Anciens Mac: High Sierra permet de booter sur des SSD PCI-Express NVMe, Réactions à la publication du 13/09/2017

[Lionel]

Gilles continue à faire ses nombreuses expériences avec des SSD NVMe sur les Mac.
Il a à ce sujet une excellente nouvelle liée au fait que High Sierra mette à jour les firmwares des machines pour pouvoir démarrer sur des SSD APFS.

Concernant les SSD NVMe, voici où on j'en étais :

- j'avais validé que les SSD NVMe d'origine Apple étaient rétrocompatibles avec tous les Mac à partir de Late 2014 et de 10.10.5.

- j'avais aussi validé que les SSD NVMe non Apple (Samsung 960 Evo et Pro, WD), nécessitent juste 10.13 High Sierra, et un adaptateur Sintech M.2 ngff vers Apple 12+16 (donné sur leur site comme non compatible NVMe mais en fait si...).

Jusqu'ici aucun SSD NVMe n'était donc bootable sur aucun mac antérieur au Mac mini late 2014

(de plus il y avait des problèmes avec les MBP retina 13" et 15" 2015 parce que ces derniers ont une interface PCIe 3.0 avec 4x lanes (signal à 8 Ghz) qui ne "passe" pas bien à cause de la fréquence élevée du signal et sa trop forte dégradation par l'adaptateur PCIe Sintech

Cependant il sembleraient que les choses changent : comme on s'en est aperçu récemment, l'installeur d'High Sierra effectue une mise à jour de la BootRom certainement dans le but de la compatibilité avec le boot sur APFS.

Par exemple, un Mac mini late 2014 avait une BootRom version MM71.0220.B14 avant l'installation de High Sierra et MM71.0224.B00 après.

Et un effet collatéral très positif est que cette mise à jour de la bootrom semble apporter la compatibilité en boot sur les SSD NVMe sur tous les macs concernés...

C'est ce qu'on semble constater sur ce thread sur MacRumors :

et plus tard:

Je te confirme donc... l'installer High Sierra apporte bien la compatibilité NVMe à tous les Mac de fin 2013 à 2014 qui ne l'avaient pas déjà...

Les BootRoms sont mises à jour par l'installeur High Sierra, et cela rend bien une machine de 2013 par exemple, compatible avec le boot sur NVMe.

Conclusion : tous les Mac de 2013 à 2017 qui disposent d'un SSD non soudés peuvent dorénavant booter sur un SSD NVMe sous High Sierra

sans aucune bidouille !

Les détenteurs de ces machines pourront donc, via un adaptateur très peu coûteux, installer un SSD récent et très rapide dans leur ancien Mac.

Lien vers le billet original

[jle67]

On peut avoir la référence exacte de l'adaptateur SVP ?

Merci !

[Nicnl]

On peut avoir la référence exacte de l'adaptateur SVP ?

[...] Sintech M.2 ngff vers Apple 12+16

Après bon, tout ce qu'il te faut c'est un adaptateur NGFF (M.2) vers 12+16 (le format d'Apple)
Tu cherches ça sur Amazon, et tu trouves plein d'équivalents.


En tout cas c'est super cool, je vais pouvoir upgrader le SSD de mon fin 2013 pour que dalle !
Par contre ils ne mentionnent que les Samsung 960 Evo/Pro.
Vu que le plus ancien 950 Pro est lui aussi un SSD PCI-E NVME, j'imagine que ça devrais marcher aussi ?

[aurejac]

En tout cas c'est super cool, je vais pouvoir upgrader le SSD de mon fin 2013 pour que dalle !
Par contre ils ne mentionnent que les Samsung 960 Evo/Pro.
Vu que le plus ancien 950 Pro est lui aussi un SSD PCI-E NVME, j'imagine que ça devrais marcher aussi ?

Je n'ai pas testé de 950 Pro... mais il devrait fonctionner vu qu'un 951 NVMe fonctionne aussi (et j'ai aussi testé un WD Black M.2 qui fonctionne aussi, un lecteur de MacRumors a testé un Toshiba... bref pas de soucis).

Simplement le 950 est aujourd'hui plus cher que ses remplaçants (960 Evo et Pro), si on en a déjà un pas de problèmes mais si c'est pour en acheter autant regarder les 960.

J'insiste sur le fait qu'il reste des problèmes avec les machines en PCIe 3.0...
Autant sur les MacBook Pro Late 2013 - mid 2014 - Late 2014, sur les Mac Mini late 2014, sur le MacPro late 2013, et sur MacBook Air 2013 à 2017, aucun soucis, ces machines sont en PCIe 2.0 (2 ou 4 lanes) donc ça fonctionne parfaitement. Il faut simplement installer High Sierra sur le SSD d'origine (afin de lancer la mise à jour de la BootRom), puis ensuite, une fois la BootRom à jour on peut installer el nouveau SSD PCIe et cloner l'ancien SSD, restaurer une sauvegarde Timemachine ou encore réinstaller High Sierra.

Mais par contre, sur les MacBook Pro 13" et 15" early et late 2015, la vitesse du bus est du PCIe 3.0 et les adaptateurs (Sintech ou Chenyang) M.2 vers 12+16 posent des soucis de stabilité...
Sur ces machines et avec les adaptateurs M.2 vers Apple 12+16, le bus ne synchronise jamais en 4 lanes PCIe à 8 Gt/sec, mais synchronise en PCIe 2.0 à 2 ou 4 lanes ce qui peut être décevant...
Donc prudence avec les MacBook Pro retina de 2015...
Sur ceux-là on peut préférer :
- soit un SSD au format Apple 12+16 (Transcend, MCE, OWC à la rigueur)
- soit un SSD M.2 avec adaptateur Sintech ou Chenyang mais à ce moment préférer le Kingston SHPM2280P2/960G qui, au moins, est en PCIe 2.0 donc fonctionnera de manière stable en 4x lanes 2.0

Un Mac Pro 5,1 est une machine de 2010, un Mac Pro 6,1 est une machine de 2013... c'est simple non?

Si c'est si simple, comment expliquer que cette machine de 2010 (voir 2009 pour le mien qui est un 4.1 flashé en 5.1) voit High Sierra mettre à jour sa BootRom et gagne la compatibilité APFS ?
C'est pas une simple question d'âge ici...

[Pom2Ter]

En tout cas c'est super cool, je vais pouvoir upgrader le SSD de mon fin 2013 pour que dalle !
Par contre ils ne mentionnent que les Samsung 960 Evo/Pro.
Vu que le plus ancien 950 Pro est lui aussi un SSD PCI-E NVME, j'imagine que ça devrais marcher aussi ?

Je n'ai pas testé de 950 Pro... mais il devrait fonctionner vu qu'un 951 NVMe fonctionne aussi (et j'ai aussi testé un WD Black M.2 qui fonctionne aussi, un lecteur de MacRumors a testé un Toshiba... bref pas de soucis).

Simplement le 950 est aujourd'hui plus cher que ses remplaçants (960 Evo et Pro), si on en a déjà un pas de problèmes mais si c'est pour en acheter autant regarder les 960.

J'insiste sur le fait qu'il reste des problèmes avec les machines en PCIe 3.0...
Autant sur les MacBook Pro Late 2013 - mid 2014 - Late 2014, sur les Mac Mini late 2014, sur le MacPro late 2013, et sur MacBook Air 2013 à 2017, aucun soucis, ces machines sont en PCIe 2.0 (2 ou 4 lanes) donc ça fonctionne parfaitement. Il faut simplement installer High Sierra sur le SSD d'origine (afin de lancer la mise à jour de la BootRom), puis ensuite, une fois la BootRom à jour on peut installer el nouveau SSD PCIe et cloner l'ancien SSD, restaurer une sauvegarde Timemachine ou encore réinstaller High Sierra.

Mais par contre, sur les MacBook Pro 13" et 15" early et late 2015, la vitesse du bus est du PCIe 3.0 et les adaptateurs (Sintech ou Chenyang) M.2 vers 12+16 posent des soucis de stabilité...
Sur ces machines et avec les adaptateurs M.2 vers Apple 12+16, le bus ne synchronise jamais en 4 lanes PCIe à 8 Gt/sec, mais synchronise en PCIe 2.0 à 2 ou 4 lanes ce qui peut être décevant...
Donc prudence avec les MacBook Pro retina de 2015...
Sur ceux-là on peut préférer :
- soit un SSD au format Apple 12+16 (Transcend, MCE, OWC à la rigueur)
- soit un SSD M.2 avec adaptateur Sintech ou Chenyang mais à ce moment préférer le Kingston SHPM2280P2/960G qui, au moins, est en PCIe 2.0 donc fonctionnera de manière stable en 4x lanes 2.0

Un Mac Pro 5,1 est une machine de 2010, un Mac Pro 6,1 est une machine de 2013... c'est simple non?

Si c'est si simple, comment expliquer que cette machine de 2010 (voir 2009 pour le mien qui est un 4.1 flashé en 5.1) voit High Sierra mettre à jour sa BootRom et gagne la compatibilité APFS ?
C'est pas une simple question d'âge ici...

Le chipset X58 ne permet pas de booter en nVME... ce n'est pas une question de simplicité c'est une question d'architecture... J'ai 2 cartes mères X58 PC (eVGA X58 SLI3 et ASUS P6T Deluxe) le boot n'est pas supporté sur cette plate forme... j'ai essayé avec mon Samsung 960 et une carte PCIe...
d'ailleurs c'est aussi mentionné à plusieurs endroits...
https://forums.evga.com/NVMe-M2-on-X58-m2609961.aspx


Ce message a été modifié par Pom2Ter - 13 Sep 2017, 23:21.

[aurejac]

Donc il faut exclure les MBA actuels des Mac compatible NVME “sans bidouille” et Il faudra quand même faire attention au choix du SSD. Sachant que les NVME Apple ne sont pas facile à trouver, tout comme les Kingstons (pour les 1To et plus). Les OWC pas top en perf, ni en fiabilité en plus d’etre hors de prix....et si on additionne le prix du Mac + celui du SSD on arrive presque au prix officiel Apple sans les tracas (je compare un MBA modifié avec un MBP 13 pouces par ex)

Car il ne faut pas se leurrer, le problème avec les SSD Apple n’est pas leurs qualité ou performance, mais plutôt les capacités limités (512 pour MBA par ex) et le prix élevé des extensions.

Donc au final, sont pas fou chez Apple, le scope concerné est très limité car techniquement compliqué et économiquement pas l’affaire du siecle :-(

Petite mise à jour sur le sujet...

Donc là, à l'instant je viens de retester un MacBook Pro retina 15" mid 2015, qui est donc en PCIe 3.0.

Cette fois, je lui ai bien mis à jour sa BootRom (en exécutant une installation de High Sierra sur le SSD d'origine AHCI).
Et j'ai aussi effectué la protection par le "Kapton Tape" sur l'adaptateur Sintech.

Et du coup, tout fonctionne absolument parfaitement...

Donc je reviens sur ce que j'ai dit : à priori on n'a plus aucun problème avec la vitesse du bus PCIe 3.0.
Il faut bien non seulement mettre à jour la BootRom, et aussi protéger les connecteurs de l'adaptateur Sintech avec du Kapton.

A ces conditions et maintenant, ils semble que toutes les machines de late 2013 à 2017 fonctionnent...

Voici un petit bench de 960 Pro sur un MacBook Pro retina 15" mid 2015 :


Ce message a été modifié par aurejac - 14 Sep 2017, 13:50.

[eagle6]

Donc il faut exclure les MBA actuels des Mac compatible NVME “sans bidouille” et Il faudra quand même faire attention au choix du SSD. Sachant que les NVME Apple ne sont pas facile à trouver, tout comme les Kingstons (pour les 1To et plus). Les OWC pas top en perf, ni en fiabilité en plus d’etre hors de prix....et si on additionne le prix du Mac + celui du SSD on arrive presque au prix officiel Apple sans les tracas (je compare un MBA modifié avec un MBP 13 pouces par ex)

Car il ne faut pas se leurrer, le problème avec les SSD Apple n’est pas leurs qualité ou performance, mais plutôt les capacités limités (512 pour MBA par ex) et le prix élevé des extensions.

Donc au final, sont pas fou chez Apple, le scope concerné est très limité car techniquement compliqué et économiquement pas l’affaire du siecle :-(

Petite mise à jour sur le sujet...

Donc là, à l'instant je viens de retester un MacBook Pro retina 15" mid 2015, qui est donc en PCIe 3.0.

Cette fois, je lui ai bien mis à jour sa BootRom (en exécutant une installation de High Sierra sur le SSD d'origine AHCI).
Et j'ai aussi effectué la protection par le "Kapton Tape" sur l'adaptateur Sintech.

Et du coup, tout fonctionne absolument parfaitement...

Donc je reviens sur ce que j'ai dit : à priori on n'a plus aucun problème avec la vitesse du bus PCIe 3.0.
Il faut bien non seulement mettre à jour la BootRom, et aussi protéger les connecteurs de l'adaptateur Sintech avec du Kapton.

A ces conditions et maintenant, ils semble que toutes les machines de late 2013 à 2017 fonctionnent...

Voici un petit bench de 960 Pro sur un MacBook Pro retina 15" mid 2015 :

Impressionnant ce débit, même si assez peu utile pour une grande majorité de personnes. Et pour un Mac Pro 2013 un upgrade est il possible?