RÉSOLU Mail complètement fou RÉSOLU

[stratele52]

Bonjour,

Mail se comporte de manière incomphréensible et ce depuis plusieurs semaines.

1- De boites au lettes apparaissent sans mon intervention ; Boites aux lettres intelligentes , Deleted Messages, Messages récupérés
2- Je ne reçois pas toujours les mails qui me sont adressés, mais c'est rare heureusement
3- Des mails s'effacent tout seuls.
4- Si j'efface un mail volontairement , le texte disparait mais le titre du mail ( la colonne de gauche ) ne s'efface pas toujours. Si je fais un redémarrage, le titre s'efface

Le I Mac en question Apple M1 OS Ventura 13.4.1

J'ai aussi un Mac Air ( identique) où les mails se comportent normalement et j'ai comparé les réglages des comptes et des boites aux lettres entre les deux; il sont identiques.
Le Mac Air ; Apple M1 OS Ventura 13.4.1

J'aurais envie de tout effacer ce I Mac, le rendre comme au sortir du magasin et le mettre en marche en le branchant au Mac Air.

Merci de me conseiller

Ce message a été modifié par stratele52 - 2 Jul 2023, 19:11.

[Laszlo Lebrun]

J'aurais envie de tout effacer ce I Mac, le rendre comme au sortir du magasin et le mettre en marche en le branchant au Mac Air.

C'est pas une mauvaise idée.
Mais tu n'as pas besoin de tout effacer: utilise l'assisant de migration

[stratele52]

J'aurais envie de tout effacer ce I Mac, le rendre comme au sortir du magasin et le mettre en marche en le branchant au Mac Air.

C'est pas une mauvaise idée.
Mais tu n'as pas besoin de tout effacer: utilise l'assisant de migration

Merci pour la réponse.

L'assistant migration ; intéressant, je connaissait le nom mais pas plus.
Je vais attendre d'autres réponse et je ne suis pas encore prêt / disponible a y travailler

[Ulf64]

Bonjour,

Avant la solution bulldozer, dans Mail, as-tu tenté de reconstruire les BAL via le point de menu ad'hoc ?

Il y a aussi à essayer de supprimer toutes les connexions à tes boîtes mail et les recréer.

Privilégier uniformément les connexions IMAP sur tous les dispositifs avec lesquels tu te connecte à tes BAL sur le serveur de mails chez l'hébergeur.
Eviter le mélange de connexion IMAP et POP3 sur la même BAL avec des dispositifs différents

[stratele52]

Bonjour,

Avant la solution bulldozer, dans Mail, as-tu tenté de reconstruire les BAL via le point de menu ad'hoc ?

Cette fonction n'existe plus dans Venture 13,4,1. J'y avais pensé mais je ne l'ai jamais trouver. Je l'avais vu dans les anciens OS


Il y a aussi à essayer de supprimer toutes les connexions à tes boîtes mail et les recréer.

Fait ; sans succès

Privilégier uniformément les connexions IMAP sur tous les dispositifs avec lesquels tu te connecte à tes BAL sur le serveur de mails chez l'hébergeur.
Eviter le mélange de connexion IMAP et POP3 sur la même BAL avec des dispositifs différents

Tous ces réglages ont été comparés avec mon Mac Air qui fonctionne parfaitement

Merci pour tes suggestions

[Benzebut]

Privilégier uniformément les connexions IMAP sur tous les dispositifs avec lesquels tu te connecte à tes BAL sur le serveur de mails chez l'hébergeur.
Eviter le mélange de connexion IMAP et POP3 sur la même BAL avec des dispositifs différents

Les symptômes décrits font justement penser à l’utilisation du format IMAP sur un des appareils.
Sur les 2 Mac utilisés, quel est le format utilisé dans l’application Mail ? Sous quel fournisseur ?
Mélanger du format POP et IMAP ne pose pas de problème de fonctionnement, mais il faut gérer différemment les comptes en connaissance de cause. Le format POP gère tout localement sur l’ordinateur. Le format IMAP directement sur les serveurs du fournisseur.

[stratele52]

Privilégier uniformément les connexions IMAP sur tous les dispositifs avec lesquels tu te connecte à tes BAL sur le serveur de mails chez l'hébergeur.
Eviter le mélange de connexion IMAP et POP3 sur la même BAL avec des dispositifs différents

Les symptômes décrits font justement penser à l’utilisation du format IMAP sur un des appareils.
Sur les 2 Mac utilisés, quel est le format utilisé dans l’application Mail ? Sous quel fournisseur ?
Mélanger du format POP et IMAP ne pose pas de problème de fonctionnement, mais il faut gérer différemment les comptes en connaissance de cause. Le format POP gère tout localement sur l’ordinateur. Le format IMAP directement sur les serveurs du fournisseur.

Ils sont tous sur IMAP .

Et comme déjà mentionné ; deux ordinateurs identiques ( puce MI et OS Ventura ) et tous les réglages mail sont identiques.
Un fonctionne normalement / parfaitment, l'autre none

[pat de provence]

Moi, j'ai abandonné Mail
Je suis passé sous EMAIL (Edison software), un gratuit mal francisé mais sobre et efficace.
Professionnellement, je suis sous OUTLOOK qui faut le dire est assez bien foutu.
Surtout avec certains serveurs la possibilité d'avoir un accusé de lecture.

A propos, moi aussi, j'ai des mails qui ne partent pas. En fait, j'ai un box fibre Orange. Quand ils détectent une adresse VPN trop utilisée, ils bloquent l'envoi.
C'est idiot car du coup, quand j'envoi un mail important, ça m'arrive , je l'envoi aussi sur une autre adresse gmail pour voir s'il arrive?
Ça double le trafic.

[stratele52]

Comme je l'écrivais, Mail fonctionne très bien sur mon autre ordinateur identique.

Je veux simplement que l'autre ordinateur fonctionne aussi bien. Je n'ai pas besoin d'un autre application mail

Je vais utiliser assistant migration pour corriger le tout.

[MacGregor74]

Bonjour,

Avant la solution bulldozer, dans Mail, as-tu tenté de reconstruire les BAL via le point de menu ad'hoc ?

Cette fonction n'existe plus dans Venture 13,4,1. J'y avais pensé mais je ne l'ai jamais trouver. Je l'avais vu dans les anciens OS

ha bon ? je suis sous Ventura et la fonction est toujours efficace comme le propose @ Ulf64

[Vincent]

Pourquoi ne pas effacer le fichier préférences :

/Users/nomdelasession/Library/Preferences/com.apple.mail.plist

[stratele52]

Reconstruire la boite au lettres

Oui j'avais fait sans succès.

Ma réponse où je disais ne pas la trouver, j'avais confondu avec autre chose.

Actuellement je suis a procéder à la solution "buldozer" ; Si simple

À suivre.

Merci à tous

[Ulf64]

As-tu essayé de virer les préférences de mail et de tout re-configurer ?

Il faut aussi tenir compte de la manière de fonctionner de MacOS post Catalina:

- Le volume système est totalement verrouillé. Seul le système peut y accéder en édition.
- Lors du démarrage du Mac, un RAMDISK est créé et le système y est copié.
- C'est sur ce RAMDISK que la machine boote.
- Suivant le disque et la connexion, ça explique une notable augmentation du temps de démarrage.
- Donc on travaille en RAM. Une attaque ou un crash n'a aucune répercussion sur le volume système.
- Lors de l'extinction du Mac, le système répercute les modifications qu'il juge valides du système en RAM, sur le disque en passant par le moulinette du SIP.
- Cette procédure augmente aussi notablement le temps d'extinction.
- Si une modification de paramètres ou d'éléments sont jugés non-pertinents, la modification n'est pas répercutée sur le disque et pas signalé à l'utilisateur vu qu'on est en phase d'extinction.
- Et donc au prochain démarrage on retrouve les éléments non-modifiés. Ça explique que des éléments supprimés / non-corrigés ressuscitent.

Donc dans ton cas, après avoir supprimé les préférences de Mail, éteints le Mac puis redémarre pour voir si la suppression a bien été répercutée.

[stratele52]

Merci mais je suis à transférer tout de mon Mac Air qui est parfait à mon IMac problèmatique. 15 minutes à attendre.

[stratele52]

Transfert effectué et semble être un succès.

Le temps le confirmera.

Merci particulier à Laszlo Lebrun pour l'idée d'utiliser Migration

Ce message a été modifié par stratele52 - 2 Jul 2023, 19:13.

[baron]

Je me permets un léger hors-sujet pour amener quelques précisions par rapport à ceci:

Il faut aussi tenir compte de la manière de fonctionner de MacOS post Catalina:

- Le volume système est totalement verrouillé. Seul [le système] peut y accéder en édition.
- Lors du démarrage du Mac, un [RAMDISK] est créé et [le système] y est copié.
- C'est sur ce [RAMDISK] que la machine boote.
[- Suivant le disque et la connexion, ça explique une notable augmentation du temps de démarrage.]
[- Donc on travaille en RAM.] Une attaque ou un crash n'a aucune répercussion sur le volume système.
- Lors de l'extinction du Mac, le système répercute les modifications qu'il juge valides [du système] [en RAM], sur le disque [en passant par le moulinette du SIP].
[- Cette procédure augmente aussi notablement le temps d'extinction.]
- Si une modification de paramètres ou d'éléments sont jugés non-pertinents, la modification n'est pas répercutée sur le disque et pas signalé à l'utilisateur [vu qu'on est en phase d'extinction].
[- Et donc au prochain démarrage on retrouve les éléments non-modifiés. Ça explique que des éléments supprimés / non-corrigés ressuscitent.]

Qui résulte de spéculations respectables, mais parfois incomplètement informées me semble-t-il.
J'avais déjà eu envie de réagir précédemment…
J'espère qu'Ulf64 ne s'en formalisera pas.

Disons que c'est l'occasion de tenter de récapituler comme je peux l'essentiel des dernières évolutions en ce qui concerne la protection du système :

Depuis… longtemps ! (El Capitan ?), Mac OSX recèle un mécanisme de gestion des droits d'écriture (de modification) sur certains dossiers, destiné à la Protection de l'Intégrité du Système (System Integrity Protection, SIP). Ce mécanisme empêche les modifications involontaires ou incontrôlées du Système par un utilisateur, fût-il administrateur. Il est débrayable par le Terminal.

Ensuite, la protection du système et de nos données s'est fortement renforcée :
Depuis Catalina, macOS démarre sur un disque contenant un groupe de volumes :
   — Un volume Système, verrouillé en écriture,
   — Un volume Data, contenant TOUT ce qui doit pouvoir être modifié sur le volume de démarrage (documents, applications personnelles, réglages, etc.).

Particularité de l'APFS, ces deux (sous-)volumes sont présentés dans le Finder comme un seul volume logique, "Macintosh HD", par la magie des firmlinks, qui permettent de "fusionner" dans une fenêtre le contenu de deux dossiers semblables mais situés chacun dans son sous-volume.
Ceci se voit aisément dans le dossier Applications en lisant les informations à propos d'applications sytème ou personnelles : elles ne sont pas enregistrées au même emplacement. /Applications ou /System/Applications.

Depuis Big Sur, le contenu de ce (sous-)volume Système — qui ne peut être modifié que par les programmes d'installation ou de mise-à-jour de macOS, jamais suite à un démarrage normal — est signé et scellé, lors de son installation, avec un hachage cryptographique qui permet de s'assurer que ce contenu ne sera jamais modifié d'un iota.

De surcroît, ce volume n'est désormais même plus monté au démarrage.
À la place, après avoir vérifié que le volume Système était bien conforme, c'est un instantané APFS (APFS snapshot) de ce volume qui est créé et monté lors du démarrage. Et les instantanés APFS ont comme particularité d'être non modifiables (et non copiables).

Au final, toutes les écritures se font donc toujours dans l'espace logique du volume Data (sauf par les programmes d'installation de macOS, après redémarrage et démontage du volume Data).
Le contenu du système est entièrement protégé et on ne doit plus s'en préoccuper.
(Et désormais seul le volume Data doit faire l'objet de sauvegardes régulières.)

N.B. L'instantané APFS monté au démarrage n'est pas un RAM-disk (*).
Ni RAM ni disque.
MacOS utilise à son gré tant la RAM — maintenant partagée, sur les Mac Silicon, avec l'unité graphique — que le SSD de démarrage, avec des caches et fichiers temporaires à gogo, sans parler du swap éventuel.
On ne peut (plus) guère spéculer sur qui utilise quoi quand…
La seule chose qu'on sait, c'est qu'il en faut beaucoup de chaque !

Un instantané APFS est une copie du système de fichiers du volume figée en son état au moment de sa création. Elle est écrite dans l'espace du conteneur des deux sous-volumes du groupe de démarrage, et éventuellement montée en RAM.

Un système de fichiers est en quelque sorte comme un catalogue de bibliothèque : il ne contient pas les données mais seulement leurs références.
Il décrit comment les données sont organisées dans le support de stockage et maintient notamment une liste des fichiers, avec certaines métadonnées, comme leur nom, leur date, leur taille et leur emplacement, ainsi que divers attributs tels que les droits sur le fichier (ex. "Réservé aux lecteurs de plus de 18 ans !" ).

____________________________
(*) Je comprends toutefois l'idée que tu t'en faisais. C'est peut-être ainsi que j'aurais commencé à l'expliquer à quelqu'un qui aurait connu le Système 7…

Par ailleurs, je ne pense pas que la durée du démarrage ou de l'extinction soit fort affectée par tout ceci.
Je vois beaucoup plus l'influence des processus d'indexation, de sauvegarde, de connexion aux serveurs pour établir ou suspendre les services…


+++++++++++

Tout ceci n'a à mon sens rien à voir avec les difficultés de stratele52…

[ide508]

[Laszlo Lebrun]

Il faut aussi tenir compte de la manière de fonctionner de MacOS post Catalina:

Ben non...
Si une appli commence à foirer sérieux, c'est dans l'espace utilisateur que ca va se passer.
Donc on remet tout en place par une migration et tout le binz de macOS en protégé, on s'en tape. Ca ne bouge pas de toute façon.

[stratele52]

4 jours plus tard après avoir utilisé Migration, Mail fonctionne parfaitement.

Le seul inconvénient est que je dois remettre mes mot de passe sur tous les sites que je fréquente. Un détail.


Encore merci à tous pour avoir participé