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17 Sep 2019, 10:18
Message
#1
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![]() BIDOUILLE Guru ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Admin Messages : 55 553 Inscrit : 14 Jan 2001 Lieu : Paris Membre no 3 |
Avec High Sierra, Apple a commencé à introduire un nouveau système de fichier moderne pour remplacer le HFS+, l'APFS.
Ce système de fichier permet de prendre des instantanés, permet de gagner de la place en évitant la redondance de fichiers stockés... Indubitablement, il apporte beaucoup et n'en est qu'au début de son plein emploi (avec Time Machine par exemple). Sous High Sierra, seuls les SSD supportaient l'APFS tandis que les Fusion Drive et disques durs restaient en HFS+. Avec Mojave, ce sont tous les supports qui passent en APFS. Mike Bombich a réalisé des tests fort intéressants là dessus. Il a comparé les performances de deux volumes, un en HFS+ et un en APFS lors de la réalisation de l'énumération de très nombreux fichiers. Il s'agit dans la pratique de demander au système où sont les fichiers sur le disque. Au premier test, l'APFS est moins rapide à ce jeu d'un facteur 3 et atteignait un facteur 10 quand on le répétait. Le problème est lié à la façon dont les deux systèmes cataloguent les données. Dans le cas du HFS (ainsi que la plupart des autres formats sur d'autres systèmes), le catalogue est placé au centre du disque. Dans le format APFS il n'y a pas de catalogue mais des en-têtes dispersés partout. Sur un SSD, cela n'a aucune importance. Le contrôleur peut accéder à n'importe quelle zone mémoire sans voir les temps d'accès diminuer. En revanche dans le cas d'un disque dur, cela oblige les têtes à se déplacer dans des tas d'endroits différents au lieu de rester dans la zone catalogue. L'explication de la baisse terrible de performances est donc là. Hasard des choses, j'ai eu affaire hier à un iMac sous Mojave qui avait des soucis. Comme souvent dans ce cas, je l'ai démarré en mode Single User et ai lancé une commande FSCK pour vérifier la structure du volume. Mal m'en a pris. Si la chose prend très peu de temps sur un SSD, elle semble sans fin sur un disque dur. Donc, sachez que l'APFS vous fera perdre en performances sur un disque dur. C'est d'autant plus vrai s'il s'agit du volume de démarrage qui sans cesse doit jongler avec de petits fichiers. Il existe bien un système de défragmentation sous Mojave, mais qu'il soit activé ou pas ne change rien. En revanche, désactiver la prise d'instantanés en totalité ou partiellement ruine encore plus les performances. Lien vers le billet original -------------------- C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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18 Sep 2019, 13:51
Message
#2
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![]() Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 7 010 Inscrit : 24 Jan 2014 Lieu : La Vienne Membre no 189 026 |
Comme il s'agit d'ordinateurs de bureau, une solution peut être de prendre un SSD de 250Go ou plus en USB3 pour y mettre le système et son travail, et d'utiliser alors le disque dur (interne) comme une sauvegarde. C'est contre-intuitif, mais c'est jouable. attention au TRIM, il ne passe pas en usb3, faudra prendre le ssd et le brancher à l’interieur d’un Pc ou en boitier thunderbolt de temps à autre et le laisser faire sa sauce sous peine de reduire la durée de vie du SSD Mike Bombich a choisi de publier un test d'énumération sur disque à plateau entre HFS+, système de fichiers avec un catalogue monolithique monothread, et APFS, système de fichier optimisé multithread pour mémoires non volatiles. Vlady dis que non Mais bien sur que si. Ca rejointt mon "oui mais non de la premiere page, les résultats sont faussé des le départ sans une ponderation que tu viens de rapeller. Je regrette qu'APFS ne va pas aussi loin de ZFS, que j'utilise sur mes serveurs, je pensais il y a 3 ans y trouver la plus part de ses fonctionnalité (chiffre), il en est rien; de plus APFS est toujours aussi mal documenté alors voilà, j’ai peut-être sauté un post, mais au-dela de la grogne sur apple et ses bevues, ma question est « pourquoi les entetes de fichiers ne sont plus au milieu » ? je comprend qu’avec les ssd c’est inutile, mais à part cela, y avait-il un avantage particulier pour le APFS de faire comme cela ? -------------------- ——
Çà c'est ma création, un podcast associatif racontant une histoire de SF : http://reduniverse.fr La plus grande saga galactique jamais racontée en podcast :) Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien du tout. JULES CLARETIE |
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18 Sep 2019, 19:44
Message
#3
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Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Rédacteurs Messages : 32 233 Inscrit : 15 Nov 2005 Membre no 49 996 |
Comme il s'agit d'ordinateurs de bureau, une solution peut être de prendre un SSD de 250Go ou plus en USB3 pour y mettre le système et son travail, et d'utiliser alors le disque dur (interne) comme une sauvegarde. C'est contre-intuitif, mais c'est jouable. attention au TRIM, il ne passe pas en usb3, faudra prendre le ssd et le brancher à l’interieur d’un Pc ou en boitier thunderbolt de temps à autre et le laisser faire sa sauce sous peine de reduire la durée de vie du SSDalors voilà, j’ai peut-être sauté un post, mais au-dela de la grogne sur apple et ses bevues, ma question est « pourquoi les entetes de fichiers ne sont plus au milieu » ? Je vois une utilité : en distribuant le catalogue plutôt qu'en le concentrant à un seul endroit, on rend le système de fichiers plus robuste en cas de défaut matériel : les pertes se limiteront aux fichiers situés dans la zone affectée, alors qu'avec un catalogue centralisé, si le catalogue est dans la zone affectée, les dégâts peuvent être beaucoup plus importants.je comprend qu’avec les ssd c’est inutile, mais à part cela, y avait-il un avantage particulier pour le APFS de faire comme cela ? Mais c'est pas forcément la raison de ce choix par Apple, vu que cette approche a moins de sens aujourd'hui avec un SSD que hier avec un HDD : avec un SSD, des données logiquement éloignées peuvent être physiquement proches, et inversement, donc au final même un catalogue logiquement centralisé se retrouve physiquement distribué. -------------------- |
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18 Sep 2019, 20:08
Message
#4
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Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 2 188 Inscrit : 26 Apr 2004 Membre no 18 117 |
Question :
suis je le seul "malade mental" à formater mes disques durs 1 fois / an ou tous les deux ans , en cas de forte sollicitation ? sauf les SSD, bien sur ... Cela permet de faire un nettoyage et le formatage isole les secteurs defectueux ... revers de la médaille , le transfert demande du temps. |
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18 Sep 2019, 20:20
Message
#5
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Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 6 584 Inscrit : 20 Mar 2003 Membre no 6 765 |
Question : suis je le seul "malade mental" à formater mes disques durs 1 fois / an ou tous les deux ans , en cas de forte sollicitation ? Oui ! sauf les SSD, bien sur ... Cela permet de faire un nettoyage et le formatage isole les secteurs defectueux ... revers de la médaille , le transfert demande du temps. En fait je n'en sais rien, mais je ne me vois pas sauvegarder puis formater puis remettre les données sur le disque de 8TB de mon NAS, ne serait-ce qu'une seule fois... Combien d'heures à flipper à la moindre coupure de courant ? -------------------- késtananafout' (:
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Lionel Nettoyé : L'APFS dégrade fortement les performances sur les disques durs 17 Sep 2019, 10:18
maclinuxG4 autant laisser les disque dur en HFS+. Jr pense q... 17 Sep 2019, 10:30
Pixelux Je ne suis pas certain de comprendre.
Apple se se... 17 Sep 2019, 10:38
Macmmouth Et donc pourquoi passer les disques durs obligatoi... 17 Sep 2019, 10:45
_Panta Oui mais non, on le sait depuis le début que APF... 17 Sep 2019, 10:54
vlady Citation (_Panta @ 17 Sep 2019, 10:54) Ou... 17 Sep 2019, 19:11
ziggyspider Et Apple s'obstine à vendre des iMac sous Moj... 17 Sep 2019, 11:31
jt_69.V En même temps, qui achèterait encore un ordi ave... 17 Sep 2019, 11:46
maximuspascus Citation (jt_69.V @ 17 Sep 2019, 12:46) E... 17 Sep 2019, 12:37

jt_69.V Citation (maximuspascus @ 17 Sep 2019, 13... 17 Sep 2019, 13:12


zebigbug Citation (jt_69.V @ 17 Sep 2019, 14:12) C... 19 Sep 2019, 10:19

JayTouCon Citation (maximuspascus @ 17 Sep 2019, 12... 17 Sep 2019, 18:47

divoli Citation (JayTouCon @ 17 Sep 2019, 18:47)... 17 Sep 2019, 22:31
Oliv333 Citation (jt_69.V @ 17 Sep 2019, 11:46) E... 17 Sep 2019, 12:47
Pascalou67200 Citation (jt_69.V @ 17 Sep 2019, 11:46) E... 17 Sep 2019, 13:38
Daniel31 Citation (jt_69.V @ 17 Sep 2019, 11:46) E... 17 Sep 2019, 19:01
solex46 Citation (Daniel31 @ 17 Sep 2019, 19:01) ... 17 Sep 2019, 20:02
ekami Apple s'est pris les pieds dans le tapis en ay... 17 Sep 2019, 11:58
GIJoe Citation (ekami @ 17 Sep 2019, 11:58) App... 17 Sep 2019, 13:01
Dahood Apple fait autant mal avec l'APFS sur les vieu... 17 Sep 2019, 12:33
jt_69.V Les 27" ont des fusion drive de base quand m�... 17 Sep 2019, 13:06
marc_os Citation (jt_69.V @ 17 Sep 2019, 13:06) L... 17 Sep 2019, 18:22
SartMatt À noter aussi que outre l'impact négatif sur... 17 Sep 2019, 18:40
Mac Arthur Je suis en train de recenser mes Apps 32 bits. Ca ... 17 Sep 2019, 13:07
_Panta on pourrait supposer que Apple va tout passer en S... 17 Sep 2019, 13:36
STRyk Encore un truc e plus à expliquer aux novices de ... 17 Sep 2019, 13:39
malhomme Citation (jt_69.V @ 17 Sep 2019, 11:46) E... 17 Sep 2019, 14:25
jt_69.V Citation (malhomme @ 17 Sep 2019, 15:25) ... 17 Sep 2019, 14:54
lookibus C’est les disques de démarrage avec Mojave dess... 17 Sep 2019, 15:35
lo. bonjour,
existe t-il une (des) solution(s) pour r�... 17 Sep 2019, 15:37
Lionel Citation (lo. @ 17 Sep 2019, 15:37) bonjo... 17 Sep 2019, 15:43
Thicot Citation (Lionel @ 17 Sep 2019, 15:43) Ci... 17 Sep 2019, 17:06
ekami Citation (Lionel @ 17 Sep 2019, 16:43) Ci... 17 Sep 2019, 17:07
otto87 C'est quand même fou d'imposer ce changem... 17 Sep 2019, 16:06
Fafnir Je ne sais pas mais est ce que l'option de n... 17 Sep 2019, 17:11
Fars Y a pas a dire Apple va dans le bon sens...mais du... 17 Sep 2019, 17:53
crowie En plus l'APFS ne supporte toujours pas l... 17 Sep 2019, 17:53
iAPX Citation (crowie @ 17 Sep 2019, 12:53) En... 17 Sep 2019, 18:45
sansnom Citation (Lionel @ 17 Sep 2019, 10:18) �... 17 Sep 2019, 19:13
iAPX Citation (Daniel31 @ 17 Sep 2019, 14:01) ... 17 Sep 2019, 19:27
vlady Citation (iAPX @ 17 Sep 2019, 19:27) APFS... 17 Sep 2019, 19:46
iAPX Citation (vlady @ 17 Sep 2019, 14:46) Cit... 17 Sep 2019, 19:47
vlady Citation (iAPX @ 17 Sep 2019, 19:47) Cita... 17 Sep 2019, 19:54
iAPX Citation (vlady @ 17 Sep 2019, 14:54) Cit... 17 Sep 2019, 19:57
vlady Citation (iAPX @ 17 Sep 2019, 19:57) Cita... 17 Sep 2019, 20:04
iAPX Citation (vlady @ 17 Sep 2019, 15:04) Cit... 17 Sep 2019, 20:13
chombier Citation (iAPX @ 17 Sep 2019, 20:13) Conn... 17 Sep 2019, 20:25

iAPX Citation (chombier @ 17 Sep 2019, 15:25) ... 17 Sep 2019, 20:30

chombier Citation (iAPX @ 17 Sep 2019, 20:30) Cita... 17 Sep 2019, 21:08

iAPX Citation (chombier @ 17 Sep 2019, 16:08) ... 17 Sep 2019, 21:22

chombier Citation (iAPX @ 17 Sep 2019, 21:22) Un d... 17 Sep 2019, 22:14

iAPX Citation (chombier @ 17 Sep 2019, 17:14) ... 17 Sep 2019, 22:21

chombier Citation (iAPX @ 17 Sep 2019, 22:21) Cita... 17 Sep 2019, 22:26

iAPX Citation (chombier @ 17 Sep 2019, 17:26) ... 17 Sep 2019, 22:32

chombier Citation (iAPX @ 17 Sep 2019, 22:32) Ben ... 17 Sep 2019, 22:42

iAPX Citation (chombier @ 17 Sep 2019, 17:42) ... 17 Sep 2019, 22:47

chombier Citation (iAPX @ 17 Sep 2019, 22:47) Ça ... 17 Sep 2019, 23:23

iAPX Citation (chombier @ 17 Sep 2019, 18:23) ... 17 Sep 2019, 23:24

chombier Citation (iAPX @ 17 Sep 2019, 23:24) D... 17 Sep 2019, 23:47

iAPX Citation (chombier @ 17 Sep 2019, 18:47) ... 17 Sep 2019, 23:53
blueG3 Citation (iAPX @ 17 Sep 2019, 20:13) Cita... 18 Sep 2019, 22:27
otto87 @iAPX
On peu trouver plein d'avantage au FeSS... 17 Sep 2019, 20:15
iAPX Citation (otto87 @ 17 Sep 2019, 15:15) @i... 17 Sep 2019, 20:22
vlady Citation (iAPX @ 17 Sep 2019, 20:22) Cita... 17 Sep 2019, 20:29
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Pour le bar, non, je ... 17 Sep 2019, 23:59
baron Bonjour,
Ce topic a subi un nettoyage de la part ... 18 Sep 2019, 00:08
chombier Citation (baron @ 18 Sep 2019, 00:08) P.S... 18 Sep 2019, 00:47
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chammer Je remercie chaleureusement iAPX pour la qualité ... 18 Sep 2019, 06:45
Jérôme74 Citation (chammer @ 18 Sep 2019, 07:45) M... 18 Sep 2019, 08:06
roseau Citation (chammer @ 18 Sep 2019, 07:45) J... 18 Sep 2019, 08:44
malloc Citation (chammer @ 18 Sep 2019, 06:45) P... 18 Sep 2019, 09:10
_Panta Citation (chammer @ 18 Sep 2019, 07:45) M... 18 Sep 2019, 13:12

roseau Citation (_Panta @ 18 Sep 2019, 14:12) Ci... 18 Sep 2019, 14:21

vlady Citation (_Panta @ 18 Sep 2019, 13:12) Ci... 18 Sep 2019, 21:11

_Panta Citation (vlady @ 18 Sep 2019, 22:11) Mer... 18 Sep 2019, 21:39
pipolo Hello !
Citation (chammer @ 18 Sep 2019,... 18 Sep 2019, 13:51
Lionel Citation (chammer @ 18 Sep 2019, 06:45) J... 19 Sep 2019, 10:33

crowie Citation (Lionel @ 19 Sep 2019, 10:33) Tu... 19 Sep 2019, 12:29

Lionel Citation (crowie @ 19 Sep 2019, 12:29) D... 19 Sep 2019, 13:04
marc_os Citation (chammer @ 18 Sep 2019, 06:45) M... 19 Sep 2019, 13:41
SartMatt Citation (marc_os @ 19 Sep 2019, 14:41) P... 19 Sep 2019, 14:40
martremblay Pour ma part, je formate mes DD externes en NTFS.
... 18 Sep 2019, 06:45
erik Citation (martremblay @ 18 Sep 2019, 07:4... 18 Sep 2019, 07:06

martremblay Citation (erik @ 18 Sep 2019, 08:06) Cita... 19 Sep 2019, 06:28
Pixelux Citation (martremblay @ 18 Sep 2019, 00:4... 18 Sep 2019, 11:50
CPascal merci apple de m'éviter à chaque fois d... 18 Sep 2019, 12:17
iAPX Citation (CPascal @ 18 Sep 2019, 07:17) m... 18 Sep 2019, 12:51
chombier Citation (CPascal @ 18 Sep 2019, 12:17) C... 18 Sep 2019, 20:36
_Panta Citation (raoulito @ 18 Sep 2019, 14:51) ... 18 Sep 2019, 19:18
crowie Pour répondre à IApx; test refait, impossible d... 18 Sep 2019, 14:02
raoulito Citation (crowie @ 18 Sep 2019, 13:02) Po... 18 Sep 2019, 18:03
Tom25 Je suis passé dernièrement de El Capitan à Moja... 18 Sep 2019, 20:20
erik Martremblay je suis ravi de te voir publier un mes... 19 Sep 2019, 07:36![]() ![]() |
| Nous sommes le : 3rd November 2025 - 08:38 |