Les capitales... Aidez-moi !, Du bon usage des capitales

[janeB18]

Qui pourrait me dire si les capitales sont correctement placées dans les expressions suivantes ? (c'est pas un concours, c'est pour une plaquette et sortir ma science au client)

hôtel Matignon ou Hôtel Matignon ?
La nation ou la Nation ?
Le service public ou le Service public ?
Un normalien ou un Normalien (qu'a fait l'Ecole normale) ?
Un polytechnicien ou un Polytechnicien ?
Des études de droit ou des études de Droit ?

Merci pour vos remarques.

[Guest_claude72_*]

"Pour compléter le message de Ghaliano, je préciserais évidemment qu'il s'agit de placer des espaces insécables (Option-Espace sur Mac, Ctrl-Maj-Espace sur Windows) avant les signes de ponctuation dits «~hauts~» ;~:~?~! ainsi qu'à l'intérieur des guillemets français (les doubles chevrons ou «~pattes-d'oie~»)"

Que nenni mon ami, non pas des espaces insécables (ce qui est mieux que rien cependant, je te l'accorde), mais des espaces FINES insécables !!! *


" et pas de deux-points après « Tél. »"
Ce n'est pas une obligation, c'est un conseil...
ce n'est pas incorrect d'écrire Tél. : 02 43 85 XX XX, mais c'est simplement un peu lourdingue... Tél. 02 43 85 XX XX est quand même plus joli (du moins à mon goût).


"Attention : LES CAPITALES DOIVENT TOUJOURS ÊTRE ACCENTUÉES ! "
"Non, les capitales ne doivent pas TOUJOURS être accentuées, c'est une question qui divise dans l'édition."

Effectivement, vaste débat...!!! En fait, avant 1900, cette question ne se posait pas : la langue française est une langue qui possède des signes diacritiques, ces signes diacritiques changent le sens et la prononciation de certaines lettres, donc ils doivent être écrits sur les lettres où ils sont prévus. Qu'elles soient majuscules ou minuscules n'a pas d'importance.
Depuis 1900 et des poussières, tout est remis en question à cause des machines à écrire et à composer américaines qui ne savaient pas faire les capitales accentuées (mais qui au début ne savaient pas non plus faire les minuscules accentuées) : ce n'est qu'un simple problème technique provisoire qui a imposé provisoirement cette absence d'accent sur les capitales, et qui est devenu une "règle" plus ou moins provisoire.
Mais les imprimeurs typographes, qui eux n'ont pas ce problème technique continuent à appliquer les règles normales du français et à mettre les accents là où ils sont nécessaires, et ce sans distinction de majuscules ou de minuscules.

Aujourd'hui, des ordinateurs capables d'écrire tous les caractères ont remplacé ces machines à écrire et à composer au claviers incomplets, il n'y a donc plus de raison technique de ne pas utiliser les signes diacritiques partout où ils doivent être mis pour respecter les règles d'orthographe françaises : IL N'Y A AUCUNE DIFFÉRENCE À FAIRE ENTRE LES CAPITALES ET LES BAS-DE-CASSE (je rappelle à ce sujet que l'accent a pleine valeur orthographique en français : il est aussi incorrect d'écrire "des etangs" que d'écrire "des étang" ou "des étans", et dans ces trois exemples, c'est un point de moins dans la dictée de Pivot).
Bon, évidemment, pour ceux qui nous écrivent de l'étranger et qui n'ont que des claviers QWERTY à leur disposition, le problème technique subsiste, et ils peuvent omettre les signes diacritiques sur les capitales ET sur les bas de casse.


"J'ai remarqué que les site officiels du gouvernement (Gouvernement ?) ne suivent pas du tout de code typographique. J'ai déjà regardé et j'ai vu vraiment de tout au niveau des capitales. Un vrai bordel."
En fait, internet est un vrai bordel pour tout ce qui concerne les règles de base du français..., y compris la typo, par contre, regarde bien ta feuille d'impôt, pur produit de l'Imprimerie nationale, tout y est parfaitement écrit (bon, je reconnais que les feuilles d'impôt, moins on les voit, mieux on se porte...).


"ich bin ein berliner"
Ben non, justement, car en allemand, c'est vachement plus simple, puisque TOUS LES NOMS, qu'ils soient "propres" ou "communs" prennent une capitale initiale : "Ich bin ein Berliner".


Et en fait, ça ne me prend pas tant de temps que ça pour faire les corrections, puisque c'est Prolexis qui les fait !!! (en plus, il est vachement meilleur que moi en orthographe et en typographie).






* En fait, c'est même beaucoup plus complexe...

L'espace insécable (alt + espace) a l'énorme défaut d'être une espace JUSTIFIANTE insécable... donc elle ne sera pas coupée par une césure (puisqu'elle est insécable), ce qui est déjà bien, mais elle reste de largeur variable, donc elle peut être "étirée" par la justification. C'est ce type d'espace que Word met automatiquement devant les signes doubles (ou signes hauts) ; : ! ? et à l'intérieur des guillemets français.

Mais dans la PAO, la typographie est un chouia plus complexe et il existe en plus :

- les espaces mots insécables (pomme + shift + espace sur XPress), utilisées devant le "deux-points" et à l'intérieur des guillemets français. Ces espaces ont la même largeur que l'espace justifiante, mais elles ne seront pas étirées par la justification, ce qui permet de conserver le deux-points près de son mot précédent, et non pas au milieu d'un grand blanc entre deux mots, et les guillemets français avec l'expression ou le mot qu'ils entourent.

- les espaces fines insécables (pomme + alt + shift + espace sur XPress avec le "blanc variable" réglé à 25 ou 30 % dans les préférence typographiques), utilisées devant les ; ? !
Ces espaces ont également une largeur fixe, inférieure à celle de l'espace justifiante (dans la théorie : 1/4 de cadratin).

Ça c'est la théorie... dans la pratique, l'espace mot insécable ne faisant pas partie du jeu de caractère officiel des ordinateur, elle est en fait remplacée dans la plupart des cas par l'espace fine insécable.

Ce message a été modifié par claude72 - 24 Oct 2004, 19:22.

[janeB18]

A propos de ProLexis, j'aimerais avoir quelques renseignements :
- c'est cher ?
- ça marche avec Xpress ? Et comment ?
- ça corrige les erreurs de typo. ?
Merci.

[baron]

A propos de ProLexis, j'aimerais avoir quelques renseignements :
- c'est cher ?
- ça marche avec Xpress ? Et comment ?
- ça corrige les erreurs de typo. ?
Merci.
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Oui
Oui
Oui

Leur site.

Ils ont des moteurs d'analyse et des adaptateurs pour les principaux logiciels, sinon, export, import.
Ça va très vite et présente intelligemment tous les problèmes rencontrés dans une fenêtre où tu sélectionnes ce que tu veux vérifier ou corriger. Pas de correction séquentielle à la Word. Bonne gestion de dictionnaires multiples. À toi de bien les organiser – par exemple : par matière (droit, médecine…) puis par collection, puis par auteur ou ouvrage.
Ne remplace pas une relecture mais même avec trois correcteurs différents (travail d'édition soigné), ça vaut la peine de l'utiliser d'abord.
Fantastique et indispensable, pour ceux qui en ont l'usage.