Langue française, un doute m'habite… |
Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )
Langue française, un doute m'habite… |
18 Dec 2006, 12:05
Message
#1
|
|
Sans titre ni bouboules et terriblement négatif ! Groupe : Membres Messages : -8 378 756 Inscrit : 5 Dec 2004 Membre no 28 230 |
Salut à tous
J'ai un doute Dit-on : Cette chose a été faite Cette chose a été fait Accorde-t-on le participe passé ? C'est l'auxiliaire avoir mais y a « été » Je sais pas si j'accorde ou pas Merci d'avance Ce message a été modifié par guerom00 - 18 Aug 2007, 21:13. -------------------- la galette: un site qui ne tourne pas en rond !
Breton par assiduité et Pinklaireur occasionnel et n'aime pas Caps Lock Theory: As long as strangers hold the power to affect your mood, you are deeply and fundamentally fucked. The Internet is made of cats. |
|
|
18 Dec 2006, 12:28
Message
#2
|
|
Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 7 421 Inscrit : 8 Feb 2005 Lieu : Lutécien n'étant rien et sans dents Membre no 32 633 |
CITATION(guerom00 @ 18 Dec 2006, 12:05) [snapback]2025964[/snapback] Cette chose a été faite [edit] Comme c'est une chose elle ne peut avoir fait elle ne peut qu'être faite si je ne me trompe... Ce message a été modifié par Hi_RAM - 18 Dec 2006, 12:40. -------------------- signature éditée car non conforme aux recommandations après plus de 6 ans d'utilisation il était effectivement temps…
|
|
|
18 Dec 2006, 12:30
Message
#3
|
|
Macbidouilleur de vermeil ! Groupe : Membres Messages : 1 200 Inscrit : 3 Feb 2005 Lieu : Tauxigny (indre et loire ) Membre no 32 243 |
Bonjour
Bien que nul en orthographe je dirais " cette chose a été faite " par comparaison avec une autre phrase genre " cette tarte a été cuite " |
|
|
18 Dec 2006, 12:36
Message
#4
|
|
Nouveau Membre Groupe : Membres Messages : 4 Inscrit : 18 Dec 2006 Membre no 75 980 |
hum en principe j'ai envie de dire que cela ne s'accorde pas :
donc cette chose a été fait, si on s'en tient à la grammaire donc en théorie, car oralement je dirais: cette chose a été faite. En effet cela ne t'aide pas beaucoup en tout cas sans [e] cela me semble bizarre, mais pourquoi pas ? -------------------- Macbook Pro Rétina 15" - Macbook Pro intel core 2 duo - Reflex Canon EOS 350D - Iphone 4s - Ipod video noir 30go
Tout fout le camp |
|
|
18 Dec 2006, 12:41
Message
#5
|
|
Sans titre ni bouboules et terriblement négatif ! Groupe : Membres Messages : -8 378 756 Inscrit : 5 Dec 2004 Membre no 28 230 |
CITATION(Hi_RAM @ 18 Dec 2006, 12:28) [snapback]2025989[/snapback] CITATION(guerom00 @ 18 Dec 2006, 12:05) [snapback]2025964[/snapback] – Cette chose a été faite [edit] le participe passé d'un verbe non pronominal conjugué avec l'auxilliaire "être" doit s'accorder en genre et en nombre avec le sujet... dixit ProLexis... Merci Mais là, c'est pas un verbe pronominal et c'est l'auxiliaire « avoir »… Nan ? Ça doit s'accorder en effet (ça sonne mieux…) mais je comprends pas pourquoi (je ne comprends même pas quel est le verbe et à quel temps il est conjugué ) Edo : Je viens de voir le message de Günter Küntz… C'est pas tranché alors Ce message a été modifié par guerom00 - 18 Dec 2006, 12:43. -------------------- la galette: un site qui ne tourne pas en rond !
Breton par assiduité et Pinklaireur occasionnel et n'aime pas Caps Lock Theory: As long as strangers hold the power to affect your mood, you are deeply and fundamentally fucked. The Internet is made of cats. |
|
|
18 Dec 2006, 12:41
Message
#6
|
|
Girl from Ipanema Groupe : Membres Messages : 264 Inscrit : 3 Nov 2002 Lieu : sur mes deux jambes Membre no 4 492 |
La chose a été faite...
car il s'agit du verbe "être" au Passé Composé et avec le verbe "être" on accorde -------------------- |
|
|
18 Dec 2006, 12:43
Message
#7
|
|
Nouveau Membre Groupe : Membres Messages : 4 Inscrit : 18 Dec 2006 Membre no 75 980 |
oui Phillisa a raison, mais je suis inapable d'expliquer pourquoi. Hé hé j'ai un peu oublié les régle de grammaire, mais il y a bien un pro de la grammaire et des conjugaisons ?
-------------------- Macbook Pro Rétina 15" - Macbook Pro intel core 2 duo - Reflex Canon EOS 350D - Iphone 4s - Ipod video noir 30go
Tout fout le camp |
|
|
18 Dec 2006, 12:44
Message
#8
|
|
Sans titre ni bouboules et terriblement négatif ! Groupe : Membres Messages : -8 378 756 Inscrit : 5 Dec 2004 Membre no 28 230 |
CITATION(Puck @ 18 Dec 2006, 12:41) [snapback]2026009[/snapback] La chose a été faite... car il s'agit du verbe "être" au Passé Composé et avec le verbe "être" on accorde Ah OK… « faite » est un adjectif, c'est ça ? Ce message a été modifié par guerom00 - 18 Dec 2006, 12:44. -------------------- la galette: un site qui ne tourne pas en rond !
Breton par assiduité et Pinklaireur occasionnel et n'aime pas Caps Lock Theory: As long as strangers hold the power to affect your mood, you are deeply and fundamentally fucked. The Internet is made of cats. |
|
|
18 Dec 2006, 12:44
Message
#9
|
|
Macbidouilleur de vermeil ! Groupe : Membres Messages : 955 Inscrit : 10 Mar 2005 Lieu : Maulévrier (49) Membre no 34 929 |
"Cette chose a été faite"
Ne vous posez pas de questions autres, c'est la bonne solution ; beaucoup de gens devraient revoir leurs règles de grammaire et d'orthographe, et les forums en général seraient beaucoup plus agréables... -------------------- Aveugle depuis janvier 2020
Mac mini 2015 i5 2.5GHz 8Go avec VoiceOver, sans écran. iPhone SE 3 avec rideau d’écran, VoiceOver activé. Plus aucun matériel photo. Pour la santé de mes oreilles : - àmpliAtoll IN80 Signature -enceintes Davis Acoustic Baltus 70 Tout ça alimenté par le Mac Mini en optique, accessoirement aussi par l’iPhone en Bluetooth… |
|
|
18 Dec 2006, 12:46
Message
#10
|
|
Sans titre ni bouboules et terriblement négatif ! Groupe : Membres Messages : -8 378 756 Inscrit : 5 Dec 2004 Membre no 28 230 |
CITATION(regiscorrs @ 18 Dec 2006, 12:44) [snapback]2026017[/snapback] beaucoup de gens devraient revoir leurs règles de grammaire et d'orthographe, et les forums en général seraient beaucoup plus agréables... Justement, je demande, je m'instruis Excuse moi, alors Ce message a été modifié par guerom00 - 18 Dec 2006, 12:46. -------------------- la galette: un site qui ne tourne pas en rond !
Breton par assiduité et Pinklaireur occasionnel et n'aime pas Caps Lock Theory: As long as strangers hold the power to affect your mood, you are deeply and fundamentally fucked. The Internet is made of cats. |
|
|
18 Dec 2006, 12:47
Message
#11
|
|
Girl from Ipanema Groupe : Membres Messages : 264 Inscrit : 3 Nov 2002 Lieu : sur mes deux jambes Membre no 4 492 |
CITATION(guerom00 @ 18 Dec 2006, 12:44) [snapback]2026016[/snapback] CITATION(Puck @ 18 Dec 2006, 12:41) [snapback]2026009[/snapback] La chose a été faite... car il s'agit du verbe "être" au Passé Composé et avec le verbe "être" on accorde Ah OK « faite » est un adjectif, c'est ça ? C'est un participe passé à valeur adjectivale -------------------- |
|
|
18 Dec 2006, 12:49
Message
#12
|
|
Sans titre ni bouboules et terriblement négatif ! Groupe : Membres Messages : -8 378 756 Inscrit : 5 Dec 2004 Membre no 28 230 |
CITATION(Puck @ 18 Dec 2006, 12:47) [snapback]2026023[/snapback] C'est un participe passé à valeur adjectivale OK, respect -------------------- la galette: un site qui ne tourne pas en rond !
Breton par assiduité et Pinklaireur occasionnel et n'aime pas Caps Lock Theory: As long as strangers hold the power to affect your mood, you are deeply and fundamentally fucked. The Internet is made of cats. |
|
|
18 Dec 2006, 12:56
Message
#13
|
|
Girl from Ipanema Groupe : Membres Messages : 264 Inscrit : 3 Nov 2002 Lieu : sur mes deux jambes Membre no 4 492 |
C'est même un superbe attribut du sujet
Regiscorrs, s'il demande c'est qu'il a un doute, lui balancer la réponse sans lui expliquer la motivation de l'accord ne rime à rien. Tout le monde n'est pas forcément grammairien... -------------------- |
|
|
18 Dec 2006, 12:58
Message
#14
|
|
Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 7 421 Inscrit : 8 Feb 2005 Lieu : Lutécien n'étant rien et sans dents Membre no 32 633 |
100 lignes et sans couper/coller
Et je ne lancerai pas la première pierre -------------------- signature éditée car non conforme aux recommandations après plus de 6 ans d'utilisation il était effectivement temps…
|
|
|
18 Dec 2006, 13:14
Message
#15
|
|
Modérateur <span style= Groupe : Ancien de la team Messages : 16 257 Inscrit : 2 Feb 2003 Lieu : BZH 29 S Membre no 5 954 |
Ce n'est pas encore les vacances, alors pendant celles-ci profitez en pour revoir l'orthographe et la grammaire
L'école est finie -------------------- |
|
|
18 Dec 2006, 13:16
Message
#16
|
|
Sans titre ni bouboules et terriblement négatif ! Groupe : Membres Messages : -8 378 756 Inscrit : 5 Dec 2004 Membre no 28 230 |
CITATION(Triskell @ 18 Dec 2006, 13:14) [snapback]2026057[/snapback] Ce n'est pas encore les vacances, alors pendant celles-ci profitez en pour revoir l'orthographe et la grammaire L'école est finie Le bon vieux temps des couettes [mini]http://img226.imageshack.us/img226/8097/19640101r58a1zyik7.jpg[/mini] -------------------- la galette: un site qui ne tourne pas en rond !
Breton par assiduité et Pinklaireur occasionnel et n'aime pas Caps Lock Theory: As long as strangers hold the power to affect your mood, you are deeply and fundamentally fucked. The Internet is made of cats. |
|
|
18 Dec 2006, 13:38
Message
#17
|
|
Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 7 421 Inscrit : 8 Feb 2005 Lieu : Lutécien n'étant rien et sans dents Membre no 32 633 |
CITATION(guerom00 @ 18 Dec 2006, 13:16) [snapback]2026059[/snapback] Le bon vieux temps des couettes Vu le temps c'est l'époque... -------------------- signature éditée car non conforme aux recommandations après plus de 6 ans d'utilisation il était effectivement temps…
|
|
|
18 Dec 2006, 13:44
Message
#18
|
|
Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Modérateurs Messages : 15 469 Inscrit : 19 Oct 2003 Lieu : Du côté de Toulouse Membre no 10 563 |
CITATION(Hi_RAM @ 18 Dec 2006, 13:38) [snapback]2026094[/snapback] CITATION(guerom00 @ 18 Dec 2006, 13:16) [snapback]2026059[/snapback] Le bon vieux temps des couettes Vu le temps c'est l'époque... Superbe, chapeau bas |
|
|
18 Dec 2006, 14:25
Message
#19
|
|
Macbidouilleur de vermeil ! Groupe : Membres Messages : 853 Inscrit : 26 Nov 2006 Lieu : 3 frontières. Membre no 73 973 |
à mon avis "la chose a été faite"
Simple phrase au passé composé mais à la voix passive! tu remets la voix active: "on" (car pas de sujet) a fait la chose Quand tu transforme à la voix passive le sujet devient complément d'agent. Le COD (ici c'est "la chose", devient sujet) et tu accordes. exple tout simple: le chat a mangé la souris. la souris a été mangée par le chat. -------------------- Fredo Think different and make.believe
.... Macbook blanc (2006) Mac OS 10.4.11, Mac Mini Server i iPad 3 16Go Sony Xperia T / Xperia Z1 Syno DS210+ Syno DS414J Switch Gigabit D-Link |
|
|
18 Dec 2006, 14:32
Message
#20
|
|
Girl from Ipanema Groupe : Membres Messages : 264 Inscrit : 3 Nov 2002 Lieu : sur mes deux jambes Membre no 4 492 |
OK pour la forme passive mais ça ne nous aide pas à trouver l'accord.
Ton exemple ne peut pas aider quelqu'un qui ne connait pas déjà la réponse elle peut même induire en erreur puisqu'à la forme active avec AVOIR, tu n'accordes pas le sujet, contrairement à la voix passive qui, elle, fait entrer en jeu le verbe ÊTRE. Ton exemple tomberait à l'eau si c'était une histoire entre un chien et un chat Ce message a été modifié par Puck - 18 Dec 2006, 14:48. -------------------- |
|
|
18 Dec 2006, 14:42
Message
#21
|
|
Macbidouilleur de vermeil ! Groupe : Membres Messages : 853 Inscrit : 26 Nov 2006 Lieu : 3 frontières. Membre no 73 973 |
oui... pour ce qui est du chien et du chat.
à vrai dire je ne sais pas trop comment expliquer. Je sais que ça s'accorde comme ça c'est tout. je vais essayer trouver une regle mais c'est pas gagné... -------------------- Fredo Think different and make.believe
.... Macbook blanc (2006) Mac OS 10.4.11, Mac Mini Server i iPad 3 16Go Sony Xperia T / Xperia Z1 Syno DS210+ Syno DS414J Switch Gigabit D-Link |
|
|
18 Dec 2006, 14:44
Message
#22
|
|
Girl from Ipanema Groupe : Membres Messages : 264 Inscrit : 3 Nov 2002 Lieu : sur mes deux jambes Membre no 4 492 |
La règle est facile: on accorde toujours avec le verbe ÊTRE
-------------------- |
|
|
18 Dec 2006, 14:53
Message
#23
|
|
Macbidouilleur de vermeil ! Groupe : Membres Messages : 853 Inscrit : 26 Nov 2006 Lieu : 3 frontières. Membre no 73 973 |
oui d'accord.
je connais cette règle aussi. Mais alors je ne vois pas ce qui lui posait problème. effectivement, il suffit de savoir que lorsque l'on utilise l'auxiliaire être on accorde c'est tout. -------------------- Fredo Think different and make.believe
.... Macbook blanc (2006) Mac OS 10.4.11, Mac Mini Server i iPad 3 16Go Sony Xperia T / Xperia Z1 Syno DS210+ Syno DS414J Switch Gigabit D-Link |
|
|
18 Dec 2006, 14:53
Message
#24
|
|
Sans titre ni bouboules et terriblement négatif ! Groupe : Membres Messages : -8 378 756 Inscrit : 5 Dec 2004 Membre no 28 230 |
CITATION(Puck @ 18 Dec 2006, 14:44) [snapback]2026207[/snapback] La règle est facile: on accorde toujours avec le verbe ÊTRE Oui mais on accorde pas avec l'auxiliaire AVOIR Cela signifie que l'être l'emporte sur l'avoir ? Ça semble correct effectivement -------------------- la galette: un site qui ne tourne pas en rond !
Breton par assiduité et Pinklaireur occasionnel et n'aime pas Caps Lock Theory: As long as strangers hold the power to affect your mood, you are deeply and fundamentally fucked. The Internet is made of cats. |
|
|
18 Dec 2006, 14:55
Message
#25
|
|
Gumby Berrichon Groupe : Modérateurs Messages : 15 372 Inscrit : 5 Dec 2002 Membre no 5 011 |
CITATION(guerom00 @ 18 Dec 2006, 14:53) [snapback]2026224[/snapback] Oui mais on accorde pas avec l'auxiliaire AVOIR On accorde avec l'auxiliaire avoir quand le complément d'objet direct (COD) est placé avant : "La tarte que j'ai mangée" |
|
|
18 Dec 2006, 14:55
Message
#26
|
|
Sans titre ni bouboules et terriblement négatif ! Groupe : Membres Messages : -8 378 756 Inscrit : 5 Dec 2004 Membre no 28 230 |
CITATION(ffredo54 @ 18 Dec 2006, 14:53) [snapback]2026223[/snapback] Mais alors je ne vois pas ce qui lui posait problème Bah tu sais, je suis pas très fufute comme mec @ Grognon : ça je savais… D'où mon interrogation sur ce cas Ce message a été modifié par guerom00 - 18 Dec 2006, 14:56. -------------------- la galette: un site qui ne tourne pas en rond !
Breton par assiduité et Pinklaireur occasionnel et n'aime pas Caps Lock Theory: As long as strangers hold the power to affect your mood, you are deeply and fundamentally fucked. The Internet is made of cats. |
|
|
18 Dec 2006, 14:59
Message
#27
|
|
Gumby Berrichon Groupe : Modérateurs Messages : 15 372 Inscrit : 5 Dec 2002 Membre no 5 011 |
CITATION(guerom00 @ 18 Dec 2006, 14:55) [snapback]2026228[/snapback] @ Grognon : ça je savais
D'où mon interrogation sur ce cas Je n'aurais pas fait cette remarque (ou cette remarque n'aurait pas été faite ) si tu n'avais pas dit qu'on n'accordait pas avec l'auxiliaire avoir |
|
|
18 Dec 2006, 15:00
Message
#28
|
|
Girl from Ipanema Groupe : Membres Messages : 264 Inscrit : 3 Nov 2002 Lieu : sur mes deux jambes Membre no 4 492 |
Le problème de Guerom00 c'est qu'il n'a pas bien décomposé sa phrase, sûrement troublé par la voix passive.
Petit exercice pour Guerom00: accorder le verbe entre parenthèses. Marine a été (CHERCHER) le pain. La crêpe a été (MANGER) par Suzy Attention, il y a un piège Ce message a été modifié par Puck - 18 Dec 2006, 15:05. -------------------- |
|
|
18 Dec 2006, 15:03
Message
#29
|
|
Macbidouilleur de vermeil ! Groupe : Membres Messages : 853 Inscrit : 26 Nov 2006 Lieu : 3 frontières. Membre no 73 973 |
le plus bel exemple ( et le plus bizarre...) reste quand même
les plus belles amours que j'ai vécues. je trouve ça magnifique... -------------------- Fredo Think different and make.believe
.... Macbook blanc (2006) Mac OS 10.4.11, Mac Mini Server i iPad 3 16Go Sony Xperia T / Xperia Z1 Syno DS210+ Syno DS414J Switch Gigabit D-Link |
|
|
18 Dec 2006, 15:07
Message
#30
|
|
Girl from Ipanema Groupe : Membres Messages : 264 Inscrit : 3 Nov 2002 Lieu : sur mes deux jambes Membre no 4 492 |
Le français moderne a petit à petit mis le mot amour au masculin alors qu'il était féminin en Ancien français.
( il reste au féminin chez les poètes du XVIII et XIX ) -------------------- |
|
|
Nous sommes le : 27th September 2024 - 01:55 |