les autres composants alentours. Toujours est-il que ce genre de projet collectif est bien plus sympa, convivial et motivant que lorsqu'une salle de supercalculateurs tourne en solo.
Bonne fin de ouikend à tous

[El Gringo]

À l'heure où on fait tous des efforts pour réduire notre consommation énergétique, je ne vais certainement pas réinstaller ce genre de programme.
C'est anti-écologique au possible.
Et ne me dites pas que c'est bon parce que comme ça le mac chauffe mon appartement, alors que l'été est à nos portes. J'espère que c'est de l'humour.

Je confirme ce que disent certains: cette annonce me semble un poil déplacée. Ça me rappelle toute la promo que MacBidouille faisait pour son équipe RC5 (il défend quelle grande cause pour l'humanité ce projet ??).

Il fait si chaud que ça au Québec au mois d'avril ?
La remarque de SartMatt sur la réduction de la consommation de chauffage domestique induite par la chaleur dégagée par les ordinateurs n'avait rien de ridicule, même si en effet elle n'est pertinente que pour certaines périodes de l'année.

Éviter les gaspillages énergétiques est une nécessité, toute personne raisonnable en conviendra.
De là à stopper les calculs de recherche scientifique au nom de la lutte contre le réchauffement climatique...
A ce moment là, il faudrait commencer par cesser de papoter sur internet comme nous sommes en train de le faire.
Je trouve ta réflexion d'autant plus paradoxale qu'il existe justement sur Boinc divers projets liés à la climatologie et destinés notamment à mieux comprendre - et donc combattre - le réchauffement de la planète.

Bref, écologie oui, obscurantisme anti-scientifique non !
Chacun est libre d'adhérer ou pas à ces projets. Inutile d'invoquer de mauvais arguments pour s'en justifier.
Personnellement, si ma participation aux projets du World Community Grid peut contribuer, même très modestement, à aider la recherche médicale et à terme à sauver des vies, cela suffit à me convaincre que ce n'est pas du gaspillage d'énergie.

[Sautegouille]

ouais, bon, l'économie de chauffage, encore, là, je suis un peu perplexe que cela ai un vraiment incidence. mais c parce que je suis un frileux.

Si si, je peux t'assurer qu'il y a bien une incidence, c'est de la simple physique : dans un appartement donné, pour atteindre une même température intérieure avec une même température extérieure, il faudra toujours apporter une même quantité d'énergie. Donc toute l'énergie qui est apportée par l'ordinateur, il n'y a pas besoin de l'apporter via le chauffage.

Dans mon ancien appart, en hiver je n'avais tout simplement pas besoin d'allumer mes radiateurs (et pourtant, les hivers sont rudes à Grenoble !) : j'avais 4 PC qui faisaient du BOINC 24h/24, et je régulais la température de l'appart en jouant sur le taux d'utilisation CPU autorisé à BOINC. D'un point de vue écologique, c'était donc du calcul 100% gratuit.

Par contre en été je laisse tomber BOINC, vu que les étés grenoblois sont aussi chauds que les hivers sont rudes, et j'ai déjà bien du mal à maintenir une température supportable dans l'appartement sans avoir BOINC qui tourne ^^

C'est tout à fait vrai comme principe (puisque tôt ou tard l'énergie chauffera la pièce), sauf pour les maisons chauffées aux thermopompes, par géothermie et autres chauffages fonctionnant sur ce genre de principes.

(Sur le même principe, il est inutile de laisser la porte du four ouverte pour "réchauffer" la pièce. Le four étant dans la maison, sa chaleur (qui ne peut disparaître) finira par réchauffer l'appartement. Cependant, ouvrir la porte accélère la vitesse de l'échange thermique.)

@+ bonne fin de "ouikend" à tous !

Ce message a été modifié par Sautegouille - 5 Apr 2009, 17:37.

[SartMatt]

Enfin pour ce qui est de l'argument du gain de chauffage induit par la suractivité du processeur, c'est un peu branlant. On ne parle pas d'une résistance à l'air libre chauffant l'air à 60 ou 80°C, mais d'un composant enfouit qui chauffe les autres composants alentours. Toujours est-il que ce genre de projet collectif est bien plus sympa, convivial et motivant que lorsqu'une salle de supercalculateurs tourne en solo.
Bonne fin de ouikend à tous

Qu'il soit enfui ou non ne change absolument rien au bilan énergétique.

Principe élémentaire de physique : toute l'énergie qui rentre dans l'ordinateur sous forme électrique en ressort forcément sous une autre forme, puisque l'ordinateur à l'équilibre* ne stocke pas d'énergie.

Pour sortir de l'ordinateur, elle peut le faire de trois façons différentes :
- rayonnement électromagnétique : négligeable,
- énergie cinétique du flux d'air qui sort de la machine : faible quantité d'énergie, vu la faible puissance des ventilateurs, et cette énergie est de toute façon transformée en chaleur par la suite (l'air qui sort de la machine en mouvement va frotter contre l'air fixe autour de la machine, convertissant ainsi son énergie cinétique en chaleur,
- chaleur : soit sous forme de chaleur stockée dans l'air qui sort du PC, soit sous forme de rayonnement thermique... C'est au moins 99% de la consommation de l'ordinateur qui ressort sous cette forme.

Mieux : par rapport à un chauffage par radiateur éléctrique, le chauffage apporté par des ordinateurs est bien plus confortable : plutôt que de fonctionner par intermittence avec un thermostat, ce qui fait forcément osciller la température, on chauffe en permanence (mais moins fort), ce qui donne une température ambiante beaucoup plus régulière (car justement, au lieu de chauffer de l'air à 80° et de laisser faire la convection naturelle, on chauffe de l'air à 40-45°, et on le brasse avec l'air ambiant par convection forcée, ce qui équilibre la température).


* j'entends par équilibre le fait que l'ordinateur a atteint ses températures stables de fonctionnement. Bien entendu, entre l'équilibre avec le CPU au repos et l'équilibre avec le CPU en charge, il y a une phase de monté en température pendant laquelle la machine va accumuler de l'énergie. Mais une fois l'équilibre atteint, il n'y a plus d'accumulation supplémentaire (sinon la température de la machine augmenterait indéfiniement), et toute l'énergie stockée pour atteindre se nouvel équilibre sera à nouveau réstituée lors du retour à un équilibre stockant moins d'énergie (arrêt de la machine tout simplement).

Et idem pour l'énergie stockée dans la machine sous forme d'énergie cinétique (disques durs en rotation, ventilateurs en rotation), elle est réstituée sous forme de chaleur lorsque l'élément arrête de bouger.

(Sur le même principe, il est inutile de laisser la porte du four ouverte pour "réchauffer" la pièce. Le four étant dans la maison, sa chaleur (qui ne peut disparaître) finira par réchauffer l'appartement. Cependant, ouvrir la porte accélère la vitesse de l'échange thermique.)

Yep. Et encore mieux avec le frigo : ouvrir la porte du frigo en été pour refroidir la pièce, ça a l'effet inverse de l'effet désiré, la pièce va se réchauffer, car le compresseur du frigo va travailler beaucoup plus pour maintenir la fraîcheur du frigo, et pour x W extraits de l'intérieur du frigo, y a plus de x W (x + la conso du frigo) qui sont dissipés à l'extérieur du frigo.

Ce message a été modifié par SartMatt - 5 Apr 2009, 17:48.

[tojar]

Mais alors là je dois dire qu'on atteint des sommets les mecs, faut arrêter d'avoir une prétention sans limites. Les mecs blazés, fatigués par tant de propos médiocres ne sont pas obligés de poster, il y a des forums sans doutes bien plus intéressants pour ces grands esprits.

c'est toute la différence entre une remarque élitiste et une remarque consistant à faire prendre conscience.

évidemment, il faut déjà se poser la question si ca nous concerne ou pas. Habituellement, je tempère. à, c'est le week end, alors je dirais simplement: qui se sent morveux, qu'il se mouche.

Par ailleurs, tojar, être membre de Greenpeace ne signifie pas grand chose. Tu peux très bien lâcher tes 6€ de prélèvement automatique chaque mois, recevoir ta newsletter, et continuer à avoir un comportement peu écologique. Corrige-moi si je trompe.

exact. mais, en l'occurence, la description n'est pas la bonne pour moi. évidemment, il faudra me croire sur parole, je ne vais pas faire le menu sur le sujet, ca serait peu éGologique.

Enfin pour ce qui est de l'argument du gain de chauffage induit par la suractivité du processeur, c'est un peu branlant. On ne parle pas d'une résistance à l'air libre chauffant l'air à 60 ou 80°C, mais d'un composant enfouit qui chauffe les autres composants alentours. Toujours est-il que ce genre de projet collectif est bien plus sympa, convivial et motivant que lorsqu'une salle de supercalculateurs tourne en solo.
Bonne fin de ouikend à tous

c'est ce que je disais tout à l'heure. mais quoiqu'il en soit, le degrès d'influence d'un ordinateur dans la partie chauffage d'un local reste une étude qui ne serait pas idiote à mener, vu le nombre de machines sur la planète.

[fransoi78]

Je suis totalement d'accord avec toi sur tout le reste sauf que tu oublies la lumière.
Il ne faut pas oublier que l'écran consomme aussi de l'électricité pour faire de la lumière (aucun gain de chaleur). Là c'est du 100% perdu.
Lorsque tu utilises un portable ce n'est pas négligeable idem si l'écran n'est pas éteint.

Il a été démontré que l'aspect écologique n'est pas un réel problème (lorsque le chauffage fonctionne soit en hiver). Si quelqu'un a des arguments solide pour démontrer qu'un ordinateur dissipe de l'énergie autrement, qu'il parle sinon je propose de revenir au sujet principal : BOINC ?

Il me semble que bon nombres de questions trouveront réponse ici : première page du sujet destiné à la Team BOINC MB.

[luminou2]

Bonsoir !

Tout a fait. Et comme je le disais plus haut, le rapport performance/W des supercalculateur est bien souvent inférieur à celui d'un ordinateur personnel

Le rendement énergétique des unités de calcul est infiniment meilleur que celui des ordinateurs personnels, et c'est tout à fait normal puisque ce sont des machines dédiées à cela. Avec une alimentation équivalente à quelques Mac-Pro on fait tourner un millier de processeurs.

Par contre, les super-calculateurs ne sont pas accessibles à tout le monde, ne serait-ce qu'à cause de leur rareté, des coûts d'investissement ou de location, comme d'achat de temps de calcul.

Bref presque inaccessibles aux étudiants, petits projets, chercheurs avec peu de moyens.
C'est là qu'entrent en scène les clusters et systèmes de calculs collaboratifs.

Pour aller dans le sens du faible impact pseudo-écologique, beaucoup d'entre nous allumons notre ordinateur le matin pour l'éteindre le soir, ou le gardons allumé plusieurs heures en rentrant le soir, pour surfer, jouer, rédiger des mails etc...

Et si pendant tout ce temps un peu de puissance de calcul du processeur est allouée..... et bien ca ne change ... quasiment rien niveau consommation électrique.

Ce message a été modifié par luminou2 - 5 Apr 2009, 19:34.

[jbv33670]

bon... évidemment, le projet SETI n'est pas d'une utilité fabuleuse MAIS au sein de BOINC, il y aussi des projets de recherche pour la médecine ou sur le climat, qui sont directement utiles chaque jour.

D'accord avec ça.

Si les projets médicaux ou climatologiques sont indiscutables, SETI l'est beaucoup plus.

BOINC est une avancée majeure.

On pourrait même imaginer que les PC de certaines administrations en France utilisent BOINC pour les calculs du CNRS, ce qui ferait économiser beaucoup en achat de stations spécifiques, et donnerait un outils fabuleux. A la condition de ne pas y mettre des projets foireux (et il y en a).

[aranaud]

Je suis totalement d'accord avec toi sur tout le reste sauf que tu oublies la lumière.
Il ne faut pas oublier que l'écran consomme aussi de l'électricité pour faire de la lumière (aucun gain de chaleur). Là c'est du 100% perdu.

Perdu.

La lumière finie par être absorber par une surface dans la pièce et est restituer en chaleur.

[SartMatt]

Le rendement énergétique des unités de calcul est infiniment meilleur que celui des ordinateurs personnels, et c'est tout à fait normal puisque ce sont des machines dédiées à cela. Avec une alimentation équivalente à quelques Mac-Pro on fait tourner un millier de processeurs.

Sauf que dans le cas du calcul distribué sur des PC qui sont utilisés en même temps pour autre chose, le coût énergétique lié au calcul distribué se limite au surcoût de consommation du CPU, le reste des composants ne consommant pas plus quand on utilise BOINC que quand on ne l'utilise pas. Dans le cas d'un supercalculateur par contre, il faut prendre en compte l'intégralité de la consommation de la machine. Du coup, les supercalculateurs ne font pas forcément mieux...

Prenons un exemple chiffré : si quelqu'un a un Core 2 Duo 2.4 GHz (version desktop) et qu'il l'utilise à 10%, les 90% restants coûtent environ 20W pour 1180 Mflops (1315 Mflops pour 100% d'un C2D 2.4 GHz), soit 59 Mflops/W, et sans surcoût lié à la climatisation. Pour une version mobile, on peut encore multiplier cette valeur par 2.

Pour un supercalculateur comme Tera-10, on est à 50 Tflops pour une consommation de 1.5 MW, soit 33 Mflops/W. C'est déjà moins bien, et à ce stade, on ne prend pas encore en compte la consommation du système de climatisation qui, pour une machine de ce genre, peut facilement représenter un surcoût énergétique de 40 à 50%.

Pour les supercalculateurs à base de Xeon, à moins d'utiliser de l'ULV, et ceux à base d'Opteron, ils ne feront pas mieux qu'une machine de bureau à base de Core 2 Duo, et même avec les ULV, ils feront pas mieux que du Core 2 Duo mobile. Le Xeon et l'Opteron représentent aujourd'hui près de 90% du marché des supercalculateurs.

Seuls les supercalculateurs à base de PowerPC, et en particulier les modèles de faible fréquence (< 1 GHz) font beaucoup mieux que les processeurs de PC actuels, mais au prix d'un encombrement énorme et d'un fort impact écologique à la fabrication. Les BlueGene à base de PowerPC 850 MHz atteignent par exemple environ 450 Mflops/W sur un noeud de 4 processeurs (là encore, c'est sans compter la clim, mais aussi sans compter toute la consommation induite par l'interconnexion entre des miliers de noeuds).

Enfin, l'unité de calcul qui atteint aujourd'hui le meilleur rapport performance/W pour des calculs spécialisés, on la trouve dans tous les ordinateurs grand public : c'est le GPU, qui atteint des rapports de l'ordre de 5 à 10 Gflops/W.

[Piem]

Je suis totalement d'accord avec toi sur tout le reste sauf que tu oublies la lumière.
Il ne faut pas oublier que l'écran consomme aussi de l'électricité pour faire de la lumière (aucun gain de chaleur). Là c'est du 100% perdu.

Perdu.

La lumière finie par être absorber par une surface dans la pièce et est restituer en chaleur.

Ah non, pas la mienne, la lumière se reflète sur les carreaux de mes lunettes et reste en cercle fermé, ou finit absorbée par la rétine de mes yeux.

Ce message a été modifié par Piem - 5 Apr 2009, 20:11.