Le gouvernement américain alerte publiquement sur les risques d'attaques, Réactions à la publication du 23/10/2017

[Lionel]

Le département de la sécurité intérieure américain et le FBI ont publié un avertissement public. Ils ont envoyé un courrier électronique à la plupart des acteurs industriels américains.
Dans ce message, ils les avertissent que des acteurs des industries nucléaires, énergétiques, aéronautiques, hydrauliques et autres secteurs critiques ont été la cible depuis le mois de mai dernier d'attaques en règle.
Ces informations ont d'abord été communiquées aux sociétés visées au mois de juin dernier puis maintenant de manière plus large et publique.

Ces attaques, qui concernent les Etats-Unis et l'Europe, sont très agressives et visent à prendre le contrôle afin de compromettre des pans entiers de l'industrie et de la distribution d'énergie.

Le moment où des pays entiers seront pris en otage par des pirates ne semble plus très loin.

Lien vers le billet original

[divoli]

Nos propres médias (occidentaux) sont sous le contrôle soit de gouvernements, soit de grands groupes financiers, avec souvent des intérêts communs à défendre. Donc ne t'attend pas à autre chose que de la propagande de leur part, ce serait très naïf. Tous ceux qui ne sont pas d'accord avec la ligne éditoriale de ces médias ne seront pas invités à s'y exprimer (et encore moins à y travailler), alors que souvent ils sont très compétents (et même bien plus compétents que les soit-disant experts auto-proclamés de ces médias qui veulent nous expliquer le pourquoi du comment, alors qu'ils sont "aux ordres" de ceux qui les payent), on est obligé d'aller sur des sites alternatifs si l'on veut écouter ce qu'ils ont à dire.

Ce message a été modifié par divoli - 23 Oct 2017, 13:15.

[Macmmouth]

Nos propres médias (occidentaux) sont sous le contrôle soit de gouvernements, soit de grands groupes financiers. Donc ne t'attend pas à autre chose que de la propagande. Tous ceux qui ne sont pas d'accord avec la ligne éditoriale de ces sites ne seront pas invités à s'y exprimer (et encore moins à y travailler), alors que souvent ils sont très compétents (et même bien plus compétents que les soit-disant experts qui veulent nous expliquer le pourquoi du comment, alors qu'ils sont "aux ordres" de ceux qui les payent), tu vas les retrouver sur des sites alternatifs.

Douter est toujours sain.

Mais quand le doute envers certains media occidentaux conduit à la croyance aveugle envers les médias russes, alors là il y a un gros problème.

Et ce problème porte un nom, le complotisme. C’est à dire donner de l’importance à des petits faits que l’on tente de faire concorder avec beaucoup de malhonnêteté intellectuelle d’un côté et de l’autre ignorer purement et simplement des preuves.

Le fait que les média occidentaux ne sont pas toujours fiables honnête ou indépendants ne change rien au fait que les médias d’états russes sont de pures organes de propagandes.

Il n’y a aucun équilibre entre les deux, aucune comparaison possible.
Et non la vérité n’est pas entre les deux.

La propagande est ce qui fait tenir le regime de poutine et elle est de pire en pire.
C’est une fuite en avant qui va toujours plus loin pour essayer de faire survivre ce regime autocratique ultra corrompu qui ruine la russie.

[divoli]

Douter est toujours sain.

Mais quand le doute envers certains media occidentaux conduit à la croyance aveugle envers les médias russes, alors là il y a un gros problème..

Je dirais plutôt qu'il y a un gros problème lorsque l'on porte une confiance aveugle à tous ces médias, qu'ils soient russes ou occidentaux. Le complotisme existe de toute part, de la part tous ces médias et de nombreux Etats, l'histoire nous l'a largement démontré. C'est par exemple amusant (si je peux m'exprimer ainsi) de constater, selon les intérêts économiques/géo-politiques des uns et des autres, à quel point de "gentils dictateurs" (j'y met de gros guillemets) et autre monarques, appréciés par nos politicards, peuvent devenir du jour au lendemain de vrais salauds sanguinaires qu'il faut absolument éliminer, les médias se chargeant de manipuler l'opinion publique pour faire passer la pilule.

Ce message a été modifié par divoli - 23 Oct 2017, 13:53.

[Macmmouth]

Douter est toujours sain.

Mais quand le doute envers certains media occidentaux conduit à la croyance aveugle envers les médias russes, alors là il y a un gros problème..

Je dirais plutôt qu'il y a un gros problème lorsque l'on porte une confiance aveugle à tous ces médias, qu'ils soient russes ou occidentaux. Le complotisme existe de toute part, de la part tous ces médias et de nombreux Etats, l'histoire nous l'a largement démontré. C'est par exemple amusant (si je peux m'exprimer ainsi) de constater, selon les intérêts économiques/géo-politiques des uns et des autres, à quel point de "gentils dictateurs" (j'y met de gros guillemets) et autre monarques, appréciés par nos politicards, deviennent du jour au lendemain de vrais salauds sanguinaires qu'il faut absolument éliminer, les médias se chargeant de manipuler l'opinion publique pour faire passer la pilule.

Disons que la diversité des opinions, un état de droit et la liberté d’expression donne beaucoup plus de possibilités à l’expression d’un travail journalistique honnête et indépendant.

Ca ne veut pas dire que tous sont honnête et indépendant, mais au moins c’est possible de l’être.

Et ça fait toute la différence avec la Russie.

[divoli]

Disons que la diversité des opinions, un état de droit et la liberté d’expression donne beaucoup plus de possibilités à l’expression d’un travail journalistique honnête et indépendant.

Ca ne veut pas dire que tous sont honnête et indépendant, mais au moins c’est possible de l’être.

Et ça fait toute la différence avec la Russie.

Je te l'ai dit: nos médias occidentaux sont sous le contrôle de gouvernements et de grands groupes financiers, ne me parle pas de travail journaliste honnête et indépendant, ça n'est pas possible. Tous ceux qui essayeront de le faire seront mis à l'écart.
C'est un peu comme lorsque la France se déclare de longue date la digne représentante universelle des Droits de l'Homme et de la démocratie, alors que durant ces soixante dernières années (pour ne pas pas remonter plus loin), elle n'a pas hésité à chier allègrement sur les Droits de l'Homme et la démocratie partout dans le monde lorsque cela pouvait aller dans le sens de ses intérêts économiques et géo-stratégiques.

Certes, la France n'est pas la Russie, les méthodes en Russie concernant la liberté de la presse sont sans doute plus dures. Mais croire qu'il ne peut pas y avoir de propagande et de manipulation dans les médias français, mais "un travail journalistique honnête et indépendant", c'est effarant de naïveté.

Ce message a été modifié par divoli - 23 Oct 2017, 14:23.

[Macmmouth]

Disons que la diversité des opinions, un état de droit et la liberté d’expression donne beaucoup plus de possibilités à l’expression d’un travail journalistique honnête et indépendant.

Ca ne veut pas dire que tous sont honnête et indépendant, mais au moins c’est possible de l’être.

Et ça fait toute la différence avec la Russie.

Je te l'ai dit: nos médias occidentaux sont sous le contrôle de gouvernements et de grands groupes financiers, ne me parle pas de travail journaliste honnête et indépendant, ça n'est pas possible. Tous ceux qui essayeront de le faire seront mis à l'écart.
C'est un peu comme lorsque la France se déclare la digne représentante universelle des Droits de l'Homme et de la démocratie, alors que durant ces soixante dernières années (pour ne pas pas aller plus loin), elle n'a pas hésité à allègrement chier sur les Droits de l'Homme et la démocratie partout dans le monde lorsque cela pouvait aller dans le sens de ses intérêts économiques et géo-stratégiques.

Certes, la France n'est pas la Russie, les méthodes en Russie concernant la liberté de la presse sont sans doute plus dures. Mais croire qu'il ne peut pas y avoir de propagande et de manipulation dans les médias français, mais "un travail journalistique honnête et indépendant", c'est effarant de naïveté.

Je trouve que ta position est paranoïaque et complotiste...
Mais bon puisque tu as une opinion négative sur absolument tous les journalistes occidentaux, y compris ceux dont tu ne connais pas le travail, j’imagine que ce n’est même pas la peine d’argumenter.

Comme tous les complotistes tu ne cherches pas la vérité, mais seulement un faisceau d’indices qui accréditent tes certitudes.

Ce message a été modifié par Macmmouth - 23 Oct 2017, 14:27.

[divoli]

Comme tous les complotistes tu ne cherches pas la vérité, mais seulement un faisceau d’indices qui accréditent tes certitudes.

Je ne suis ni complotiste ni pas complotiste, je dis simplement que si on est à la recherche de la vérité on doit diversifier ses sources, entendre les différentes analyses des uns et des autres, comprendre quels sont les véritables intérêts en jeu. C'est la seule manière d'éviter de se faire manipuler, que ce soit par Sputnik ou par le Figaro (pour ne parler que de deux médias cités précédemment).

Bordel on croirait un journaliste... avec un tazer idéologique en forme de théorie du complot...
Les mêmes que ceux qui parlaient de *théorie du complot* quand les hackers disaient ce que Snowden a prouvé par la suite...

Voir des complot partout est un signe paranoia....
N'en voir nul part est dans le meilleurs des cas de la candeur et dans le pire de la stupidité...

Et les journalistes ne sont pas libres loin de là, j'ai vu il y a quelques années ce qui se passe quand on aborde certain sujets : la porte et la certitude de changer de métiers!

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Ce message a été modifié par divoli - 23 Oct 2017, 15:48.