Nouveau témoignage de problèmes rencontrés sur un MacBook Pro 16", Réactions à la publication du 27/01/2020

[Lionel]

Nous donnons la parole à Alexandre:

Suite au message de Vince, je me permets également de faire un retour sur le MacBook Pro 16".

J'ai récemment acheté un MacBook Pro 16" dans le cadre d'une utilisation personnelle et professionnelle (infographie et développement) avec les options suivantes : i7 2,6Ghz, 32Go Ram et 5500M 8Go. Je souhaitais faire un compromis sur le processeur pour qu'en utilisation nomade je conserve une autonomie raisonnable.

Concernant les performances, je suis globalement satisfait de ma machine qui est plutôt réactive, un peu moins pour la partie graphique, mais c'est la meilleure option disponible actuellement.

Concernant l'utilisation, je suis stupéfait par le nombre de dysfonctionnements que je rencontre. Je ne suis pas un novice en informatique, j'ai déjà eu par le passé plusieurs ordinateurs Apple, mais je n'ai jamais été confronté à autant de problèmes d'utilisation
- LE GROS POINT NOIR : l'ordinateur est incapable de sortir de veille convenablement et à chaque reboot, la même erreur (Sleep Wake Failure) et ce, même lorsque l'ordinateur a assez de batterie (et y compris sur secteur). Malgré des appels au support technique Apple, je ne compte plus les réinitialisations PRAM, SMC, etc., ça ne change rien. Cet ordinateur ne sort pas de veille correctement. J'ai consulté plusieurs forums qui parlent de ce problème, y compris pour des versions ou modèles antérieurs au mien, malheureusement, aucune solution obscure (wifi, NAP, bluetooth, etc.) testée ne fonctionne.
Par ailleurs, dans 90% des cas, je ne suis pas en mesure de redémarrer ma machine après qu'elle soit entrée en veille. L'écran ne se rallume pas, malgré l'ouverture du capot, l'appui sur une touche, l'appui sur le bouton de démarrage, etc.

— la batterie n'est pas spécialement véloce (ou bien des programmes posent problème), même dans le cadre d'une utilisation classique (navigation, musique, traitement de texte, etc.).
Je n'utilise pas Chrome ou occasionnellement quand c'est nécessaire, et la plupart du temps Safari. Pourtant, l'autonomie chute dramatiquement en quelques heures.

— la quantité de bogues rencontrés dans une journée de travail pourtant classique est étonnante. Je dois préciser que j'ai à plusieurs reprises switché Mac/PC, et notamment pour des besoins professionnels, et que j'ai le sentiment de régresser en venant de Windows 10 Pro – non pas sur l'ergonomie et fonctionnalités – mais sur la stabilité. En vrac : les problèmes de gestion des écrans multiples (qui ne s'activent qu'une fois sur 4), le dock qui se fait la malle sur l'écran secondaire, les synchronisations qui ne se font pas entre des applications et l'iPhone (Rappels), des synchronisations qui ne se font pas sur iCloud, etc.

Je suis étonné de rencontrer tout cela aujourd'hui alors que dans mes utilisations précédentes, je n'avais jamais rencontré autant de problèmes (en même temps) sur une machine (1 iMac, 1 MacPro 2006 et un MacBook, pro 2009).

Je ne sais plus quoi faire avec cette machine que j'utilise quotidiennement. Le problème de veille est véritablement le gros point noir, je ne peux pas laisser ma machine entrer en veille sans que cela provoque un crash ou l'impossibilité de relancer la machine


[MàJ] Alexandre nous informe que la mise à jour 10.15.3 a réglé le problème de sortie de veille.

Lien vers le billet original

[shimel]

Je me souviens qu'il a toujours été conseillé à un professionnel d'éviter d'acheter ( quand on a le choix ) la 1ère version d'un nouveau modèle de Mac ainsi que d'avoir toujours une génération de retard sur l'OS.
C'était déjà le cas au début des années 90 , et je pense que ça n'a jamais changé depuis

Ce message a été modifié par shimel - 27 Jan 2020, 20:06.

[salamandre100]

Je me souviens qu'il a toujours été conseillé à un professionnel d'éviter d'acheter ( quand on a le choix ) la 1ère version d'un nouveau modèle de Mac ainsi que d'avoir toujours une génération de retard sur l'OS.
C'était déjà le cas au début des années 90 , et je pense que ça n'a jamais changé depuis

...oui oui ça a changé un peu, il est maintenant conseillé à un professionnel d'éviter d'acheter un Mac... enfin un truc sous macOS quoi.

[shimel]

Je me souviens qu'il a toujours été conseillé à un professionnel d'éviter d'acheter ( quand on a le choix ) la 1ère version d'un nouveau modèle de Mac ainsi que d'avoir toujours une génération de retard sur l'OS.
C'était déjà le cas au début des années 90 , et je pense que ça n'a jamais changé depuis

...oui oui ça a changé un peu, il est maintenant conseillé à un professionnel d'éviter d'acheter un Mac... enfin un truc sous macOS quoi.

Pour acheter quoi ? un PC ?
si c'était plus fiable, j'aurais switché depuis longtemps

Ce message a été modifié par shimel - 27 Jan 2020, 22:30.

[chombier]

Pour acheter quoi ? un PC ?
si c'était plus fiable, j'aurais switché depuis longtemps

C'est triste à dire, mais un PC, c'est devenu beaucoup plus fiable. Et sur un PC, tu peux faire fonctionner macOS, Windows, et Linux, au choix.
Et si tu n'as pas switché, c'est parce que tu ne veux pas bouleverser tes habitudes.

[AlxV]

Pour acheter quoi ? un PC ?
si c'était plus fiable, j'aurais switché depuis longtemps

C'est triste à dire, mais un PC, c'est devenu beaucoup plus fiable. Et sur un PC, tu peux faire fonctionner macOS, Windows, et Linux, au choix.
Et si tu n'as pas switché, c'est parce que tu ne veux pas bouleverser tes habitudes.

Généralité à deux balles, tu peux faire tourner MacOS sur du matos ultra spécifique, choisi sur mesure composant par composant, donc ... une tour PC montée sur mesure.

L'immense majorité des laptops, que dis-je, l'ultra immense majorité des laptops, est proprement incacapable de faire tourner MacOS sauf à faire des concessions trop importantes

Un de mes exemples préférés, c'est cette vidéo Youtube que j'ai matté il y a peu avec un youtubeur promettant un "Macbook Pro" à partir d'un laptop Xiaomi (e-x-c-e-l-l-e-n-t laptop par ailleurs). Je me dis "super, j'adore cette marque, leurs produits sont de haute qualité, design, pour un prix au ras des paquerettes".

Sauf que ... on fini par un laptop possédant une carte graphique dédiée, mais qui est désactivée, le wifi dans un dongle USB, et laptops xiaomi oblige, il ne sont pas importés en europe, donc un clavier QWERTY.

Cet exemple est typique des hackintosh laptop : c'est une vaste blague. D'autant plus une blague que niveau laptop, Apple propose des produits au top, à peine moins cher que les PC équivalents, de qualité, beaux, rapides, efficaces.

A un moment il faut être sérieux quoi

Enfin, reconnaître des soucis "de certains utilisateurs", sur certains modèles, c'est bien. C'est important.
Généraliser ces soucis à TOUS les utilisateurs, c'est n'importe quoi
Nous conseiller de passer sur PC avec l'illusion sur que sur PC, aucun souci technique, aucun souci matériel, c'est du discours de secte : rien de concret, que de la croyance, pour mieux embarquer les gogos.

attention, ce genre de cas particulier ( sur " x"mille) , sert ici à alimenter la petite news quotidienne et à permettre aux haters de flatuler comme on peut le voir plus haut.

Je suis fatigué par ça. Maintenant dès que quelqu'un se plaint d'Apple il est un hater. Ils sont forts au service marketing d'Apple, très fort.
Mais bon, personnellement je me méfie bien plus des lovers aveugles que de ceux qui se plaignent d'un problème patent. Et pour rappel, personne ne me paye pour publier ou dire ce que je pense sincèrement...

quand tu lis ça

HA ha ha !

Portable -> soucis en lot
Mac pro -> quand on écoute les site spécialisé (mac4 ever) pas une video sans au moins 10 "c'est dommage", machine optimié que pour Final Cut Pro, le reste, les performance sont médiocre. Même un encodage mp4 prend du temps du fait de la non présence de partie graphique sur les processeur xeon, Linus Tech lui a carrément retourné sa machine.

L'os depuis le temps que j'en parle deviens de plus en plus crétin et buggé. Tout le monde fait le même constat. Et rien n'est fait pour s'améliorer.

Nombreux fanboys commence a ouvrir les yeux...

Bof aller


ça a quand même un sale petit goût de ce qu'on appelle le "hating" ... mauvaise foi (les idioties sur le MacPro) , expression écrite à la limite du psychotique. Comme un petit système en place.

et en réponse un début de "théorie" (euphémisme) de persécution

Il fallait s'y attendre tu sais

ça a commencé dès l'annonce de la machine avec des zozos qui nous sortent leur tour PC grosbill en expliquant que c'est "aussi bien pour bien moins cher". Et si ma grand mère en avait, elle s'appelerait mon grand père hein

La majorité des critiques envers le Mac Pro viennent de personnes totalement ignorantes sur la question des stations de travail

Quand on ne comprend pas un produit, on se raccroche à ce que l'on connait, on ramène à ce que l'on connait, ses outils du quotidien, pour tenter de les comprendre, et bien souvent on est totalement à coté de la plaque, d'ou des conclusions et des tests produits totalement ubuesques : on a des retours de studios de prod ravis par la machine ? on en fait un maigre filet entre deux articles testant la dite machine avec des logiciels absolument pas optimisés, voire ... des jeux vidéos, pour expliquer à qui veut l'entendre que c'est "très cher pour des performances pas au rendez-vous"

Ou comment des sites parlant de Mac depuis 10 ou 15 ans passent pour des cruches sans même sans rendre compte (la communauté allant dans le même sens que les auteurs des articles...)

Ce n'est pas la première fois qu'une machine est incomprise et traitée dans cette incompréhension, que n'ai-je pas lu à une époque (et encore aujourd'hui) sur l'iPad : il est sympa, mais pour être bien, il lui faudrait un clavier, une souris, un écran externe, et MacOS à la place d'iOS. Discours typique d'un utilisateur qui n'a pas compris la machine et qui passe à coté, qui la ramène à ce qu'il connait pour arriver à la considérer : un PC sous OS point & clic. Sans ça, il comprend pas

Et on peut être utilisateur "pointu" et de longue date de l'outil informatique, on peut travailler dans un site dédié au Mac et tester du Mac à gogo, et passer à coté d'une machine qu'on en comprend pas.

Comme si un magazine automobile testait un jour un camion de 40 tonnes et concluait : pour aller chercher du pain, c'est vraiment pas pratique, et ça coute 10x le prix d'une voiture, donc nous déconseillons l'achat. Et le lectorat, majoritairement équipé d'une petite voiture familiale et qui va chercher son pain quotidien avec, de dire "ben oui, ils ont raison"

EDIT : une fois tout cela dit, le problème, ce n'est pas le Mac Pro, c'est pourquoi Apple a tapé si haut pour sortir une tour ? Et là on a un vrai problème. Apple a poussé tellement les curseurs que la machine n'est intéressante, vraiment, que pour une micro-niche d'utilisateurs. Le Mac Pro est tellement délirant au niveau des specs que la tour "nue" est vendue bien trop cher (6500€), que si on prend pas le CPU 24 ou 28 coeurs, avec au moins 128Go de RAM mini et une à deux Radeon Vega II Duo ... il n'a AUCUN intérêt. Toute mon incompréhension envers cette machine n'est PAS la machine, mais son positionnement
Des stations de travail équivalentes, il en existe chez Dell, et elles coutent le même prix !!!! Donc aucun souci avec la machine en elle même : Dell propose des stations "high end" à 6000€ nue (enfin ... peuplée avec des composants basiques, comme le Mac Pro) et plus de 100 000€ toutes options, OK, mais ils proposent AUSSI des stations "middle range" bien plus accessibles et touchant une population pro beaucoup plus large.
Apple ... non
Tout le souci du Mac Pro est là. C'est une station pro réservée à 1% des pros. Les 99% restants n'ont le droit qu'a du tout-en-un non évolutif

Ce message a été modifié par AlxV - 28 Jan 2020, 09:28.

[fxn]

EDIT : une fois tout cela dit, le problème, ce n'est pas le Mac Pro, c'est pourquoi Apple a tapé si haut pour sortir une tour ? Et là on a un vrai problème. Apple a poussé tellement les curseurs que la machine n'est intéressante, vraiment, que pour une micro-niche d'utilisateurs. Le Mac Pro est tellement délirant au niveau des specs que la tour "nue" est vendue bien trop cher (6500€), que si on prend pas le CPU 24 ou 28 coeurs, avec au moins 128Go de RAM mini et une à deux Radeon Vega II Duo ... il n'a AUCUN intérêt. Toute mon incompréhension envers cette machine n'est PAS la machine, mais son positionnement
Des stations de travail équivalentes, il en existe chez Dell, et elles coutent le même prix !!!! Donc aucun souci avec la machine en elle même : Dell propose des stations "high end" à 6000€ nue (enfin ... peuplée avec des composants basiques, comme le Mac Pro) et plus de 100 000€ toutes options, OK, mais ils proposent AUSSI des stations "middle range" bien plus accessibles et touchant une population pro beaucoup plus large.
Apple ... non
Tout le souci du Mac Pro est là. C'est une station pro réservée à 1% des pros. Les 99% restants n'ont le droit qu'a du tout-en-un non évolutif

tu mets le doigt sur le problème mais toi aussi tu pousses le curseur un peu loin 1% - 99% ... c'est largement exagéré, oui on peut parler de "niche" mais pas de "micro niche"

prend l'exemple de la vidéo (en fait il est vrai que cette machine est positionnée pour la vidéo) je suis d'accord qu'une bécane avec une RX580 ... on peut se gratter la tête, quel intérêt de sortir ça ? et c'est cher pour ce que c'est !

par contre un mono GPU en Vega ... quelle puissance. (déjà)
dans beaucoup d'utilisations pas besoin d'une orgie de cœurs de proc (aujourd'hui c'est le GPU qui bosse)
la RAM ? FcpX en est très peu gourmand, Adobe un peu plus (AfterEffects adore ça il est vrai et s'étale sur tout ce que tu lui donne ) dans tous les cas les 128 Go seraient du total overkill

la structure où je bosse va m'en commander un pour 12/15 000 et ça va déjà changer la vie. ce sera une machine de finishing et projets "lourds" , le cut continuera à se faire sur du "non évolutif " et ça ira très bien comme ça.

pour le débat AMD : Blackmagic et Avid optimisent et Adobe prépare son virage à 180°

c'est vrai que c'est un choix d'Apple de ne pas faire un "sous MacPro", on peut le regretter... ou pas

Ce message a été modifié par fxn - 28 Jan 2020, 10:37.