IPB

Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )

> Le marché des disques durs s'éteint, Réactions à la publication du 21/03/2023
Options
Lionel
posté 21 Mar 2023, 09:40
Message #1


BIDOUILLE Guru
*****

Groupe : Admin
Messages : 55 527
Inscrit : 14 Jan 2001
Lieu : Paris
Membre no 3



Voilà maintenant plus de 14 ans que les premiers SSD ont commencé à se démocratiser. A l'époque, les précurseurs dont nous faisions partie étaient fiers d'avoir dans leur Mac un SSD X-25 de 80 Go capable de performances fulgurantes largement supérieures à un disque dur Raptor à 10 000 tours par minute.

En moins de 10 ans, les SSD sont passés de produits coûteux de geek à la base de toutes les machines, sauf pour les plus hautes capacités.
Selon TrendForce, ils seraient sur le point d'enterrer les disques durs. La société d'analyse prédit que d'ici la fin de l'année le marché des disques à plateau continuera à enregistrer un fort déclin et que les modèles 2,5" d'une capacité de 2 To ou moins auront disparu d'ici la fin de l'année.

Outre leurs performances incomparables, les SSD profitent largement de la baisse constante du prix au Go, cette dernière ayant atteint 15% sur le seul dernier trimestre.
Ils profitent aussi d'une explosion de leur capacité car la guerre fait toujours rage entre tous les fabricants de puces NAND pour proposer le meilleur rapport capacité prix. Ainsi, Intel planche sur des cellule de Flash capable de stocker 5 bits. Dans un registre différent mais pour arriver au même but, SK hynix a réussi à développer une technologie permettant d'empiler dans une seule puce 300 PCB de mémoire Flash.

Dans ce contexte on comprend que d'ici quelques années on aura des SSD ayant une capacité supérieure à celle des disques à plateau pour un prix équivalent. Ces derniers ne pourront alors que disparaître comme ce fut le cas pour les disquettes ou SyQuest (pour rappeler des souvenirs aux vieux de la vieille).

Lien vers le billet original



--------------------
C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Réponse(s)
Guest_coverband_*
posté 21 Mar 2023, 20:39
Message #2





Guests






Rassurez moi c'est une blague cette histoire de ssd perdant les données si non branché.
C'est fou.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Patrice Broussea...
posté 26 Mar 2023, 22:24
Message #3


Macbidouilleur de vermeil !
****

Groupe : Membres
Messages : 992
Inscrit : 18 Jan 2015
Lieu : Montréal, Québec
Membre no 193 846



Citation (coverband @ 21 Mar 2023, 15:39) *
Rassurez moi c'est une blague cette histoire de ssd perdant les données si non branché.
C'est fou.

J’espère aussi… J’ai deux SSD dans des boîtiers USB3 et USB-C externes qui ne sont utilisés qu’une ou deux fois par mois!

Citation (zebigbug @ 23 Mar 2023, 05:29) *
Citation (Yves PRA @ 22 Mar 2023, 18:29) *
"Sauf que les HDD qui ne tournent pas pendant longtemps peuvent avoir les graisses qui se figent"

Tres étonné aussi : une des techniques de sauvetage d'un DD mécanique en panne consiste à le mettre au congélateur (-30°) 5 à 6 heures, avec ses câbles si possibles, et de tenter un démarrage /récupération quand il est archi-froid. Je n'ai jamais tenté la chose, mais je l'ai lue sur pas mal des sites de sauvetage de données.


C'est une légende ....
Un secteur HS ne peut être récupérer par le froid et en plus même sous plastique l'électronique s'abime

Oui, ce n’est pas très bon avec la décongélation qui fait de la condensation… Mon beau-père a tout tenté pour sauver le DD de ma nièce qui contenait « toutes » ses photos, sans aucune sauvegarde! Je lui mentionné le truc mais j’ai vérifié avant et découvert que ce n’était qu’un mythe…


--------------------
Nouveau Hackintosh dédié MAO • Gigabyte Designare i9 9900K 3,6GHz - RX560 - 96 Go DDR4 - OS X 10.14.6/Win 10 - OpenCore 0.8.8 Mod No ACPI
Hackintosh Bureau • Dell XPS 8930 i7 8700 3,2GHz - Radeon RX5500 - 32 Go DDR4 - MacOS 13.7/Windows 11 - OpenCore 1.0.1
MacMini 2018 i7 8700B 3,2 GHz - eGPU RX5500XT - 64 Go DDR4 - MacOS 13.7.3/MacOS 15.3.1/Windows 11
Ancien Hackintosh dédié MAO • Dell Optiplex 9020 i7 4770 3,4GHz - GT710 - 16 Go DDR3 - OS X 10.14.6 - OpenCore 0.8.8
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SartMatt
posté 26 Mar 2023, 23:34
Message #4


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Rédacteurs
Messages : 32 233
Inscrit : 15 Nov 2005
Membre no 49 996



Citation (Patrice Brousseau @ 26 Mar 2023, 22:24) *
Citation (coverband @ 21 Mar 2023, 15:39) *
Rassurez moi c'est une blague cette histoire de ssd perdant les données si non branché.
C'est fou.

J’espère aussi… J’ai deux SSD dans des boîtiers USB3 et USB-C externes qui ne sont utilisés qu’une ou deux fois par mois!
Ce n'est pas une blague, c'est une caractéristique connue depuis toujours des mémoires flash.

Les mémoire flash, ce sont en quelques sorte de minuscules condensateurs qui stockent des charges électriques. La quantité de charge électrique dans une cellule détermine la valeur des bits de cette cellule. Par exemple, sur une TLC, qui peut stocker 3 bits, donc 8 valeurs différentes, une charge comprise entre 0 et 1/8 du maximum représentera 000, une charge entre 1/8 et 2/8 sera un 001, de 2/8 à 3/8 010, etc... jusqu'à une charge comprise entre 7/8 et 8/8 qui représentera 111.

Mais comme tout condensateur ou batterie, la cellule de mémoire flash perd petit à petit ses charges. Ainsi, un 111 va petit à petit devenir un 110, puis un 101, etc... et le contrôleur va alors invalider les données car elles ne correspondent plus aux sommes de contrôle.

Mais pas de panique : le temps nécessaire pour que les données se perdent se compte en général plutôt en années qu'en semaines. Les normes prévoient qu'une cellule en fin de vie (donc qui a déjà subit plusieurs centaines de cycles d'effacement) doit conserver les données 1 an à 30°. Une cellule neuve, c'est au moins dix ans. Et en usage grand public, même après plusieurs années, les cellules seront plus proches de neuves que en fin de vie, surtout pour des volumes externes que tu n'utilises qu'une fois de temps en temps.

Et puis surtout, un rappel sur ce point n'étant jamais de trop : on ne garde jamais ses données en un seul exemplaire. Toujours au moins 3, et en essayant autant que possible de varier les technologies de stockage (idéalement aussi les lieux) et à minima les marques/modèles des supports de stockage pour limiter le risque de se retrouver avec tous les exemplaires en carafe en même temps. Et bien sûr on ne laisse jamais les sauvegardes dormir indéfiniment, on vérifie de temps en temps qu'elles sont toujours ok (via des fichiers de somme de contrôle par exemple, quand le format de fichier des sauvegarde ne gère pas lui même ce contrôle d'intégrité), car forcément si on attend d'avoir besoin de la sauvegarde pour se rendre compte qu'elle a subit les outrages du temps, c'est trop tard...


--------------------

Go to the top of the page
 
+Quote Post
solex46
posté 28 Mar 2023, 11:56
Message #5


Macbidouilleur de bronze !
**

Groupe : Membres
Messages : 530
Inscrit : 18 Jun 2014
Membre no 190 920



Citation (SartMatt @ 27 Mar 2023, 00:34) *
Ce n'est pas une blague, c'est une caractéristique connue depuis toujours des mémoires flash.

Merci de tes explications.

Maintenant, la question que je me pose est la suivante :
Si on stocke longtemps (plusieurs mois, voire années) des mémoires flash (cartes SD, clés USB, disques externes SSD), et en admettant qu'au moment où on les réalimente, les données sont valides…

Est-ce que le simple fait de brancher à nouveau sur une source d'alimentation électrique ces appareils suffit à les régénérer d'un seul coup ?
Pour repartir sans danger sur un nouveau cycle de plusieurs mois sans alimentation ?
huh.gif


--------------------
iMac 27" late 2013 - Mavericks, iMac 27" mid 2010 - Mavericks, iPad mini 1 - iOS 8. Et diverses vieilleries.
Mon site web : ANTIOPA NATURE
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iAPX
posté 28 Mar 2023, 12:19
Message #6


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 15 387
Inscrit : 4 Jan 2006
Lieu : dtq
Membre no 52 877



Citation (solex46 @ 28 Mar 2023, 05:56) *
Citation (SartMatt @ 27 Mar 2023, 00:34) *
Ce n'est pas une blague, c'est une caractéristique connue depuis toujours des mémoires flash.

Merci de tes explications.

Maintenant, la question que je me pose est la suivante :
Si on stocke longtemps (plusieurs mois, voire années) des mémoires flash (cartes SD, clés USB, disques externes SSD), et en admettant qu'au moment où on les réalimente, les données sont valides…

Est-ce que le simple fait de brancher à nouveau sur une source d'alimentation électrique ces appareils suffit à les régénérer d'un seul coup ?
Pour repartir sans danger sur un nouveau cycle de plusieurs mois sans alimentation ?
huh.gif

Il y a deux points: le comportement dans ce cas n'est ni documenté, ni testable lors de la sortie de ces stockages Flash "SSD", et très probablement variable d'un microcontrôleur à l'autre, voire d'une version de firmware à l'autre!
La meilleure réponse est "on ne sait pas", mais on espère qu'avec une journée alimenté et actif (donc communicant avec un host) la régénération soit faite.
Un facteur est que le temps de régénération est lié à la quantité de données stockées, la vitesse d'écriture en continu et la charge de travail demandée à ce moment au stockage.
À même niveau de performance et sans travail demandé, un stockage Flash "SSD" prendra 10 fois plus de temps pour régénérer 1 To que 100 Go.

Il faut noter que si un disque dur branché et actif (tournant) s'use un peu même sans accès, un stockage Flash "SSD" branché et actif ne s'use pas hors accès en écritures et sa propre régénération salvatrice ou sa réorganisation (libération de pages et effacement de celles-ci pour permettre de futures écritures).

Donc sans laisser un stockage Flash "SSD" tout le temps branché et actif (communiquant avec le host), j'irais sur une journée par mois, ou une grosse nuit par mois, voire une fds si il stocke beaucoup de données. Mais là c'est au doigt mouillé!

PS: il est intéressant de noter que l'Apple ][ a été un des premiers micro-ordinateurs à recevoir un type de stockage "solide" en 1982, via la mémoire à bulle de Intel (128Ko persistants), techniquement un "SSD".

Ce message a été modifié par iAPX - 28 Mar 2023, 14:02.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Les messages de ce sujet
- Lionel   Le marché des disques durs s'éteint   21 Mar 2023, 09:40
- - castor74   Ah les Syquest... 40 mégas pour les premiers, un ...   21 Mar 2023, 09:44
|- - shawnscott   Citation (castor74 @ 21 Mar 2023, 09:44) ...   21 Mar 2023, 10:08
|- - Laszlo Lebrun   Citation (shawnscott @ 21 Mar 2023, 10:08...   21 Mar 2023, 10:51
- - twist67   Niveau grand luxe il y avait aussi les disques Ber...   21 Mar 2023, 10:01
|- - cquest   Citation (twist67 @ 21 Mar 2023, 10:01) N...   22 Mar 2023, 09:16
- - solex46   Et pourtant... les SSD ne sont pas exempts de déf...   21 Mar 2023, 10:18
|- - jeandemi   Citation (solex46 @ 21 Mar 2023, 10:18) A...   21 Mar 2023, 11:29
||- - iAPX   Citation (jeandemi @ 21 Mar 2023, 05:29) ...   23 Mar 2023, 12:04
||- - zebigbug   Citation (iAPX @ 23 Mar 2023, 12:04) Cita...   23 Mar 2023, 13:19
|- - zebigbug   Citation (solex46 @ 21 Mar 2023, 10:18) E...   21 Mar 2023, 18:12
- - djdoxy   J'ai toujours mon vieux SyQuest EZ 135 SCSI ...   21 Mar 2023, 10:21
- - tedeka   Pas sûr que les disques durs à plateaux disparai...   21 Mar 2023, 10:29
- - Celeri   J'ai récemment remplacé mon ancien NAS par u...   21 Mar 2023, 11:01
- - Oncle Sophocle   Âaaah la grande époque de mon PowerMac G4, achet...   21 Mar 2023, 11:48
- - Herman Toothroot   C'est pourquoi les photographes reviennent au...   21 Mar 2023, 11:52
|- - SartMatt   Citation (Herman Toothroot @ 21 Mar 2023, 11...   22 Mar 2023, 18:59
|- - zebigbug   Citation (SartMatt @ 22 Mar 2023, 18:59) ...   23 Mar 2023, 11:11
- - g4hd   Citation (Herman Toothroot @ 21 Mar 2023, 11...   21 Mar 2023, 12:35
- - Mac Arthur   Et moi qui démarre toujours mon hack depuis une d...   21 Mar 2023, 12:56
- - chrisels   Vous me faites penser que j'ai encore des disq...   21 Mar 2023, 14:15
- - smy   En parlant de SyQuest, il faudrait que je trouve u...   21 Mar 2023, 14:37
- - Yves PRA   "Et moi qui démarre toujours mon hack depuis...   21 Mar 2023, 15:21
|- - jesopog   Citation (Yves PRA @ 21 Mar 2023, 15:21) ...   21 Mar 2023, 16:09
- - zac   Citation (Yves PRA @ 21 Mar 2023, 15:21) ...   21 Mar 2023, 16:02
|- - jeandemi   Citation (zac @ 21 Mar 2023, 16:02) Le nu...   21 Mar 2023, 23:16
- - coverband   Rassurez moi c'est une blague cette histoire d...   21 Mar 2023, 20:39
|- - iAPX   Citation (coverband @ 21 Mar 2023, 14:39)...   22 Mar 2023, 00:05
|- - Patrice Brousseau   Citation (coverband @ 21 Mar 2023, 15:39)...   26 Mar 2023, 22:24
|- - iAPX   Citation (Patrice Brousseau @ 26 Mar 2023, 16...   26 Mar 2023, 22:36
|- - SartMatt   Citation (Patrice Brousseau @ 26 Mar 2023, 22...   26 Mar 2023, 23:34
|- - Patrice Brousseau   Citation (SartMatt @ 26 Mar 2023, 18:34) ...   27 Mar 2023, 01:58
|- - solex46   Citation (SartMatt @ 27 Mar 2023, 00:34) ...   28 Mar 2023, 11:56
|- - iAPX   Citation (solex46 @ 28 Mar 2023, 05:56) C...   28 Mar 2023, 12:19
|- - SartMatt   Citation (solex46 @ 28 Mar 2023, 11:56) E...   28 Mar 2023, 15:35
|- - Lionel   Citation (SartMatt @ 28 Mar 2023, 16:35) ...   28 Mar 2023, 15:45
|- - SartMatt   Citation (Lionel @ 28 Mar 2023, 15:45) Tu...   28 Mar 2023, 15:54
|- - iAPX   Citation (SartMatt @ 28 Mar 2023, 09:54) ...   28 Mar 2023, 16:07
|- - cquest   Citation (iAPX @ 28 Mar 2023, 16:07) En m...   28 Mar 2023, 16:21
- - g4hd   Citation (jesopog @ 21 Mar 2023, 16:09) C...   21 Mar 2023, 22:11
|- - Homer Simpson   Citation (g4hd @ 21 Mar 2023, 23:11) Cita...   22 Mar 2023, 10:43
|- - Laszlo Lebrun   Citation (Homer Simpson @ 22 Mar 2023, 10...   22 Mar 2023, 12:45
|- - twist67   Citation C'était quoi le rôle de cet appar...   22 Mar 2023, 13:37
- - zoso2k1   Je confirme que certains ssd non alimentés pendan...   21 Mar 2023, 23:20
- - Yves PRA   Effectivement les DD ça peut mourir d'un jour...   22 Mar 2023, 00:09
- - Yves PRA   Une note issu de l'Institut Canadien de Conser...   22 Mar 2023, 01:26
|- - zac   Citation (Yves PRA @ 22 Mar 2023, 01:26) ...   22 Mar 2023, 10:22
|- - cquest   Citation (zac @ 22 Mar 2023, 10:22) J...   22 Mar 2023, 13:55
- - Docmib   SyQuest... j'en ai encore un à la maison avec...   22 Mar 2023, 08:22
- - g4hd   Citation (Homer Simpson @ 22 Mar 2023, 10...   22 Mar 2023, 11:20
- - Yves PRA   J'ai eu aussi un Syquest, monté d'office ...   22 Mar 2023, 12:29
- - ades   dites, ce n'est plus un forum d'actualité...   22 Mar 2023, 13:10
- - STRyk   En passant, certaines rééditions en CD se faites...   22 Mar 2023, 17:44
- - Yves PRA   "Sauf que les HDD qui ne tournent pas pendant...   22 Mar 2023, 18:29
|- - zebigbug   Citation (Yves PRA @ 22 Mar 2023, 18:29) ...   23 Mar 2023, 10:29
- - ades   +1 sauf que l'analogique (ou ce qui en restera...   22 Mar 2023, 19:25
|- - iAPX   Citation (ades @ 22 Mar 2023, 13:25) +1 s...   22 Mar 2023, 23:58
- - ades   oups… ce doit être l'effet Ephad, je n...   23 Mar 2023, 07:52
- - Skan   Une news qui rappelle le parfum de MacBidouille d...   23 Mar 2023, 08:41
- - Xander Cage   Pour info : Une analyse rapide de NextInpact sur B...   23 Mar 2023, 10:40
- - Yves PRA   Dernière info pour Ades et tous les membres de l...   23 Mar 2023, 11:14
- - jeandemi   J'ai quelques vieux disques durs (genre 6 ou 8...   23 Mar 2023, 11:28
|- - STRyk   Citation (jeandemi @ 23 Mar 2023, 11:28) ...   23 Mar 2023, 20:32
|- - ericse   Citation (STRyk @ 23 Mar 2023, 20:32) Con...   23 Mar 2023, 22:38
||- - zebigbug   Citation (ericse @ 23 Mar 2023, 22:38) Ci...   24 Mar 2023, 00:17
|- - jeandemi   Citation (STRyk @ 23 Mar 2023, 20:32) Cit...   24 Mar 2023, 10:21
|- - SartMatt   Citation (STRyk @ 23 Mar 2023, 20:32) Con...   24 Mar 2023, 20:02
- - twist67   Pour rappeler des souvenirs "retro tech...   23 Mar 2023, 12:05
- - iAPX   Et vous allez rire, tous nos "supports numér...   23 Mar 2023, 20:47
- - STRyk   De toute façon le top des sauvegarde est d'an...   24 Mar 2023, 01:35
- - M_Marc   Le seul bémol que je verrais à cette evolution e...   24 Mar 2023, 12:16
|- - iAPX   Citation (M_Marc @ 24 Mar 2023, 06:16) Le...   24 Mar 2023, 12:42
|- - zebigbug   Citation (iAPX @ 24 Mar 2023, 12:42) Cita...   24 Mar 2023, 15:37
|- - iAPX   Citation (zebigbug @ 24 Mar 2023, 09:37) ...   24 Mar 2023, 15:47
- - ades   pour archiver, pas sauvegarder. Aucun support n...   24 Mar 2023, 12:36
- - Gallows Pole   Salut à toutes et à tous, Ben moi dans ma tour...   25 Mar 2023, 07:24
|- - ericse   Citation (Gallows Pole @ 25 Mar 2023, 07...   25 Mar 2023, 11:09
|- - SartMatt   Citation (ericse @ 25 Mar 2023, 11:09) Ci...   25 Mar 2023, 15:11
|- - ericse   Citation (SartMatt @ 25 Mar 2023, 15:11) ...   25 Mar 2023, 22:38
|- - iAPX   Citation (ericse @ 25 Mar 2023, 16:38) .....   25 Mar 2023, 23:28
|- - SartMatt   Citation (ericse @ 25 Mar 2023, 22:38) Mo...   26 Mar 2023, 21:18
|- - ericse   Citation (SartMatt @ 26 Mar 2023, 21:18) ...   26 Mar 2023, 23:24
|- - SartMatt   Citation (ericse @ 26 Mar 2023, 23:24) Je...   27 Mar 2023, 00:42
- - baron   Merci SartMatt. Ça faisait longtemps que je ne t...   27 Mar 2023, 00:49
- - iAPX   C'est pas con, surtout qu'un stockage Flas...   27 Mar 2023, 01:37
- - smy   Puisque le sujet dérive sur la conservation des d...   27 Mar 2023, 10:21
- - iAPX   Ah la récupération de données sur des disquette...   27 Mar 2023, 12:45
- - solex46   Ouais, bon. Merci ! C'est super inquiétan...   28 Mar 2023, 23:54
- - Yves PRA   Ces news m'ayant fait un peu peur, j'ai ex...   29 Mar 2023, 15:21
- - ades   donc, si j'ai bien compris, aucun support de s...   29 Mar 2023, 15:55
|- - SartMatt   Citation (ades @ 29 Mar 2023, 15:55) Rest...   29 Mar 2023, 22:05
- - castor74   Je viens juste de retrouver une carte SD dans un v...   29 Mar 2023, 16:49
|- - cquest   Citation (castor74 @ 29 Mar 2023, 17:49) ...   31 Mar 2023, 08:38
|- - SartMatt   Citation (cquest @ 31 Mar 2023, 08:38) Ce...   31 Mar 2023, 21:26
|- - iAPX   Citation (SartMatt @ 31 Mar 2023, 15:26) ...   2 Apr 2023, 15:00
- - iAPX   On notera que vérifier l'intégrité d'un...   29 Mar 2023, 22:27
|- - ericse   Citation (iAPX @ 29 Mar 2023, 22:27) De l...   30 Mar 2023, 06:23
- - cquest   Les cartes flash anciennes sont en général en SL...   30 Mar 2023, 07:40
- - ades   merci à cquest et starmatt (dans le desordre) pou...   30 Mar 2023, 09:05
- - solex46   Pour revenir sur les disques durs, hier soir j...   2 Apr 2023, 17:22
2 Pages V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 utilisateur(s) sur ce sujet (1 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s) :

 



Nous sommes le : 1st August 2025 - 06:48