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> Etats-Unis: un sénateur interroge Apple sur Face ID, Réactions à la publication du 15/09/2017
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Lionel
posté 15 Sep 2017, 08:41
Message #1


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Apple a présenté Face ID comme une technologie révolutionnaire capable d'une fiabilité à toute épreuve avec une chance sur 1 million que le système se trompe.
Ce système, qui va certainement se généraliser à tous les iPhone l'an prochain, et certainement aussi aux Mac provoque quand même des craintes auprès de certains.
Est-ce qu'il y a un risque qu'il soit utilisé pour autre chose que le déverrouillage d'un appareil ?
Al Franken, un sénateur américain, a envoyé à Tim Cook une lettre à ce sujet, qui est également en ligne.


Il y demande entre autres choses la garantie que Face ID ne sera pas utilisé à d'autres fins que celles proposées actuellement.
Il ne fait aucun doute que Tim Cook et son équipe le feront étant donné qu'Apple a officiellement pris le parti de défendre les libertés individuelles et de ne pas céder aux requêtes des autorités judiciaires.

Lien vers le billet original



--------------------
C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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Skan
posté 15 Sep 2017, 09:24
Message #2


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Va falloir faire sauter le petit bout de scotch si cher à certains sur la webcam…


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zebigbug
posté 15 Sep 2017, 09:26
Message #3


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Quelqu'un pourrait il me dire comment l'appareil peut scanner un visage en 3d avec une simple camera frontale ?

Sur les GPS Garmin avec camera embarqué , ils signalent quand un véhicule est trop prés devant soi depuis deux ans je crois ...

Je présume qu’Apple utilise le même type de technologie.

Mais comment interprété la 2D en 3D ?

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Tchou
posté 15 Sep 2017, 09:39
Message #4


j'aurais voulu avoir un titre (le blues du bidouilleur)
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Citation (zebigbug @ 15 Sep 2017, 10:26) *
Quelqu'un pourrait il me dire comment l'appareil peut scanner un visage en 3d avec une simple camera frontale ?

Sur les GPS Garmin avec camera embarqué , ils signalent quand un véhicule est trop prés devant soi depuis deux ans je crois ...

Je présume qu’Apple utilise le même type de technologie.

Mais comment interprété la 2D en 3D ?


il ne peut pas, c'est pour ça que le système projète une grille de points sur le visage de l'utilisateur.
Le FaceID ne sera surement pas disponible sur les ordis actuels.


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Fafnir
posté 15 Sep 2017, 09:40
Message #5


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Cela me fait penser que la plaque d'immatriculation de sa Steveté n'était lisible que par des caméras performante. tongue.gif
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Solunne
posté 15 Sep 2017, 09:49
Message #6


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Hebus
posté 15 Sep 2017, 10:04
Message #7


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iPhone X basically has a Kinect on the front to enable Face ID


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SartMatt
posté 15 Sep 2017, 10:17
Message #8


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Citation (zebigbug @ 15 Sep 2017, 10:26) *
Quelqu'un pourrait il me dire comment l'appareil peut scanner un visage en 3d avec une simple camera frontale ?
En projetant un motif sur le visage et en mesurant la déformation de ce motif pour estimer le relief.


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g4hd
posté 15 Sep 2017, 10:26
Message #9


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Comment ça se passe en cas d'agression ?
… quand le iPhone dévisage "de force" son propriétaire, assommé ou mort ?
Bon ! On dira que c'était déjà possible avec l'empreinte de doigt…


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zebigbug
posté 15 Sep 2017, 10:40
Message #10


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Citation (SartMatt @ 15 Sep 2017, 11:17) *
Citation (zebigbug @ 15 Sep 2017, 10:26) *
Quelqu'un pourrait il me dire comment l'appareil peut scanner un visage en 3d avec une simple camera frontale ?
En projetant un motif sur le visage et en mesurant la déformation de ce motif pour estimer le relief.



merci

Je suis tombe par hasard sur un sujet sur zdnet décrivant le système ..

http://www.zdnet.fr/actualites/iphone-face...te-39857306.htm

Je m'interroge sur trois failles
-- une personne qui ressemble a une autre peut elle déverrouiller le téléphone
Est ce que Johnny Halliday doit craindre pour son téléphone ? et les clones d'Elvis au USA
-- les frères ou sœurs jumelles pourront donc le déverrouiller ?
-- les américains fan de chirurgie esthétique pourront t il allumé leur téléphone après l'opération ?

Plus sérieusement , dans 2 mois le système est hacké sous réserve que les hackers trouvent des iphones ...



Ce message a été modifié par zebigbug - 15 Sep 2017, 12:57.
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raoulito
posté 15 Sep 2017, 10:48
Message #11


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Citation (g4hd @ 15 Sep 2017, 09:26) *
Comment ça se passe en cas d'agression ?
… quand le iPhone dévisage "de force" son propriétaire, assommé ou mort ?
Bon ! On dira que c'était déjà possible avec l'empreinte de doigt…


deverouiller c'est une chose (les yeux doivent etre ouverts et regarder l'iphone) et finalement, il faut faire le necessaire pour debloquer les sécurités avant une remise en veille. On part du principe que la victime n'est pas entrée dans un coupe gorge ou le voleur a son atelier et peut faire sa chirurgie sans que personne ne vienne en aide à la personne agressée. Sinon il suffit d epas longtemps pour que l'ecran se mette en veille et paf, foutu.


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——

Çà c'est ma création, un podcast associatif racontant une histoire de SF : http://reduniverse.fr La plus grande saga galactique jamais racontée en podcast :)

Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien du tout.
JULES CLARETIE
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DefKing
posté 15 Sep 2017, 10:55
Message #12


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C'est pas utilisé aux frontières conjointement avec le passeport ?


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Performa 6400, G4 AGP, iMac G5 20", iMac 21,5 core i3 et iBook G4 14".
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raoulito
posté 15 Sep 2017, 11:00
Message #13


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Citation (DefKing @ 15 Sep 2017, 09:55) *
C'est pas utilisé aux frontières conjointement avec le passeport ?


empreinte digitale parce qu'elle est inclue dans le passeport, du coup pour les étrangers ils vérifient. sinon non pas à ma connaissance ou pas généralisé alors.


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Çà c'est ma création, un podcast associatif racontant une histoire de SF : http://reduniverse.fr La plus grande saga galactique jamais racontée en podcast :)

Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien du tout.
JULES CLARETIE
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_Panta
posté 15 Sep 2017, 11:49
Message #14


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Face ID est sensé faire la différence entre jumeaux.
Je suis assez surpris par les 1/50.000 du TouchID par contre


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- Macbook Pro M1 Pro 16.2"
- Macbook Pro TouchBar 15.4" T1 - 512GB/core i7@2,7Ghz - A VENDRE - Clavier neuf et batterie neuve, changés début 2023 (Garanti 6 mois) - SSD Samsung nVme toujours à 2,5GB/s - Gris sidéral
- Macbook Air 13,3" core i5 - iMac 27" core i5 - iPhone14 - Apple Watch 8
- Fbx Delta Devialet
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yponomeute
posté 15 Sep 2017, 13:02
Message #15


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Citation (_Panta @ 15 Sep 2017, 12:49) *
Face ID est sensé faire la différence entre jumeaux.

Ce n'est pas ce qui a été dit durant la keynote par Schiller. Il a dit que si on avait un jumeau maléfique "Evil Twin", il fallait protéger ses données avec un code pin.


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MBP 2017 15" avec clavier pourri et touchbar inutile
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_Panta
posté 15 Sep 2017, 14:09
Message #16


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Citation (yponomeute @ 15 Sep 2017, 14:02) *
Citation (_Panta @ 15 Sep 2017, 12:49) *
Face ID est sensé faire la différence entre jumeaux.

Ce n'est pas ce qui a été dit durant la keynote par Schiller. Il a dit que si on avait un jumeau maléfique "Evil Twin", il fallait protéger ses données avec un code pin.

Ah, j'ai lu l'inverse ici, mais si Schiller l'a dit j'ai du confondre.

Oui c'est da,ns la news
http://forum.macbidouille.com/index.php?ac...amp;pid=4165492



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EricDu
posté 15 Sep 2017, 16:48
Message #17


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Citation (raoulito @ 15 Sep 2017, 06:00) *
Citation (DefKing @ 15 Sep 2017, 09:55) *
C'est pas utilisé aux frontières conjointement avec le passeport ?


empreinte digitale parce qu'elle est inclue dans le passeport, du coup pour les étrangers ils vérifient. sinon non pas à ma connaissance ou pas généralisé alors.

Aux USA, empruntes digitales et scan de l'iris à chaque entrée dans le pays pour ceux qui n'ont pas un passeport américain.

Citation (_Panta @ 15 Sep 2017, 06:49) *
Je suis assez surpris par les 1/50.000 du TouchID par contre

Moi pas. Ils ont fait un choix entre sécurité et facilité d'utilisation. Plutôt que de refuser l'entrée si un doigt est un peu sale, mouillé ou simplement à un angle différent, ils laissent une petite marge d'erreur. S'il fallait repositionner son doigt 3 ou 4 fois pour accéder à ses données, les utilisateurs auraient refusé d'utiliser le système.


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Regor
posté 15 Sep 2017, 17:16
Message #18


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Après avoir fait tout un fromage pour dire qu'apple ne donnerait pas au FBI les infos des téléphones, il suffira maintenant à la police de prendre le téléphone d'un suspect, lui placer devant le nez, et tout s'ouvrira comme par magie; c'est ce qu'on appelle un transfert de résponsabilité...

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zebigbug
posté 15 Sep 2017, 17:21
Message #19


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Citation (yponomeute @ 15 Sep 2017, 14:02) *
Citation (_Panta @ 15 Sep 2017, 12:49) *
Face ID est sensé faire la différence entre jumeaux.

Ce n'est pas ce qui a été dit durant la keynote par Schiller. Il a dit que si on avait un jumeau maléfique "Evil Twin", il fallait protéger ses données avec un code pin.


pas sûr ...

extrait du site ( à lire en entier)

http://o.nouvelobs.com/high-tech/20170914....ce-faciale.html

Il a également vanté la sécurité du système : la probabilité que quelqu'un d'autre puisse déverrouiller l'iPhone X sera d'une sur un million (contre une sur 50.000 précédemment avec la détection l'empreinte digitale). "Evidemment, ces statistiques sont plus faibles pour une personne partageant un lien génétique avec vous", a toutefois glissé Phil Schiller, comme en petits caractères au bas du contrat.

Pardon ? Cela signifie-t-il qu'une personne ayant un jumeau, voire un sosie proche, pourrait voir l'accès à son iPhone autorisé par le système Face ID ?


Mais au dela de cela , je pose encore un probleme.
Donc le telephone va emettre des ondes , ( sans blague ?) mais aussi des rayons infra rouges dans les yeux .. Procès en vue pour Apple ?

Ce message a été modifié par zebigbug - 15 Sep 2017, 17:26.
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Hebus
posté 15 Sep 2017, 17:38
Message #20


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Citation (Regor @ 15 Sep 2017, 18:16) *
Après avoir fait tout un fromage pour dire qu'apple ne donnerait pas au FBI les infos des téléphones, il suffira maintenant à la police de prendre le téléphone d'un suspect, lui placer devant le nez, et tout s'ouvrira comme par magie; c'est ce qu'on appelle un transfert de résponsabilité...

dry.gif


Il suffit de fermer les yeux pour que ça ne marche pas

Deux essais et le code est demandé

Bon ceux qui seront succeptibles d’etre emmerdés par le FBI n’auront pas activé FaceID ou l’auront désactivé comme touchID en pressant plusieurs fois sur le bouton latéral


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tama
posté 15 Sep 2017, 21:25
Message #21


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Citation (zebigbug @ 15 Sep 2017, 11:40) *
-- les américains fan de chirurgie esthétique pourront t ils allumer leur téléphone après l'opération ?


Excellent,
et vu la perfection vantée du système, les liftés botoxés et fans de rhinoplastie vont avoir dû soucis à se faire !!!
L'empreinte digitale c'est moins sujet à transformation.


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El Bacho
posté 15 Sep 2017, 22:03
Message #22


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Citation (tama @ 15 Sep 2017, 22:25) *
Excellent,
et vu la perfection vantée du système, les liftés botoxés et fans de rhinoplastie vont avoir dû soucis à se faire !!!
L'empreinte digitale c'est moins sujet à transformation.


Et, là, un chirurgien esthétique californien se rend compte qu'il y a tout un domaine que sa discipline ne s'est pas encore attachée à monétiser. Dans deux semaines, tu verras que la chirurgie esthétique digitale est désormais le nec plus ultra, avec des stars comme Kevin Spacey, Adam Sandler et Kim Kardashian qui envisagent déjà d'y avoir recours.


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Hebus
posté 15 Sep 2017, 22:15
Message #23


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Craig Federighi talks Face ID details ahead of iPhone X launch

la source ... Interview: Apple’s Craig Federighi answers some burning questions about Face ID

Citation
One issue that many have had with Face ID so far is the ability to quickly disable it in a time of crisis. Federighi confirms in this interview that users will be able to quickly disable Face ID by gripping both sides of the iPhone. This will disable Face ID and force a passcode to be required to unlock the device:

“On older phones the sequence was to click 5 times [on the power button] but on newer phones like iPhone 8 and iPhone X, if you grip the side buttons on either side and hold them a little while – we’ll take you to the power down [screen]. But that also has the effect of disabling Face ID,” says Federighi.

“So, if you were in a case where the thief was asking to hand over your phone – you can just reach into your pocket, squeeze it, and it will disable Face ID. It will do the same thing on iPhone 8 to disable Touch ID.”


Ce message a été modifié par Hebus - 15 Sep 2017, 22:19.


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Lionel
posté 16 Sep 2017, 08:17
Message #24


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Pas certain hélas que ceux qui veulent te forcer à débloquer le téléphone te le donnent dans la main. Je fais le pari qu'Apple va bientôt ajouter la Panic face, une grimace qui désactivera le Face ID.


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Hebus
posté 16 Sep 2017, 08:27
Message #25


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Citation (Lionel @ 16 Sep 2017, 09:17) *
Pas certain hélas que ceux qui veulent te forcer à débloquer le téléphone te le donnent dans la main. Je fais le pari qu'Apple va bientôt ajouter la Panic face, une grimace qui désactivera le Face ID.


Excellente idée smile.gif

Envois un email à Tim wink.gif


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yponomeute
posté 16 Sep 2017, 10:12
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Citation (Lionel @ 16 Sep 2017, 09:17) *
Pas certain hélas que ceux qui veulent te forcer à débloquer le téléphone te le donnent dans la main. Je fais le pari qu'Apple va bientôt ajouter la Panic face, une grimace qui désactivera le Face ID.

Face Id, Touch Id, code pin, tout ça ne sert qu'à une pseudo protection contre des gens qui sont disons "civilisés".
Si c'est un criminel qui veut débloquer votre téléphone, il aura certainement des "arguments persuasifs" menaçant votre intégrité physique qui vous feront débloquer votre téléphone plus rapidement que Face Id. La désactivation de Face Id n'aura alors que pour seul effet d'énerver celui qui veut accéder à votre téléphone, et va rendre la situation dans laquelle on se trouve encore plus dangereuse.

Ce message a été modifié par yponomeute - 16 Sep 2017, 10:13.


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iAPX
posté 16 Sep 2017, 12:11
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Citation (yponomeute @ 16 Sep 2017, 05:12) *
Citation (Lionel @ 16 Sep 2017, 09:17) *
Pas certain hélas que ceux qui veulent te forcer à débloquer le téléphone te le donnent dans la main. Je fais le pari qu'Apple va bientôt ajouter la Panic face, une grimace qui désactivera le Face ID.

Face Id, Touch Id, code pin, tout ça ne sert qu'à une pseudo protection contre des gens qui sont disons "civilisés".
Si c'est un criminel qui veut débloquer votre téléphone, il aura certainement des "arguments persuasifs" menaçant votre intégrité physique qui vous feront débloquer votre téléphone plus rapidement que Face Id. La désactivation de Face Id n'aura alors que pour seul effet d'énerver celui qui veut accéder à votre téléphone, et va rendre la situation dans laquelle on se trouve encore plus dangereuse.

Ils n'auront pas besoin de désactiver FaceId qui n'est, comme TouchId, qu'une alternative de confort au système de verrouillage de base par code.

La technique en vogue est de récupérer des numéros de série d'iPhone (même modèle/couleur/capacité de préférence avec AppleCare!) exploités par ds groupes mafieux, qui se sont équipé en matériel de démontage/remontage ainsi qu'en machine très techniques pour dessouder et ressouder les composants: ils démontent l'iPhone, enlèvent la ROM et la reflashent avec un numéro de série associé à un iPhone non-volé, ressoudent et remontent, puis réinitialisent l'iPhone pour le revendre (en gros!), en apparaissant comme non-volé et des fois bonus avec AppleCare ce qui augmente leur côte de revente.

Ils sont maintenant passé à la même technique pour les Mac volés, avec apparemment le même succès sad.gif


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Utilisateur de Mac depuis 1985 et possesseur de Mac depuis 2005. Utilisateur d'un PC Lenovo au travail, sous Windows, qui renforce ma passion pour les Mac!
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Xuros
posté 18 Sep 2017, 01:27
Message #28


Macbidouilleur de vermeil !
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Citation (EricDu @ 15 Sep 2017, 08:48) *
Citation (raoulito @ 15 Sep 2017, 06:00) *
Citation (DefKing @ 15 Sep 2017, 09:55) *
C'est pas utilisé aux frontières conjointement avec le passeport ?


empreinte digitale parce qu'elle est inclue dans le passeport, du coup pour les étrangers ils vérifient. sinon non pas à ma connaissance ou pas généralisé alors.

Aux USA, empruntes digitales et scan de l'iris à chaque entrée dans le pays pour ceux qui n'ont pas un passeport américain.

Pas scan de l'iris... juste photo... et ça s'applique aussi aux citoyens. A chaque fois que je rentre aux us, on scanne mes empreintes pour vérifier qu'elles matchent mon passport.


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