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> Mac: Apple pourrait annoncer sa transition vers ARM lors de la WWDC, Réactions à la publication du 09/06/2020
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Lionel
posté 9 Jun 2020, 12:36
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Bloomberg rapporte qu'Apple pourrait annoncer son intention formelle de créer des Mac sous ARM lors de la WWDC. Elle laisserait ainsi aux développeurs le temps de commencer à porter leurs logiciels vers cette plateforme d'ici 2021, moment où ces Mac seront disponibles.
Les processeurs resteraient semblables à ceux dont sont dotés iPhone et iPad mais le système d'exploitation serait une version ARM de macOS.
Apple aurait dans ses cartons trois processeurs destinés à ses Mac, le premier sera très proche du futur A14 dont seront dotés les prochains iPhone.

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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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M-Rick
posté 10 Jun 2020, 11:27
Message #2


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Pourquoi tant de négativité ? C'est bien français. Je pense que la transition vers ARM n'est pas forcément négative.
Windows fonctionne très sur ARM. Je penche également vers un système équivalent à celui des PowerPC/68k.
D'ailleurs des solutions comme Wine fonctionnent déjà depuis longtemps sur ARM. D'autant plus que WINE n'est probablement pas la solution la plus optimisée. Mais si cela fonctionne, c'est que c'est possible.
Ensuite l'intégration d'un noyau Linux dans Windows, bien que restant optionnelle à ce jour, figure les prémisses d'une transition en douceur de Windows vers Unix. Ainsi les binaires Windows deviendront plus facilement transposables le jour où l'environnement sera orienté vers Unix et maintenir un portage pour Mac. Microsoft a aussi besoin de cet écosystème pour ses tablettes et la plupart des binaires Windows s'exécutent sans modification sur W10 ARM. D'autant plus que MS a annoncé continuer à étendre davantage le support ARM avec l'intégration notamment d'Hyper-V. Il y a même des bidouilleurs qui ont réussi à l'installer sur des Raspberry Pi !
Donc on peut espérer un système équivalent avec MacOS, surtout avec le nettoyage en profondeur de ces derniers temps.
Apple ne peut se priver d'un environnement bureau tel que l'actuel. Certes ce sont les iPhone et iOS qui ont booster l'entreprise, mais c'est aussi grâce à l'intégration parfaite de l'écosystème. Si il n'est plus possible de ne rien faire, notamment utiliser des applications métiers telles que AutoCAD, VectorWorks, QGIS etc sur un environnement bureau Mac, ils perdraient énormément de clients machines de bureau et iOS confondus. Ce n'est pas du tout dans leur intérêt.
D’un point de vue technologie, ça ne m’inquiète pas. C’est plutôt niveau performances que j’attends de voir. Mais quand on compare niveau consommation, une puce ARM consomme nettement moins, donc en multipliant les cœurs on peut compenser. Ensuite pourquoi toujours plus de vitesse ? Les machines actuelles ont atteint un niveau de performance jamais égalé permettant de les garder plus longtemps et avec lesquelles il est quasiment possible de tout faire. J'ai un MacMini i7 fin 2012 qui est à mon avis la meilleure machine Apple que j'ai eu. Je peux tout faire avec et il fonctionne comme une horloge. J'utilise QGIS en le poussant quotidiennement au bout de ses limites et j'ai réussi à faire des rendus plus rapidement dessus que sur des PC sous Windows plus récents.
Ensuite j'ai lu avant la suppression de certains composants comme Python Perl etc du système. Au contraire c'est très bien, car c'est une source de problème systématique pour gérer les différentes versions entre celle du système et celle qu'on a installé dès lors qu'on veut faire fonctionner un logiciel. Là, il y en aura une seule par défaut.
Enfin, il n'y a pas que Apple qui s'oriente vers ARM pour développer des ordinateurs. Par exemple Amazon envisage de passer ses serveurs sous ARM, pour baisser ses couts, notamment dans la consommation énergétique. Intel est en perte de vitesse, c'est un fait.

Ce message a été modifié par M-Rick - 10 Jun 2020, 11:37.
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Skwaloo
posté 11 Jun 2020, 19:50
Message #3


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Citation (M-Rick @ 10 Jun 2020, 11:27) *
Enfin, il n'y a pas que Apple qui s'oriente vers ARM pour développer des ordinateurs. Par exemple Amazon envisage de passer ses serveurs sous ARM, pour baisser ses couts, notamment dans la consommation énergétique. Intel est en perte de vitesse, c'est un fait.

Il y a aussi Windows qui fonctionne sur des pc ARM. Vu que c'est de très loin le + gros parc de pc installé au monde, il ne serait pas anormal pour Apple de suivre la même tendance.

Pour Amazon, le + gros cloud au monde, en est a ça 2eme version de puce ARM. Pour les coûts c'est le massacre des x86.
https://www.anandtech.com/show/15578/cloud-...intel-and-amd/9
Et il y a aussi :
https://www.anandtech.com/show/15253/80core...e-antigraviton2
https://www.anandtech.com/show/15621/marvel...erver-processor
https://www.lemondeinformatique.fr/actualit...gaku-79273.html

sartmatt a martelé pendant des années que c’était impossible de faire du pc avec de l'ARM avec des explications fleuves... Micro$oft l'a fait et il a même son propre processeur ARM. Malgré sa propagande anti-ARM, le monde informatique se tourne toujours de + en + vers ARM. C'est juste de + en + visible. Le modèle économique des ARM offre des prix/perfs qui met a mal les x86, et avec la monté en puissance de RISC-V ça va lui être encore + dur. En plus la Chine qui veut se débarrasser des technos amerloques, ça ne va pas arranger les x86. L’Europe en prend aussi le chemin avec SiPearl. Le marché x86 des pc est en contraction depuis 8 ans, c'est que le gros du marché n'est pas en recherche de super perfs en achetant souvent de nouvelles machines (ça c’était le monde d'avant).


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SartMatt
posté 11 Jun 2020, 21:32
Message #4


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Citation (Skwaloo @ 11 Jun 2020, 19:50) *
En plus la Chine qui veut se débarrasser des technos amerloques, ça ne va pas arranger les x86.
Pas spur qu'elle préfère troquer une techno américaine contre une techno japonaise...

De toute façon, ce dont la Chine veut se débarasser, ce n'est pas des architectures américaines (aucun risque de dépendance ou d'espionnage), c'est des produits finis américains (là, risque de dépendance ou d'espionnage). Donc ils veulent des CPU fabriqués en Chine, et de préférence conçus en Chine (ou en tout cas, avec une maitrise de la Chine sur la micro-architecture, pour pouvoir la contrôler), quelque soit le jeu d'instructions, qui peut tout aussi bien être du ARM que du x86 (il y a déjà un CPU x86 chinois, utilisant une micro-architecture AMD EPYC sous licence, il y a fort à parier que ça va forker et que les futures versions utiliseront des évolutions maison de cette micro-architecture) ou tout autre chose.


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