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4 Nov 2025, 12:14
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#1
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![]() Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Rédacteurs Messages : 2 270 Inscrit : 19 Nov 2020 Membre no 212 895 |
Debian Linux est une distribution Linux de référence, peut-être même la distribution Linux de référence, beaucoup d'autres étant bâties dessus comme Ubuntu.
Debian Linux supporte encore aujourd'hui les m68k et ppc, deux architectures qui ont marqué l'Histoire de la micro-informatique y-compris via les Macintosh. Un choix radical et surprenant pour un technicien a été fait: à partir de 2026 des core utils (utilitaires au cœur du système), actuellement fournis par GNU et très stables, seront écrits avec le langage Rust. La réécriture est en cours. apt aussi y passera. Il se trouve que Rust a un support variable coté PowerPC, tiers 1 ou tiers 2, mais surtout que le support m68k est "expérimental" (tiers 3), donc sans aucune garantie! Indépendamment des qualités ou défauts de Rust, du zèle de ses fidèles pour essayer de l'imposer partout, souvent contre les évidences, je ne pense pas que des core utilities doivent restreindre les plateformes supportées au travers des limitations de son compilateur (et ses backends). Il y a un autre point que Rust dans cette affaire, avec cette réécriture, c'est qu'elle est basée sur une licence de type MIT, plus permissive que la GPL des actuels core utilities, s'intégrant bien mieux dans un écosystème mélangeant logiciels libres, open-source de tous poils et logiciels commerciaux dont ceux sans accès aux sources. Pour moi un progrès, c'est la licence que j'utilise pour mes projets! Malheureusement les conséquences risquent d'être tragiques pour les possesseurs de vieux Mac désirant faire tourner Linux dessus, de très nombreuses distribution étant basées sur celle de Debian. Lien vers le billet original -------------------- La liberté d'expression c'est l'extrémisme. La censure c'est la liberté.
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4 Nov 2025, 12:29
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#2
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Adepte de Macbidouille ![]() Groupe : Membres Messages : 191 Inscrit : 21 Oct 2004 Lieu : Les Menuires-Val-Thorens Membre no 25 597 |
Si je comprends bien on ne parle d'abandonner "que" m68k et powerpc... donc ppc64 serait encore supporté , c'est bien cela ?
-------------------- PegasosII G4/1000 MorphOS 3.13
IBook G4/1420 MorphOS 3.13 Mac mini 2018, corei7 3.2 iMac, iBook, iPod,iPad, iPhone.....iRobot ? Membre du club des AIPBP (Anciens Inscrits Pas Beaucoup de Posts) Voir la règle d'éligibilité |
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4 Nov 2025, 13:06
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#3
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![]() Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Rédacteurs Messages : 2 270 Inscrit : 19 Nov 2020 Membre no 212 895 |
Si je comprends bien on ne parle d'abandonner "que" m68k et powerpc... donc ppc64 serait encore supporté , c'est bien cela ? Pas exactement, quand je parlais de ppc, je parlais de toutes les architectures PPC, différentes générations et 32 ou 64 bits, différents OS et même différentes endianness (little endian or big endian). PPC64 sous AIX d'IBM est très bien supporté. Mais certains PPC64 sous certains OS sont tiers 3, donc un support "expérimental", ça peut marcher, ou pas... Donc surprise! Il y a d'autres problèmes: la syntaxe de Rust (un petit bonheur en terme d'illisibilité dans les cas pratiques), ses coding-standards dénoncés par Linus Torvald, la jeunesse de Rust et des problèmes de stabilité coté backend du compilateur dépendant de la plateforme visée, une "sécurité mémoire" toute relative (tel que démontré via des projets réels), des performances qui peuvent souffrir, un compilo qui bouffe un max de RAM, mais surtout remplacer du code maintenu et affiné pendant 4 décennies par du code qui n'aura que quelques semaines ou mois... Un exemple de déclaration d'une petite fonction... Code #[allow(clippy::type_complexity)]
pub fn get_all_utilities<T: Args>( util_map: &phf::OrderedMap<&'static str, (fn(T) -> i32, fn() -> clap::Command)>, ) -> Vec<&'static str> -------------------- La liberté d'expression c'est l'extrémisme. La censure c'est la liberté.
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5 Nov 2025, 01:37
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#4
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![]() Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 2 266 Inscrit : 12 Jul 2011 Membre no 168 767 |
Bref ... ils vont tuer Linux. -------------------- MacBook Air 2014 - core i3 - 8 GB - 128 GB - Maverick iPad mini 1- 64 GB - iOS 7 Hack X99 - 970 GTX 2015 - Gigabyte X99-UD4 - i7 5830K - Yosemite - Unibeast Lien DS-918+ - Syno Primary - DS-412+ - Syno Back-up |
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5 Nov 2025, 07:24
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#5
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Macbidouilleur de vermeil ! ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 1 467 Inscrit : 3 Feb 2004 Membre no 14 248 |
Bref ... ils vont tuer Linux. Salut, Euh... Pas vraiment. Ils vont peut-être "tuer" Debian "pure". Linux est un "Kernel" autour duquel les autres construisent leur "distribution". Debian peut abandonner quelque chose, le kernel Linux restera. Par ailleurs, on ne peut pas exclure que Ubuntu, par exemple, décide de ne pas suivre. Ils ont d'ailleurs marqué ces dernières années une tendance à ne plus suivre trop Debian d'aussi près qu'avant. Surtout, c'est un choix de "Debian" (qui reste si j'ai bien compris, à confirmer). Un choix surprenant quand on connaît le coté très conservateur de Debian... Perso je me demande sii ce ne sera pas sur une branche "Testing" dans un premier temps. Sachant que "Un premier temps" chez Debian peut signifier 3 ou 4 ans... Il restera pas mal de distribution non basées sur Debian (Arch, Fedora, SuSe...) et leurs nombreux "avatars" qui pourront faiire l'affaire. Perso, je n'utilise pas Debian. Mais il faut faire attention à tout cela :-) A+ |
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5 Nov 2025, 10:06
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#6
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![]() Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 2 139 Inscrit : 7 Mar 2005 Lieu : Brabant wallon, Belgique Membre no 34 620 |
Debian Linux supporte encore aujourd'hui les m68k et ppc, deux architectures qui ont marqué l'Histoire de la micro-informatique y-compris via les Macintosh. Question: y a-t-il encore beaucoup d'utilisateurs pour ces architectures. Elles me paraissent très anciennes déjà. -------------------- MacBook Pro 16 M1Pro | Mac Mini M1 | utilisateur Apple (IIgs puis Macintosh) depuis 1988.
Been There, Done That / Think Different / Our margin: 30%... 20 ans déjà sur Macbidouille ! |
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5 Nov 2025, 10:50
Message
#7
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![]() Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 3 107 Inscrit : 16 Oct 2004 Lieu : Istres (13) Membre no 25 295 |
Debian Linux supporte encore aujourd'hui les m68k et ppc, deux architectures qui ont marqué l'Histoire de la micro-informatique y-compris via les Macintosh. Question: y a-t-il encore beaucoup d'utilisateurs pour ces architectures. Elles me paraissent très anciennes déjà. c'était aussi ma question, à ajouter à une seconde : peut on connaître la proportion de Mac tournant sous Linux et si cette proportion tend à augmenter ou non selon l'âge de sorties des appareils. -------------------- Mon site photos de concert : Concerts en boite
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5 Nov 2025, 16:16
Message
#8
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![]() Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Rédacteurs Messages : 2 270 Inscrit : 19 Nov 2020 Membre no 212 895 |
Une distribution Linux est la seule solution maintenue à jours, notamment en terme de sécurité, pour les Mac abandonnés par Apple.
Depuis l'abandon de Windows 10, Linux est la seule restante pour les Mac Intel... Ça n'est pas une affaire de nombre, c'est une affaire de principe. J'ai justement quelqu'un qui m'a contacté pour une machine avec un intérêt historique. Motorola 68040 avec sa carte Intel i860, et pas que! Je dois faire un article, j'attendais des retour de personnes potentiellement intéressées. Ça ne doit pas se perdre! -------------------- La liberté d'expression c'est l'extrémisme. La censure c'est la liberté.
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