Les capitales... Aidez-moi !, Du bon usage des capitales

[janeB18]

Qui pourrait me dire si les capitales sont correctement placées dans les expressions suivantes ? (c'est pas un concours, c'est pour une plaquette et sortir ma science au client)

hôtel Matignon ou Hôtel Matignon ?
La nation ou la Nation ?
Le service public ou le Service public ?
Un normalien ou un Normalien (qu'a fait l'Ecole normale) ?
Un polytechnicien ou un Polytechnicien ?
Des études de droit ou des études de Droit ?

Merci pour vos remarques.

[gerard1945]

Pour ce qui est des espaces à l'intérieur des « » guillemets français je répète, après 40 ans de typographie, de photocomposition et de PAO, qu'il faut des espaces justifiantes insécables, pas des fines! Même chose avant un ":"

Des demi-espacements évidemment insécables avant un ";" "!" "?" et aussi à l'intérieur des guillemets anglais “ ”

Et rien à l'intérieur des parenthèses, crochets. Et rien avant les virgules et les points. Il y a tellement de gens qui mettent des espaces avant la virgule et rien après !

Ce qui m'énerve, c'est qu'il existe des "espaces fixes sécables"! Je me demande bien à quoi ça peut servir. Dans XPress 3 il y avait 8 espaces différentes, 4 sécables, 4 insécables! Et toujours pas de cadratin! Alors qu'une espace justifiante, une espace justifiante insécable, une fine bien sûr insécable et un "demi-cadratin* pour les alignements de chiffres, cela suffit amplement.

* Des guillemets parce que les chiffres, selon les polices, ne sont pas toujours demi-cadratinés, voire même ont des chasses différentes. Et puis, allez aligner du gras avec du maigre dans les tableaux...

Quant à ProLexis, c'est pas trop mal, mais ça se dérègle souvent. Et, hélas, c'est pas plus doué pour la grammaire et la conjugaison que n'importe quel autre programme. Même si des fois ça trouve des fautes qu'on n'aurait pas soupçonné, ça en laisse passer beaucoup trop !

En fait, c'est bon pour la ponctuation, si on l'a bien configuré parce que les préférences de base... ça laisse à désirer.

Rien ne vaut un bon correcteur en chair et en os.

Mais, ce qui est encore mieux, c'est quelqu'un qui connaît l'orthographe et la grammaire, bref, qui a été à l'école jusqu'au certificat d'études, et qui connaît en plus les règles typographiques pour taper le texte!

Ce message a été modifié par gerard1945 - 25 Oct 2004, 10:28.

[baron]

Bonjour gerard1945 et merci,
Voilà qui est clair et précis !

Toutefois :

Des demi-espacements évidemment insécables avant un ";" "!" "?" et aussi à l'intérieur des guillemets anglais “ ”
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Tu parles de « demi-espacements » ? Ces espaces auraient donc une largeur variable dans un texte justifié ? D'autre part, l'espacement standard entre les mots étant généralement équivalent à quelque chose comme M/5 jusqu'à M/3, ce sont donc de très fines espaces.
Quelqu'un sait-il si dans les faits, les espaces insécables proposées par les divers programmes de mise en page sont fixes ou variables ? Est-ce que le programme gère automatiquement ce paramètre selon le type de justification (en drapeau ou pas) ou est-ce à définir manuellement dans les paramètres de paragraphe (valeurs min./max. des espaces) ?

Pour ma part, je trouve qu'il vaut généralement mieux ne pas espacer les guillemets anglais.

[…] les chiffres, selon les polices, ne sont pas toujours demi-cadratinés, voire même ont des chasses différentes. Et puis, allez aligner du gras avec du maigre dans les tableaux...

Dans les bonnes polices, on peut trouver tout à la fois des chiffres bas-de-casse (souvent elzeviriens) pour la composition au long (ils sautent moins aux yeux dans la page et permettent un espacement correct, par exemple, des dates du dernier millénaire – e.g. 1968 – alors qu'autrement le chiffre un, trop fin, chasse exagérément) et des chiffres de hauteur et de chasse constante pour la composition des tableaux.
Encore faut-il les utiliser ; le problème étant qu'ils sont rarement disponibles dans le même fichier de police (limitation du code ASCII à quelque 235 caractères) et trop souvent mal répartis dans les fichiers. Il faut donc parfois changer de police à la volée en composant.
Une des raisons pour lesquelles j'aime une police comme Dolly, c'est que dans sa déclinaison ordinaire (Dolly Roman), elle offre les chiffres elzeviriens à chasse variable et, dans la fonte Small Caps, des chiffres de chasse fixe, tant en hauteur d'œil qu'en hauteur de capitale. Il devrait toujours en aller ainsi… Le seul problème restant est que quand tu veux des chiffres gras dans les tableaux, tu dois passer par un engraissement interpolé (par un logiciel), plus un réglage d'approche pour un alignement parfait !

Quant à ProLexis, c'est pas trop mal, mais ça se dérègle souvent. Et, hélas, c'est pas plus doué pour la grammaire et la conjugaison que n'importe quel autre programme. Même si des fois ça trouve des fautes qu'on n'aurait pas soupçonné[es ], ça en laisse passer beaucoup trop !
En fait, c'est bon pour la ponctuation, si on l'a bien configuré parce que les préférences de base... ça laisse à désirer. [right][snapback]894369[/snapback][/right]

La principale fonction de ProLexis est pour moi de détecter les coquilles et fautes de frappe, ainsi que d'être capable, moyennant une configuration préalable soigneuse (et fastidieuse), de rectifier automatiquement la ponctuation de textes encodés par des personnes peu au fait des usages typographiques.
– Parmi mes livres de chevet figure aussi The Elements of Typographic Style de Robert Bringhurst,(2e éd.), Vancouver: Hartley & Marks, 1996, ISBN 0881791326.
Aussi drôle que précis, ce livre très complet et instructif ne s'adresse sans doute qu'aux amateurs de typographie traditionnelle ; plutôt pour les livres classiques que les magazines de surf ! Mais, ça se lit comme un roman et c'est une véritable encyclopédie… Une somme !
Pour une brève et excellente recension, voir ici. –
Enfin, tout comme toi, je ne crois pas que puisse exister un bon logiciel de correction grammaticale. Et donc une relecture soigneuse par quelqu'un de compétent est à mon sens toujours indispensable.

Rien ne vaut un bon correcteur en chair et en os.
Mais, ce qui est encore mieux, c'est quelqu'un qui connaît l'orthographe et la grammaire, bref, qui a été à l'école jusqu'au certificat d'études, et qui connaît en plus les règles typographiques pour taper le texte!
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Merci, merci.
Kalomir, je ne te dis pas merci ! même si je conçois que parfois on puisse avoir une telle envie.
On se rencontre quand tu veux, sur le pré ou devant un verre.
[Mais tu peux aussi y voir une offre de services ]



Ce message a été modifié par baron - 25 Oct 2004, 13:47.