Religions / Sectes, Topic issu du thread sur la modération ...

[Art]

Les américains connaissent-ils au moins la notion même de secte?
Une église étant une secte qui a réussit, et les églises ayant très bien réussi outre-atlantique, j'en doute un peu... (oula, c'est pas très politiquement correct ce que je viens de dire... cet avis n'engage que moi et j'en prends l'entière responsabilité, vous savez où me trouver! )



Je viens de lire les 3-4 derniere pages, je suis content que le bon esprit soit revenu!

Moi j'aime Macbidouille tel qu'il est présentement, je tenais à le dire. Le seul truc qui me manque par rapport à mes débuts ici, c'est les rumeurs

[enka]

C'est marrant comme pas mal de réactions concernent l'église des année 60, ça a bien changé tout ça (pas pour tout le monde et l'église catholique est encore loin d'être parfaite, mais quand même...).

Moi je vois des diifférences assez simple

eglise catholique (je ne parle pas des autres que je ne connais pas assez):

- liberté (quoi qu'on en dise, tu es tt à fait libre de te tirer, de ne pas respecter tel ou tel truc...)
- gratuité (la quete n'est pas obligatoire, les sacrements ne sont pas payant, mais le faible dédomagement demandé n'est là qu'a titre d'aide pour le diocèse souvent pas très riche)
- autre chose important: les curés sont souvent très pauvres, les évêques ont virtuellement un peu de thune avec le diocèse mais on peut pas dire qu'ils roulent sur l'or ou qu'ils en profite... après, c'est comme partout, il y a quelques abus...


Secte:

- aucune liberté
- payant (très cher) -> en clair livres tous tes biens au gouru
- asservissement de la personne
- aucun respect du droit de la personne (par ex la secte des témoins de Jehova qui interdit à ses fidèles de se faire soigner selon certaines méthodes et qui a entrainé de nombreux décès d'enfants aux US)
- appel au meutre, à l'autodesctruction, etc...


Ensuite, il y a évidemment des sujets avec lequel chacun est libre d'être d'accord ou pas avec l'église catholique, puisque nous sommes (encore heureux) libres: divorce et remariage, avortement, contraception... Mais avant de critiquer sans rien connaître, il faut se renseigner sur la position de l'église catholique et ne pas raconter des inepties comme la position du pape sur le préservatif qui a été complètement transformée par les médias:

Ce dernier n'ai jamais dit "pas de préservatif", mais "si possible, pas de préservatif": modération très importante qui a été effacée de la "mémoire commune": la position de l'église c'est que, pour résumer, Dieu n'a pas voulu qu'on ai besoin de préservatif, mais que vu l'étendu du désastre créé par le Sida, l'église est favorable à l'utilisation du préservatif s'il y a risque. C'est notamment le plus grand distributeur de préservatifs en Afrique via les missions perdues au fond de la brousse ou ailleurs qui sont souvent les seuls dispensaires présents là bas.

Evidemment, il faut garder un sens critique envers toute chose, encore plus des églises (pour ceux qui ne l'ont pas vu, foncez voir Magdalene Sisters) parce que c'est comme ça qu'on améliore les choses (comme l'allemagne a pu le faire avec son épisode noir des années nazies, comme la turquie doit encore le faire avec le génocide arméniens, etc...).


Pour moi, la plus grande différence entre les défauts d'une église et ceux d'une secte, c'est que c'est les hommes qui ont fourvoyés le message de Dieu (pour l'église catholique) tandis que dans une secte, c'est le message même de la secte qui est mauvais et dangeureux.


Si vous voulez avoir un ptit aperçu de la jeunesse dans l'église catholique, venez le Mardi 26 octobre à 19h30 un concert génial: Punk, Reggea et Pop pour 10 € au théatre St Léon Paris 15ème, Métro La Motte-Piquet Grenelle



Voilou.

[Grognon]

Mais avant de critiquer sans rien connaître, il faut se renseigner sur la position de l'église catholique et ne pas raconter des inepties comme la position du pape sur le préservatif qui a été complètement transformée par les médias

Je ne te le fais pas dire

Pour ma part, je m'adresse plutôt au bon Dieu qu'à ses saints ( ) pour mon information…

Dans ce magnifique document que l'on trouve sur le site officiel du Vatican (les modestes appartements du Pape) ; document intitulé "VÉRITÉ ET SIGNIFICATION DE LA SEXUALITE HUMAINE: Des orientations pour l'éducation en famille" et qui est issu du Conseil pontifical pour la famille.

On peut y lire ceci :

139. Un autre type d'abus se rencontre lorsque l'éducation sexuelle est donnée aux enfants en leur enseignant, y compris par méthode graphique, tous les détails intimes des rapports sexuels. Ceci se produit souvent aujourd'hui en invoquant la nécessité d'éduquer les futurs jeunes au "sexe sûr", dans le cadre de la lutte contre la diffusion du SIDA. Dans ce contexte, les parents doivent refuser la promotion de ce soit-disant "sexe sûr" ou "sexe plus sûr", qui vient d'une politique dangereuse et immorale, basée sur l'illusion que le préservatif donne une protection adéquate contre le SIDA. Les parents doivent insister sur le fait que la seule éducation vraie et sûre à donner aujourd'hui aux enfants pour prévenir cette contagion est une éducation à la continence en-dehors du mariage et à la fidélité dans le mariage.

Pour ma part, trouver ce genre de choses sur le site officiel du Vatican suffit à me faire mon opinion…

[Hervé]

Dans ce magnifique document que l'on trouve sur le site officiel du Vatican (les modestes appartements du Pape) ; document intitulé "VÉRITÉ ET SIGNIFICATION DE LA SEXUALITE HUMAINE: Des orientations pour l'éducation en famille" et qui est issu du Conseil pontifical pour la famille.
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Certains passages sont particulièrement affligeants

102. Les parents devront en outre être en mesure de donner à leurs enfants, en fonction des nécessités, une explication positive et sereine des points forts de la morale chrétienne, comme, par exemple, l'indissolubilité du mariage, le rapport entre amour et procréation, l'immoralité des rapports prématrimoniaux, de l'avortement, de la contraception et de la masturbation. En ce qui concerne ces actions immorales qui contredisent le sens de la donation conjugale, il sera bon de rappeler que « les deux dimensions de l'union conjugale, l'union et la procréation, ne peuvent être séparées artificiellement sans altérer la vérité intime de l'acte conjugal ».