 Anciens Mac: High Sierra permet de booter sur des SSD PCI-Express NVMe, Réactions à la publication du 13/09/2017 |
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 13 Sep 2017, 13:49
Message
#1
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 BIDOUILLE Guru  Groupe : Admin Messages : 55 525 Inscrit : 14 Jan 2001 Lieu : Paris Membre no 3  |
Gilles continue à faire ses nombreuses expériences avec des SSD NVMe sur les Mac.
Il a à ce sujet une excellente nouvelle liée au fait que High Sierra mette à jour les firmwares des machines pour pouvoir démarrer sur des SSD APFS. Concernant les SSD NVMe, voici où on j'en étais : - j'avais validé que les SSD NVMe d'origine Apple étaient rétrocompatibles avec tous les Mac à partir de Late 2014 et de 10.10.5. - j'avais aussi validé que les SSD NVMe non Apple (Samsung 960 Evo et Pro, WD), nécessitent juste 10.13 High Sierra, et un adaptateur Sintech M.2 ngff vers Apple 12+16 (donné sur leur site comme non compatible NVMe mais en fait si...). Jusqu'ici aucun SSD NVMe n'était donc bootable sur aucun mac antérieur au Mac mini late 2014 (de plus il y avait des problèmes avec les MBP retina 13" et 15" 2015 parce que ces derniers ont une interface PCIe 3.0 avec 4x lanes (signal à 8 Ghz) qui ne "passe" pas bien à cause de la fréquence élevée du signal et sa trop forte dégradation par l'adaptateur PCIe Sintech Cependant il sembleraient que les choses changent : comme on s'en est aperçu récemment, l'installeur d'High Sierra effectue une mise à jour de la BootRom certainement dans le but de la compatibilité avec le boot sur APFS. Par exemple, un Mac mini late 2014 avait une BootRom version MM71.0220.B14 avant l'installation de High Sierra et MM71.0224.B00 après. Et un effet collatéral très positif est que cette mise à jour de la bootrom semble apporter la compatibilité en boot sur les SSD NVMe sur tous les macs concernés... C'est ce qu'on semble constater sur ce thread sur MacRumors : et plus tard: Je te confirme donc... l'installer High Sierra apporte bien la compatibilité NVMe à tous les Mac de fin 2013 à 2014 qui ne l'avaient pas déjà... Les BootRoms sont mises à jour par l'installeur High Sierra, et cela rend bien une machine de 2013 par exemple, compatible avec le boot sur NVMe. Conclusion : tous les Mac de 2013 à 2017 qui disposent d'un SSD non soudés peuvent dorénavant booter sur un SSD NVMe sous High Sierra sans aucune bidouille ! Les détenteurs de ces machines pourront donc, via un adaptateur très peu coûteux, installer un SSD récent et très rapide dans leur ancien Mac. Lien vers le billet original -------------------- C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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Réponse(s)
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13 Sep 2017, 16:21
Message
#2
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 Macbidouilleur de bronze ! Groupe : Membres Messages : 559 Inscrit : 30 May 2004 Membre no 19 382 |
On peut avoir la référence exacte de l'adaptateur SVP ?
Merci ! |
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13 Sep 2017, 17:59
Message
#3
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 Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 99 Inscrit : 12 May 2010 Membre no 154 100 |
Citation (jle67 @ 13 Sep 2017, 16:21)  On peut avoir la référence exacte de l'adaptateur SVP ? Citation (Lionel @ 13 Sep 2017, 13:49) [...] Sintech M.2 ngff vers Apple 12+16 Après bon, tout ce qu'il te faut c'est un adaptateur NGFF (M.2) vers 12+16 (le format d'Apple) Tu cherches ça sur Amazon, et tu trouves plein d'équivalents. En tout cas c'est super cool, je vais pouvoir upgrader le SSD de mon fin 2013 pour que dalle ! Par contre ils ne mentionnent que les Samsung 960 Evo/Pro. Vu que le plus ancien 950 Pro est lui aussi un SSD PCI-E NVME, j'imagine que ça devrais marcher aussi ? |
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13 Sep 2017, 18:36
Message
#4
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 Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 217 Inscrit : 25 Sep 2006 Membre no 68 853 |
Citation (Nicnl @ 13 Sep 2017, 18:59) En tout cas c'est super cool, je vais pouvoir upgrader le SSD de mon fin 2013 pour que dalle ! Par contre ils ne mentionnent que les Samsung 960 Evo/Pro. Vu que le plus ancien 950 Pro est lui aussi un SSD PCI-E NVME, j'imagine que ça devrais marcher aussi ? Je n'ai pas testé de 950 Pro... mais il devrait fonctionner vu qu'un 951 NVMe fonctionne aussi (et j'ai aussi testé un WD Black M.2 qui fonctionne aussi, un lecteur de MacRumors a testé un Toshiba... bref pas de soucis). Simplement le 950 est aujourd'hui plus cher que ses remplaçants (960 Evo et Pro), si on en a déjà un pas de problèmes mais si c'est pour en acheter autant regarder les 960. J'insiste sur le fait qu'il reste des problèmes avec les machines en PCIe 3.0... Autant sur les MacBook Pro Late 2013 - mid 2014 - Late 2014, sur les Mac Mini late 2014, sur le MacPro late 2013, et sur MacBook Air 2013 à 2017, aucun soucis, ces machines sont en PCIe 2.0 (2 ou 4 lanes) donc ça fonctionne parfaitement. Il faut simplement installer High Sierra sur le SSD d'origine (afin de lancer la mise à jour de la BootRom), puis ensuite, une fois la BootRom à jour on peut installer el nouveau SSD PCIe et cloner l'ancien SSD, restaurer une sauvegarde Timemachine ou encore réinstaller High Sierra. Mais par contre, sur les MacBook Pro 13" et 15" early et late 2015, la vitesse du bus est du PCIe 3.0 et les adaptateurs (Sintech ou Chenyang) M.2 vers 12+16 posent des soucis de stabilité... Sur ces machines et avec les adaptateurs M.2 vers Apple 12+16, le bus ne synchronise jamais en 4 lanes PCIe à 8 Gt/sec, mais synchronise en PCIe 2.0 à 2 ou 4 lanes ce qui peut être décevant... Donc prudence avec les MacBook Pro retina de 2015... Sur ceux-là on peut préférer : - soit un SSD au format Apple 12+16 (Transcend, MCE, OWC à la rigueur) - soit un SSD M.2 avec adaptateur Sintech ou Chenyang mais à ce moment préférer le Kingston SHPM2280P2/960G qui, au moins, est en PCIe 2.0 donc fonctionnera de manière stable en 4x lanes 2.0 Citation (Pom2Ter @ 13 Sep 2017, 19:15) Un Mac Pro 5,1 est une machine de 2010, un Mac Pro 6,1 est une machine de 2013... c'est simple non? Si c'est si simple, comment expliquer que cette machine de 2010 (voir 2009 pour le mien qui est un 4.1 flashé en 5.1) voit High Sierra mettre à jour sa BootRom et gagne la compatibilité APFS ? C'est pas une simple question d'âge ici... -------------------- |
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13 Sep 2017, 23:14
Message
#5
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 Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 1 690 Inscrit : 5 Feb 2005 Lieu : Montréal, Québec Membre no 32 472 |
Citation (aurejac @ 13 Sep 2017, 13:36) Citation (Nicnl @ 13 Sep 2017, 18:59) En tout cas c'est super cool, je vais pouvoir upgrader le SSD de mon fin 2013 pour que dalle ! Par contre ils ne mentionnent que les Samsung 960 Evo/Pro. Vu que le plus ancien 950 Pro est lui aussi un SSD PCI-E NVME, j'imagine que ça devrais marcher aussi ? Je n'ai pas testé de 950 Pro... mais il devrait fonctionner vu qu'un 951 NVMe fonctionne aussi (et j'ai aussi testé un WD Black M.2 qui fonctionne aussi, un lecteur de MacRumors a testé un Toshiba... bref pas de soucis). Simplement le 950 est aujourd'hui plus cher que ses remplaçants (960 Evo et Pro), si on en a déjà un pas de problèmes mais si c'est pour en acheter autant regarder les 960. J'insiste sur le fait qu'il reste des problèmes avec les machines en PCIe 3.0... Autant sur les MacBook Pro Late 2013 - mid 2014 - Late 2014, sur les Mac Mini late 2014, sur le MacPro late 2013, et sur MacBook Air 2013 à 2017, aucun soucis, ces machines sont en PCIe 2.0 (2 ou 4 lanes) donc ça fonctionne parfaitement. Il faut simplement installer High Sierra sur le SSD d'origine (afin de lancer la mise à jour de la BootRom), puis ensuite, une fois la BootRom à jour on peut installer el nouveau SSD PCIe et cloner l'ancien SSD, restaurer une sauvegarde Timemachine ou encore réinstaller High Sierra. Mais par contre, sur les MacBook Pro 13" et 15" early et late 2015, la vitesse du bus est du PCIe 3.0 et les adaptateurs (Sintech ou Chenyang) M.2 vers 12+16 posent des soucis de stabilité... Sur ces machines et avec les adaptateurs M.2 vers Apple 12+16, le bus ne synchronise jamais en 4 lanes PCIe à 8 Gt/sec, mais synchronise en PCIe 2.0 à 2 ou 4 lanes ce qui peut être décevant... Donc prudence avec les MacBook Pro retina de 2015... Sur ceux-là on peut préférer : - soit un SSD au format Apple 12+16 (Transcend, MCE, OWC à la rigueur) - soit un SSD M.2 avec adaptateur Sintech ou Chenyang mais à ce moment préférer le Kingston SHPM2280P2/960G qui, au moins, est en PCIe 2.0 donc fonctionnera de manière stable en 4x lanes 2.0 Citation (Pom2Ter @ 13 Sep 2017, 19:15) Un Mac Pro 5,1 est une machine de 2010, un Mac Pro 6,1 est une machine de 2013... c'est simple non? Si c'est si simple, comment expliquer que cette machine de 2010 (voir 2009 pour le mien qui est un 4.1 flashé en 5.1) voit High Sierra mettre à jour sa BootRom et gagne la compatibilité APFS ? C'est pas une simple question d'âge ici... Le chipset X58 ne permet pas de booter en nVME... ce n'est pas une question de simplicité c'est une question d'architecture... J'ai 2 cartes mères X58 PC (eVGA X58 SLI3 et ASUS P6T Deluxe) le boot n'est pas supporté sur cette plate forme... j'ai essayé avec mon Samsung 960 et une carte PCIe... d'ailleurs c'est aussi mentionné à plusieurs endroits... https://forums.evga.com/NVMe-M2-on-X58-m2609961.aspx Ce message a été modifié par Pom2Ter - 13 Sep 2017, 23:21. -------------------- Mac Pro 5,1 2x Xeon Hexa 3.46Ghz / 48 Go DDR3 1333 / AMD Radeon R9 280X 3Gb / Kingston Predator m.2 480Gb / Apple SAS / 4x 4Tb WD 7.2k Black / WiFi AC BT 4.0 / USB3 / 2xApple LED 27"
Mac Mini 2020 M1 16Gb 1Tb ACD 27 + Samsung 4K U28E590D MacBook Air Retina 13" 2018 Core i5 1.6 / 16 Gb DDR3 2133 / 1 Tb MacBook Pro M1 Max 2021 32GPU/32Gb 2Tb SSD iPhone 16 Pro 512 Gb / iWatch series 5 SS / iPad Air M1 256Gb / 3xaTV 4k |
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14 Sep 2017, 13:48
Message
#6
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 217 Inscrit : 25 Sep 2006 Membre no 68 853 |
Citation (torpie13 @ 13 Sep 2017, 22:26) Donc il faut exclure les MBA actuels des Mac compatible NVME “sans bidouille” et Il faudra quand même faire attention au choix du SSD. Sachant que les NVME Apple ne sont pas facile à trouver, tout comme les Kingstons (pour les 1To et plus). Les OWC pas top en perf, ni en fiabilité en plus d’etre hors de prix....et si on additionne le prix du Mac + celui du SSD on arrive presque au prix officiel Apple sans les tracas (je compare un MBA modifié avec un MBP 13 pouces par ex) Car il ne faut pas se leurrer, le problème avec les SSD Apple n’est pas leurs qualité ou performance, mais plutôt les capacités limités (512 pour MBA par ex) et le prix élevé des extensions. Donc au final, sont pas fou chez Apple, le scope concerné est très limité car techniquement compliqué et économiquement pas l’affaire du siecle :-( Petite mise à jour sur le sujet... Donc là, à l'instant je viens de retester un MacBook Pro retina 15" mid 2015, qui est donc en PCIe 3.0. Cette fois, je lui ai bien mis à jour sa BootRom (en exécutant une installation de High Sierra sur le SSD d'origine AHCI). Et j'ai aussi effectué la protection par le "Kapton Tape" sur l'adaptateur Sintech. Et du coup, tout fonctionne absolument parfaitement... Donc je reviens sur ce que j'ai dit : à priori on n'a plus aucun problème avec la vitesse du bus PCIe 3.0. Il faut bien non seulement mettre à jour la BootRom, et aussi protéger les connecteurs de l'adaptateur Sintech avec du Kapton. A ces conditions et maintenant, ils semble que toutes les machines de late 2013 à 2017 fonctionnent... Voici un petit bench de 960 Pro sur un MacBook Pro retina 15" mid 2015 : 
Ce message a été modifié par aurejac - 14 Sep 2017, 13:50. -------------------- |
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 14 Sep 2017, 17:28
Message
#7
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 Macbidouilleur de bronze ! Groupe : Membres Messages : 487 Inscrit : 15 Apr 2006 Membre no 59 452 |
Citation (aurejac @ 14 Sep 2017, 14:48) Citation (torpie13 @ 13 Sep 2017, 22:26) Donc il faut exclure les MBA actuels des Mac compatible NVME “sans bidouille” et Il faudra quand même faire attention au choix du SSD. Sachant que les NVME Apple ne sont pas facile à trouver, tout comme les Kingstons (pour les 1To et plus). Les OWC pas top en perf, ni en fiabilité en plus d’etre hors de prix....et si on additionne le prix du Mac + celui du SSD on arrive presque au prix officiel Apple sans les tracas (je compare un MBA modifié avec un MBP 13 pouces par ex) Car il ne faut pas se leurrer, le problème avec les SSD Apple n’est pas leurs qualité ou performance, mais plutôt les capacités limités (512 pour MBA par ex) et le prix élevé des extensions. Donc au final, sont pas fou chez Apple, le scope concerné est très limité car techniquement compliqué et économiquement pas l’affaire du siecle :-( Petite mise à jour sur le sujet... Donc là, à l'instant je viens de retester un MacBook Pro retina 15" mid 2015, qui est donc en PCIe 3.0. Cette fois, je lui ai bien mis à jour sa BootRom (en exécutant une installation de High Sierra sur le SSD d'origine AHCI). Et j'ai aussi effectué la protection par le "Kapton Tape" sur l'adaptateur Sintech. Et du coup, tout fonctionne absolument parfaitement... Donc je reviens sur ce que j'ai dit : à priori on n'a plus aucun problème avec la vitesse du bus PCIe 3.0. Il faut bien non seulement mettre à jour la BootRom, et aussi protéger les connecteurs de l'adaptateur Sintech avec du Kapton. A ces conditions et maintenant, ils semble que toutes les machines de late 2013 à 2017 fonctionnent... Voici un petit bench de 960 Pro sur un MacBook Pro retina 15" mid 2015 : Impressionnant ce débit, même si assez peu utile pour une grande majorité de personnes. Et pour un Mac Pro 2013 un upgrade est il possible? -------------------- Mac Studio M2 Max->OSX Ecran Philips BDM4065UC 40 pouces UHD
Mac Pro 2013 6 cores de base HP Proliant Mac mini mediacenter->OSX PC I7 5820K 16Go + GTX3060TI V2 dans une tour powermac G5 2To full SSD->W10 3 Ipads , 3Iphones les joies du refurb SSD Mac Pro late 2013 lol Pis quelques vieilleries : mac LCII en parfait état de marche :-),... |
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14 Sep 2017, 17:36
Message
#8
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 217 Inscrit : 25 Sep 2006 Membre no 68 853 |
Citation (eagle6 @ 14 Sep 2017, 18:28) Impressionnant ce débit, même si assez peu utile pour une grande majorité de personnes. Encore une fois c'est pas ça le plus important à mon sens... Ce qui est intéressant c'est qu'on a 512 Go pour 220 euros, et 1 To pour 500 euros (et ça peut encore baisser à l'avenir : on n'aura pas de problèmes d'approvisionnement il s'agit de SSD au standard M.2 très, très répandu). Citation (eagle6 @ 14 Sep 2017, 18:28) Et pour un Mac Pro 2013 un upgrade est il possible? Oui, c'était le résultat attendu et ça a été confirmé par un lecteur de MacRumors. Et en PCIe 3.0 donc potentiellement jusqu'à 3000 Mo/sec -------------------- |
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 14 Sep 2017, 17:44
Message
#9
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Macbidouilleur de bronze ! Groupe : Membres Messages : 487 Inscrit : 15 Apr 2006 Membre no 59 452 |
Citation (aurejac @ 14 Sep 2017, 18:36) Citation (eagle6 @ 14 Sep 2017, 18:28) Et pour un Mac Pro 2013 un upgrade est il possible? Oui, c'était le résultat attendu et ça a été confirmé par un lecteur de MacRumors. Et en PCIe 3.0 donc potentiellement jusqu'à 3000 Mo/sec On parle bien du Mac Pro tube, pas le macbook pro?  Un lien vers cet adaptateur magique? 
-------------------- Mac Studio M2 Max->OSX Ecran Philips BDM4065UC 40 pouces UHD
Mac Pro 2013 6 cores de base HP Proliant Mac mini mediacenter->OSX PC I7 5820K 16Go + GTX3060TI V2 dans une tour powermac G5 2To full SSD->W10 3 Ipads , 3Iphones les joies du refurb SSD Mac Pro late 2013 lol Pis quelques vieilleries : mac LCII en parfait état de marche :-),... |
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J'ai une question de bidouilleur nov... 13 Sep 2017, 18:42 aurejac Citation (mobydivingdick @ 13 Sep 2017, 19... 13 Sep 2017, 21:13 eagle6 Et sur un Mac Pro 6,1 (tube) ça existe des adapta... 13 Sep 2017, 19:54 mobydivingdick @aurejac
Merci pour ta réponse rapide et précis... 13 Sep 2017, 21:42 Rol@ndB je suppose que sur mon MBP late 2012 si j'inst... 13 Sep 2017, 21:58 Wouark Salut à tous,
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Encore merci pour ce t... 28 Oct 2017, 07:59 bmxone Bonjour,
Qui a réussi à mettre a jour en 10.13.... 1 Nov 2017, 09:09 lambs De mon côté, aucun soucis meme si l’installati... 1 Nov 2017, 09:27 bmxone Je viens de passer par une installation complète ... 1 Nov 2017, 10:46 alainma78 Bonjour
je suis passé sur 10.3.1 hier, mauvaise ... 2 Nov 2017, 08:41 Nanou9315 Bonjour,
Je reviens faire un petit compte rendu. J... 22 Nov 2017, 23:24 alainma78 bonjour
j'ai changé pour l'adaptateur si... 23 Nov 2017, 07:51 Alba Giotto Citation (alainma78 @ 23 Nov 2017, 07:51)... 27 Nov 2017, 18:17 pipolo Hello !
Citation (alainma78 @ 23 Nov 201... 27 Nov 2017, 19:03 alainma78 bonsoir
celui là
http://eshop.sintech.cn/ngff-... 27 Nov 2017, 20:38 pityjohn Salut tout le monde,
bon petit retour d'expé... 6 Dec 2017, 15:43 Alba Giotto Citation (pityjohn @ 6 Dec 2017, 15:43) S... 6 Dec 2017, 17:55 pityjohn Citation (Alba Giotto @ 6 Dec 2017, 17:55... 6 Dec 2017, 18:25 Krismacmini Bonjour, je viens de switcher et j’en suis ravi ... 8 Dec 2017, 16:34
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