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10 Jan 2017, 00:00
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#1
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![]() BIDOUILLE Guru ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Admin Messages : 55 628 Inscrit : 14 Jan 2001 Lieu : Paris Membre no 3 |
Outre l'électronique, les fabricants de batteries sont de plus en plus intéressés par le marché automobile qui est leur nouvel eldorado.
Samsung SDI a fait sensation en annonçant avoir développé de nouvelles batteries pour les voitures capables de se recharger à 80% en seulement 20 minutes. Ainsi, la société considère qu'il serait alors possible de parcourir 500 km entre deux pauses de cette durée. A pleine charge, ces batteries devraient assurer une autonomie de 600 km. Bien entendu on ignore le type de chargeur qu'il faudra utiliser, mais il aura forcément une intensité énorme, supérieure aux chargeurs rapides de Tesla. Lien vers le billet original -------------------- C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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10 Jan 2017, 12:56
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#2
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Macbidouilleur de bronze ! ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 379 Inscrit : 23 Apr 2002 Lieu : paname 20e rules ! Membre no 2 321 |
Et d'ici là on aura suffisamment développé le télétravail pour qu'il n'y ait plus besoin de se tartiner des transports domicile-boulot et donc il n'y aura pas de pic quotidien de chargement de 18 à 22h, d'autant plus que la majorité de la population, citadine, n'aura plus de raison de posséder un véhicule particulier vu qu'elle se fera tout livrer, que les transports en commun, la marche et le vélo seront les plus adaptés pour leurs déplacements courants. Le véhicule particulier, ils le loueront pour les cas où ce sera la solution la adaptée, par exemple les vacances, soit au départ de leur domicile, soit à la descente du train, plus frais et dispos que s'ils s'étaient tapés 800 bornes même sans embouteillages… ;-)
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10 Jan 2017, 13:14
Message
#3
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Macbidouilleur de vermeil ! ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 1 235 Inscrit : 18 Aug 2002 Lieu : Au vert Membre no 3 182 |
Et d'ici là on aura suffisamment développé le télétravail pour qu'il n'y ait plus besoin de se tartiner des transports domicile-boulot et donc il n'y aura pas de pic quotidien de chargement de 18 à 22h, d'autant plus que la majorité de la population, citadine, n'aura plus de raison de posséder un véhicule particulier vu qu'elle se fera tout livrer, que les transports en commun, la marche et le vélo seront les plus adaptés pour leurs déplacements courants. Le véhicule particulier, ils le loueront pour les cas où ce sera la solution la adaptée, par exemple les vacances, soit au départ de leur domicile, soit à la descente du train, plus frais et dispos que s'ils s'étaient tapés 800 bornes même sans embouteillages… ;-) +1 C'est clairement la solution d'avenir. @SartMatt Quelle est la différence entre Wh et W/h (pour moi qui ait arrêté la physique en terminale je pensais qu'on parlais de la même unité ...) ? Ce message a été modifié par Oliv333 - 10 Jan 2017, 13:24. -------------------- "If you just sit and observe, you will see how restless your mind is. If you try to calm it, it only make it worse, but over time it does calm, and when it does, there's room to hear more subtel things - that's when your intuition start to blossom and you start to see things more clearly and be in the present more ... It's a discipline, you have to practise it."
Steve Jobs |
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10 Jan 2017, 18:37
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#4
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Adepte de Macbidouille ![]() Groupe : Membres Messages : 129 Inscrit : 19 Jul 2005 Membre no 42 645 |
Quelle est la différence entre Wh et W/h (pour moi qui ait arrêté la physique en terminale je pensais qu'on parlais de la même unité ...) ? Un Wh est un Watt pendant une heure, tout simplement ; c'est une unité de travail ou de quantité d'énergie. Un W/h, je ne vois pas à quoi ça peut correspondre dans le monde réel. A l'inverse, on un km/h et non un kmh. Une remarque qui n'a pas été faite dans les discussions précédentes : une batterie rechargée à grande vitesse aura à mon avis une durée de vie en forte baisse ; libre à vous de rêver à la recharge rapide. J'ai l'expérience un peu ancienne sur des accus CdNi de perceuse ou la charge rapide était destructrice. Il sera intéressant de voir les garanties assurées par Tesla et consorts sur les recharges rapides ! Il y a surement planqué quelque part une exclusion facile à mettre en oeuvre puisque toutes les données nécessaires sont enregistrées par l'ordinateur de bord. Autre remarque : la Tesla fait rêver ; dans mon mode de pensée d'il y a 30 ans, j'en aurais bien acheté une ; c'est la force de Tesla de rentrer dans le marché par le haut de gamme et la faiblesse des constructeurs classiques de lui laisser le champ libre. Comme l'on dit certains, la généralisation de la voiture électrique nécessitera des ressources naturelles colossales : vider les salars du Pérou, extraire des milliards de tonnes pour en garder moins d'un pour dix mille (voir wikipedia et faire le calcul pour un milliard de véhicules avec une batterie de 200 kg à renouveler tous les 15 ans). Quel gâchis bien pire que le pétrole ! Il faut vraiment faire des économies avec des petites voitures taille Smart pour la ville de 15 ch et non de 170 comme la BMW I3 ou 450 ch comme la Tesla. Désolé de gâcher vos rêves ; c'est du réalisme de base. |
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10 Jan 2017, 19:19
Message
#5
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Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Rédacteurs Messages : 32 233 Inscrit : 15 Nov 2005 Membre no 49 996 |
Un W/h, je ne vois pas à quoi ça peut correspondre dans le monde réel. L'"accélération" de la puissance. Si par exemple un réacteur nucléaire passe de 200MW à 600 MW en 1h30, sa puissance a augmenté de 267 MW/h. L'intérêt pratique de cette unité est toutefois particulièrement limité, surtout pour le commun des mortels.Comme l'on dit certains, la généralisation de la voiture électrique nécessitera des ressources naturelles colossales : vider les salars du Pérou Attention à ne pas confondre voiture électrique et voiture à batterie.Une voiture électrique est une voiture dont le propulsion repose exclusivement sur un ou des moteurs électriques. Mais l’électricité qui alimente le moteur ne vient pas nécessairement d'une batterie au lithium. Elle peut venir aussi d'une pile à combustible, d'autres types de batteries (cf. Quant, avec ses batteries qui ont la particularité de se recharger en remplaçant les solutions ioniques), de supercondensateurs ou de toute autre source qu'on parviendrait à développer dans le futur (il y a notamment des travaux pour essayer de reproduire l'efficacité de la photosynthèse dans les plantes, qui a un rendement proche de 100% !). Ou même, bêtement, d'un moteur thermique (utilisé uniquement comme générateur et avec une batterie tampon, ça permet de l'exploiter en permanence à son rendement maximum, et également d'envisager l'utilisation de moteurs ayant un meilleur rendement que les moteurs classiques, mais qui sont inadaptés à la propulsion du fait de leur manque de souplesse, par exemple le moteur Stirling). Pour moi ça ne fait aucun doute que dans quelques décennies, quasiment toutes les voitures seront électriques, vus les avantages de ce type de motorisation. Mais je pense qu'elles seront en majorité sans batterie (ou à la limite, une petite batterie tampon). -------------------- |
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11 Jan 2017, 11:56
Message
#6
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Adepte de Macbidouille ![]() Groupe : Membres Messages : 129 Inscrit : 19 Jul 2005 Membre no 42 645 |
Un W/h, je ne vois pas à quoi ça peut correspondre dans le monde réel. L'"accélération" de la puissance. Si par exemple un réacteur nucléaire passe de 200MW à 600 MW en 1h30, sa puissance a augmenté de 267 MW/h. L'intérêt pratique de cette unité est toutefois particulièrement limité, surtout pour le commun des mortels.Comme l'on dit certains, la généralisation de la voiture électrique nécessitera des ressources naturelles colossales : vider les salars du Pérou Attention à ne pas confondre voiture électrique et voiture à batterie.Une voiture électrique est une voiture dont le propulsion repose exclusivement sur un ou des moteurs électriques. Mais l’électricité qui alimente le moteur ne vient pas nécessairement d'une batterie au lithium. Elle peut venir aussi d'une pile à combustible, d'autres types de batteries (cf. Quant, avec ses batteries qui ont la particularité de se recharger en remplaçant les solutions ioniques), de supercondensateurs ou de toute autre source qu'on parviendrait à développer dans le futur (il y a notamment des travaux pour essayer de reproduire l'efficacité de la photosynthèse dans les plantes, qui a un rendement proche de 100% !). Ou même, bêtement, d'un moteur thermique (utilisé uniquement comme générateur et avec une batterie tampon, ça permet de l'exploiter en permanence à son rendement maximum, et également d'envisager l'utilisation de moteurs ayant un meilleur rendement que les moteurs classiques, mais qui sont inadaptés à la propulsion du fait de leur manque de souplesse, par exemple le moteur Stirling). Pour moi ça ne fait aucun doute que dans quelques décennies, quasiment toutes les voitures seront électriques, vus les avantages de ce type de motorisation. Mais je pense qu'elles seront en majorité sans batterie (ou à la limite, une petite batterie tampon). Le moteur Stirling, j'en entends parler depuis 40 ans au minimum ; ayant consulté à nouveau le Dr Google, il me paraît bien marginal ! Pour l'autonomie, on vend la Zoe pour 400 km, probablement 300 réels et pas à 130 km/h, ce qui n'est pas mal. Mais en 1942, on avait déjà fait presque aussi bien : Le fruit de cette collaboration est la CGE-Tudor ou CGE-Grégoire avec laquelle notre polytechnicien battra en septembre 1942 le record de distance sur route sans recharge des batteries : Paris-Tours, deux cent vingt-cinq kilomètres à 42,32 km/h de moyenne. En fait, la capacité des batteries à l’arrivée aurait pu permettre de parcourir encore une trentaine de kilomètres. Fin 1944, 200 CGE-Tudor auront été construites chez Hotchkiss. On n'a pas non plus parlé des terres rares pour fabrique les moteurs. Je suis persuadé de l'avenir des voitures électriques mais aussi de la nécessité d'un changement profond des habitudes et mentalités pour que cela soit possible, mais les miracles... |
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Lionel Des batteries capables d'assurer une autonomie de 500 km après 20 minutes de recharge 10 Jan 2017, 00:00
labon Yes.
Genial. Maintenant, l'autonomie ne se me... 10 Jan 2017, 00:04
Nathan Il y a 10 ans c était pour moi encore de la scien... 10 Jan 2017, 00:13
__otto__ Citation (Nathan @ 10 Jan 2017, 01:13) Rd... 10 Jan 2017, 00:15
Macintox Citation (Nathan @ 10 Jan 2017, 00:13) Il... 10 Jan 2017, 09:59
freewheelin franklin Il reste encore un problème à résoudre, celui d... 10 Jan 2017, 00:41
__otto__ Citation (freewheelin franklin @ 10 Jan 2017,... 10 Jan 2017, 00:50
Chicken Mayo Citation (freewheelin franklin @ 10 Jan 2017,... 10 Jan 2017, 10:03
Krazubu Sauf que ça fait 20 ans que tous les 3 mois on a ... 10 Jan 2017, 00:44
Bicougnot Citation (Krazubu @ 10 Jan 2017, 01:44) S... 10 Jan 2017, 07:06
orpioo Citation (Bicougnot @ 10 Jan 2017, 08:06)... 10 Jan 2017, 07:55
FolasEnShort DU BIBERONNAGE EN STATION AVEC UNE RECHARGE PAR LE... 10 Jan 2017, 01:06
aarrnnoo Citation (FolasEnShort @ 10 Jan 2017, 01... 10 Jan 2017, 02:36

SartMatt Citation (aarrnnoo @ 10 Jan 2017, 02:36) ... 10 Jan 2017, 09:25

Chicken Mayo Citation (SartMatt @ 10 Jan 2017, 09:25) ... 10 Jan 2017, 11:20

FolasEnShort Citation (SartMatt @ 10 Jan 2017, 09:25) ... 10 Jan 2017, 11:59

SartMatt Citation (FolasEnShort @ 10 Jan 2017, 11... 10 Jan 2017, 13:00

yponomeute Citation (SartMatt @ 10 Jan 2017, 13:00) ... 11 Jan 2017, 14:51
Joe Citation (FolasEnShort @ 10 Jan 2017, 01... 10 Jan 2017, 21:46
__otto__ @FolasEnShort
Fort interessant!
La logique ... 10 Jan 2017, 01:42
Fafnir Il aura donc fallu 115 ans environ de parenthèse ... 10 Jan 2017, 06:17
Yvan le Fou Citation (Fafnir @ 10 Jan 2017, 06:17) Il... 10 Jan 2017, 07:46
Oliv333 Citation (Fafnir @ 10 Jan 2017, 06:17) Il... 10 Jan 2017, 09:29
pascer Citation (Oliv333 @ 10 Jan 2017, 09:29) C... 10 Jan 2017, 12:27
iiolivier La production démarre en 2021 !!
Autreme... 10 Jan 2017, 07:13
broitman recharge basee sur le principe du condensateur qui... 10 Jan 2017, 07:29
Fafnir N'y avait il pas un moment la proposition d... 10 Jan 2017, 07:46
Dieru Il y a 2-3 ans les associations écolos appuyé pa... 10 Jan 2017, 07:59
gypaete Citation (Dieru @ 10 Jan 2017, 07:59) Il ... 10 Jan 2017, 11:38

Dieru Citation (gypaete @ 10 Jan 2017, 12:38) C... 10 Jan 2017, 11:58
SartMatt Citation (Dieru @ 10 Jan 2017, 07:59) la ... 10 Jan 2017, 11:39
brenda Citation (Dieru @ 10 Jan 2017, 07:59) Il ... 10 Jan 2017, 11:53
pascer Bien vu Dieru ! 10 Jan 2017, 09:30
tepaze +1 Dieru
La production d'électricité est le... 10 Jan 2017, 09:30
raoulito Citation (SartMatt @ 10 Jan 2017, 08:25) ... 10 Jan 2017, 10:23
labon La question du temps de charge et donc du temps d... 10 Jan 2017, 10:27
Xample La Tesla P95D à une batterie de 95KW
si donc il f... 10 Jan 2017, 10:35
gypaete Citation (Xample @ 10 Jan 2017, 10:35) La... 10 Jan 2017, 11:42
Papalou Citation (orpioo @ 10 Jan 2017, 07:55) Qu... 10 Jan 2017, 10:45
Sgt.Pepper Tesla n'a pas pour seule ambition de vendre de... 10 Jan 2017, 12:02

pascer Citation (Oliv333 @ 10 Jan 2017, 13:14) C... 10 Jan 2017, 13:24


Oliv333 Citation (pascer @ 10 Jan 2017, 13:24) Ci... 10 Jan 2017, 13:27


johnstone Citation (Oliv333 @ 10 Jan 2017, 13:27) P... 10 Jan 2017, 19:40

SartMatt Citation (be51be51 @ 11 Jan 2017, 11:56) ... 11 Jan 2017, 14:27
linus Citation (jeanba3000 @ 10 Jan 2017, 12:56... 10 Jan 2017, 23:34
iAPX Ils sont en feu sur les batteries, actuellement, c... 10 Jan 2017, 13:24
jeanba3000 De même que la bagnole électrique ne supprimera ... 10 Jan 2017, 13:30
Macintox Energie ?? un autre regard
... http://www.chenier... 11 Jan 2017, 11:27
DefKing On doit bien pouvoir tirer 500 000 volts d'une... 11 Jan 2017, 15:42![]() ![]() |
| Nous sommes le : 5th April 2026 - 19:57 |