Mac: Apple pourrait annoncer sa transition vers ARM lors de la WWDC, Réactions à la publication du 09/06/2020

[Lionel]

Bloomberg rapporte qu'Apple pourrait annoncer son intention formelle de créer des Mac sous ARM lors de la WWDC. Elle laisserait ainsi aux développeurs le temps de commencer à porter leurs logiciels vers cette plateforme d'ici 2021, moment où ces Mac seront disponibles.
Les processeurs resteraient semblables à ceux dont sont dotés iPhone et iPad mais le système d'exploitation serait une version ARM de macOS.
Apple aurait dans ses cartons trois processeurs destinés à ses Mac, le premier sera très proche du futur A14 dont seront dotés les prochains iPhone.

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[M-Rick]

Pourquoi tant de négativité ? C'est bien français. Je pense que la transition vers ARM n'est pas forcément négative.
Windows fonctionne très sur ARM. Je penche également vers un système équivalent à celui des PowerPC/68k.
D'ailleurs des solutions comme Wine fonctionnent déjà depuis longtemps sur ARM. D'autant plus que WINE n'est probablement pas la solution la plus optimisée. Mais si cela fonctionne, c'est que c'est possible.
Ensuite l'intégration d'un noyau Linux dans Windows, bien que restant optionnelle à ce jour, figure les prémisses d'une transition en douceur de Windows vers Unix. Ainsi les binaires Windows deviendront plus facilement transposables le jour où l'environnement sera orienté vers Unix et maintenir un portage pour Mac. Microsoft a aussi besoin de cet écosystème pour ses tablettes et la plupart des binaires Windows s'exécutent sans modification sur W10 ARM. D'autant plus que MS a annoncé continuer à étendre davantage le support ARM avec l'intégration notamment d'Hyper-V. Il y a même des bidouilleurs qui ont réussi à l'installer sur des Raspberry Pi !
Donc on peut espérer un système équivalent avec MacOS, surtout avec le nettoyage en profondeur de ces derniers temps.
Apple ne peut se priver d'un environnement bureau tel que l'actuel. Certes ce sont les iPhone et iOS qui ont booster l'entreprise, mais c'est aussi grâce à l'intégration parfaite de l'écosystème. Si il n'est plus possible de ne rien faire, notamment utiliser des applications métiers telles que AutoCAD, VectorWorks, QGIS etc sur un environnement bureau Mac, ils perdraient énormément de clients machines de bureau et iOS confondus. Ce n'est pas du tout dans leur intérêt.
D’un point de vue technologie, ça ne m’inquiète pas. C’est plutôt niveau performances que j’attends de voir. Mais quand on compare niveau consommation, une puce ARM consomme nettement moins, donc en multipliant les cœurs on peut compenser. Ensuite pourquoi toujours plus de vitesse ? Les machines actuelles ont atteint un niveau de performance jamais égalé permettant de les garder plus longtemps et avec lesquelles il est quasiment possible de tout faire. J'ai un MacMini i7 fin 2012 qui est à mon avis la meilleure machine Apple que j'ai eu. Je peux tout faire avec et il fonctionne comme une horloge. J'utilise QGIS en le poussant quotidiennement au bout de ses limites et j'ai réussi à faire des rendus plus rapidement dessus que sur des PC sous Windows plus récents.
Ensuite j'ai lu avant la suppression de certains composants comme Python Perl etc du système. Au contraire c'est très bien, car c'est une source de problème systématique pour gérer les différentes versions entre celle du système et celle qu'on a installé dès lors qu'on veut faire fonctionner un logiciel. Là, il y en aura une seule par défaut.
Enfin, il n'y a pas que Apple qui s'oriente vers ARM pour développer des ordinateurs. Par exemple Amazon envisage de passer ses serveurs sous ARM, pour baisser ses couts, notamment dans la consommation énergétique. Intel est en perte de vitesse, c'est un fait.

Ce message a été modifié par M-Rick - 10 Jun 2020, 11:37.

[Skwaloo]

Enfin, il n'y a pas que Apple qui s'oriente vers ARM pour développer des ordinateurs. Par exemple Amazon envisage de passer ses serveurs sous ARM, pour baisser ses couts, notamment dans la consommation énergétique. Intel est en perte de vitesse, c'est un fait.

Il y a aussi Windows qui fonctionne sur des pc ARM. Vu que c'est de très loin le + gros parc de pc installé au monde, il ne serait pas anormal pour Apple de suivre la même tendance.

Pour Amazon, le + gros cloud au monde, en est a ça 2eme version de puce ARM. Pour les coûts c'est le massacre des x86.
https://www.anandtech.com/show/15578/cloud-...intel-and-amd/9
Et il y a aussi :
https://www.anandtech.com/show/15253/80core...e-antigraviton2
https://www.anandtech.com/show/15621/marvel...erver-processor
https://www.lemondeinformatique.fr/actualit...gaku-79273.html

sartmatt a martelé pendant des années que c’était impossible de faire du pc avec de l'ARM avec des explications fleuves... Micro$oft l'a fait et il a même son propre processeur ARM. Malgré sa propagande anti-ARM, le monde informatique se tourne toujours de + en + vers ARM. C'est juste de + en + visible. Le modèle économique des ARM offre des prix/perfs qui met a mal les x86, et avec la monté en puissance de RISC-V ça va lui être encore + dur. En plus la Chine qui veut se débarrasser des technos amerloques, ça ne va pas arranger les x86. L’Europe en prend aussi le chemin avec SiPearl. Le marché x86 des pc est en contraction depuis 8 ans, c'est que le gros du marché n'est pas en recherche de super perfs en achetant souvent de nouvelles machines (ça c’était le monde d'avant).

[SartMatt]

sartmatt a martelé pendant des années que c’était impossible de faire du pc avec de l'ARM avec des explications fleuves...

Je n'ai jamais dit que c'était impossible à jamais. J'ai juste répété à de multiples reprises que ce n'était pas pour tout de suite, parce que les puces ARM n'avaient pas encore le niveau, quand, depuis dix ans, tu nous répètes à peu près dans chaque discussion où tu interviens (puisque tu n'interviens QUE dans des discussions parlant d'ARM...) que "l'année prochaine ça va être la déferlante de PC ARM". Le fait est que depuis, le futur m'a toujours donné raison : la déferlante de PC ARM, elle n'est toujours pas arrivée. Et les deux tentatives de Microsoft avec Windows sur ARM sont pour l'instant des échecs retentissants, tout comme la tentative de Google avec les Chromebooks (marché ultra dominé par des machines x86, à peine 3 modèles ARM sur les 25 actuellement proposés sur le site officiel... et pourtant là le x86 n'avait pas l'avantage de la compatibilité avec les logiciels, bien au contraire, depuis que Chrome OS exécute des applications Android, c'est plutôt l'ARM qui avait l'avantage sur ce point...).

Depuis dix ans, les choses ont évolué, et les puces ARM ont effectivement grandement progressé, et certaines viennent titiller le x86 (mais au prix d'une efficacité énergétique qui n'est plus du tout la même que celle des puces ARM pour smartphones... ça aussi je le dit depuis le début). Mais la déferlante que tu nous promet pour l'année prochaine depuis dix ans, on l'a toujours pas vu venir. Même si désormais, les conditions pour qu'elle arrive enfin sont effectivement favorables (ce qui n'était pas du tout, mais alors vraiment pas du tout le cas il y a dix ans). Mais le prévisionniste qui annonce qu'il pleuvera demain pendant dix jours de suite sans que la moindre goutte ne tombe, on peut pas dire que c'est un bon prévisionniste quand enfin le 11ème jour une averse survient...

Et je suis prêt à parier que dans 5 ans le x86 représentera encore plus de 90% du marché des PC où le choix de l'architecture CPU est possible indépendamment de l'OS.

Et c'est pas mieux dans le HPC... Là aussi, tu nous répètes régulièrement qu'ARM est en train de bouffer Intel (tu le met même dans ta signature), alors que je te disais que le x86 continuait à accroitre sa domination. Aux dernières nouvelles, dans le Top 500 il n'y a aujourd'hui que deux machines à CPU ARM contre 480 à CPU x86 (dont 5 AMD et 1 Hygon). Ce qui est quasiment un record pour le x86 (record de 481 sur la liste de juin 2019). Bon, c'est sûr que maintenant, je ne vais plus dire que le x86 va accroitre sa domination sur ce secteur, quand on a plus de 95%, le potentiel de croissance est quasi inexistant, et la concurrence est bien armée pour reprendre quelques points. Mais là encore, on est loin de la déferlante ARM que tu nous promet depuis des années...