Voyage vers les Etats-Unis: attention à ce que vous publiez en ligne, Réactions à la publication du 28/06/2016

[Lionel]

Si vous avez été récemment aux Etats-Unis, vous avez constaté combien il est devenu complexe de s'y rendre pour un pays où l'on n'a pas besoin de visa. Ce dernier a été remplacé par l'ESTA, qui nécessite un enregistrement (payant) en ligne.

Pour certains la chose pourrait se compliquer dans le futur. Un projet songe à exiger des futurs voyageurs qu'ils donnent leurs identifiants sur les sites "sociaux" afin que le contenu de leurs messages soient scruté.

Ainsi, il sera vérifié si vous n'avez aucun comportement anti-américain ou une propension à penser du bien des terroristes.

Rassurez-vous, il est probable que déjà, actuellement, des choses similaires soient faites sous le manteau par de puissants ordinateurs qui vont déterminer par une note de 1 à 5 si vous êtes plus ou moins dangereux.

[MàJ] Reuters rapporte que les autorités américaines songent de plus en plus à durcir leurs questionnaires pour attribuer ou pas une autorisation d'entrer sur leur territoire.
Dans les cas les plus litigieux, les demandeurs devront fournir tous les numéros de passeport qu'ils ont déjà eu, les identifiants de comptes mails et de médias sociaux utilisés durant les cinq dernières année, les numéros de téléphones qu'ils ont eu et 15 ans de biographie.
Seuls les mots de passe ne seront pas demandés.

Lien vers le billet original

[SartMatt]

Ainsi, il sera vérifié si vous n'avez aucun comportement anti-américain ou une propension à penser du bien des terroristes.

Rassurez-vous, il est probable que déjà, actuellement, des choses similaires soient faites sous le manteau par de puissants ordinateurs qui vont déterminer par une note de 1 à 5 si vous êtes plus ou moins dangereux.

C'est vraiment pas nouveau, c'est juste officialisé et en demandant les identifiants (mais à priori, ça sera pas obligatoire de les fournir, vu que de toute façon tout le monde n'en a pas) plutôt qu'en les cherchant avec Google.

Et ce n'est pas que pour des questions de sécurité. Il y a plusieurs années, une ancienne collègue s'était déjà vue refoulée à son entrée aux USA avec un visa touriste parce qu'elle avait posté publiquement sur un de ses comptes sociaux qu'elle allait aux USA passer un entretien pour un boulot...

[linus]

Ainsi, il sera vérifié si vous n'avez aucun comportement anti-américain ou une propension à penser du bien des terroristes.

Rassurez-vous, il est probable que déjà, actuellement, des choses similaires soient faites sous le manteau par de puissants ordinateurs qui vont déterminer par une note de 1 à 5 si vous êtes plus ou moins dangereux.

C'est vraiment pas nouveau, c'est juste officialisé et en demandant les identifiants (mais à priori, ça sera pas obligatoire de les fournir, vu que de toute façon tout le monde n'en a pas) plutôt qu'en les cherchant avec Google.

Et ce n'est pas que pour des questions de sécurité. Il y a plusieurs années, une ancienne collègue s'était déjà vue refoulée à son entrée aux USA avec un visa touriste parce qu'elle avait posté publiquement sur un de ses comptes sociaux qu'elle allait aux USA passer un entretien pour un boulot...

Un jeune que je connais a vécu une expérience similaire. Parti aux USA avec un visa de tourisme pour y retrouver son amie avec l'intention de se marier et en profiter pour contacter des entreprises auprès desquelles il comptait candidater, il s'est vu séquestrer à la douane durant deux jours pendant lesquels ni son amie américaine, ni sa famille, ni même l'ambassade de France n'ont eu aucune nouvelle. Disparu ... pffft !
Il s'est aperçu alors que les douanier savaient tout de lui, y compris ses "conversations" Skype et autres. Il a évidemment été refoulé.

Un collègue italien barbu (juste un collier) et à la peau un peu mate, invité à Los Alamos pour une expérience, avec tous les papiers et autorisations possibles, a eu la même expérience parce que le douanier refusait d'admettre que Los Alamos, le saint des saints du saint des saints américains, puisse accepter la visite d'un sous-homme européen portant la barbe. Là encore, ni la direction de Los Alamos, ni l'ambassade n'ont rien pu. Il semble que le douanier ait un pouvoir d'appréciation personnelle qui prime sur les autres autorités. Refoulé.

Mais j'ai déjà raconté cela sur MacBidouille.

Pour commencer le Pakistan n'était pas un pays dangereux avant l'invasion de l'Afghanistan et le débordement du conflit Taliban sur son territoire, ce sont donc bien les USA qui sont responsable du déclenchement de la violence. Même chose en Irak, au delà de la dictature de S. Hussein, une relative sécurité existait, on voit ce que l'invasion US à donné. Des centaines de milliers de morts, une atomisation de la société, avec pour conséquence la naissance de l'Etat Islamique dont on subit la violence jusqu'en Europe, merci à la politique étrangère US.

Bel exemple d'uchronie.

Dans mon univers parallèle à moi, ce sont les soviétiques qui ont forcé les frontières de l'Afghanistan et occupé le pays, y induisant plusieurs mouvements de résistance dont certains se sont entichés d'une idéologie terroriste universelle après avoir reçu du matériel de guerre américain et fait exécuter le leader laïc Massoud...

Mais pourquoi les Russes étaient intervenus ? Comme çà ? Pour le tourisme ? Uniquement parce qu'une guerre civile avait commencé entre les opposants islamiques et le régime communiste en place depuis 1978, opposants soutenus par le Pakistan et les USA. C'est d'ailleurs sous ce régime communiste qu'a eu lieu la seule tentative de développer le pays (droit des femmes, scolarisation) ce qui ne plaisait pas à tout le monde.

C'est vrai et tout le monde l'a oublié, parce que l'Oncle Sam est le roi de la désinformation. Et la France en a souvent subit les conséquences d'ailleurs, essentiellement en Afrique.
Sinon, pour remettre en perspective les années 80 et l'Afghanistan, à l'époque en pleine guerre froide, les communistes soutenaient les communistes, et donc les sovietiques étaient l'ennemi numéro 1 des américains.

Ils (via la CIA) ont soutenus les rebellions locales (islamistes...), et ce ne sont pas les bons et fiers soldats afghans qui ont fait partir les russes (parfaite légende), mais bel et bien les missiles et les milliards de dollars américains avec la capacité de renseignement de la CIA. C'est documenté.
Le jour où les soviétiques sont partis, le congrès américain a abandonné les afghans à leur sort parce que les Etats Unis avait un tout nouvel agenda. Les talibans se sont donc tranquillement installés, ils n'avaient plus qu'à se servir dans les stocks laissés sur place.
Plus tard, Ben Laden est arrivé, on connait la suite.
Si l'Amérique avait soutenu le pays après le départ des soviétiques, le monde ne serait surement pas dans l'état actuel.
Si vous reprenez le nombre de pays où les Etats Unis sont intervenus pour soutenir leurs intérêts depuis la fin de la WW2, vous verrez que la liste est TRES longue, depuis l'Amérique du Sud en passant par l'Afrique... Et c'est pas beau à voir...
Je ne suis pas anti-américain, j'observe et je commente des FAITS historiques documentés.
Je connais un peu l'histoire contemporaine de pas mal de pays africains, ça m'intéresse, et croyez-moi, c'est flippant... très.

Juste comme ça, pour donner une idée, un fait très peu connu et pourtant... le Rwanda est un MINUSCULE pays, c'est pourtant là où les USA ont une des plus énormes ambassades au monde, qui s'étale sur des hectares et des hectares... et surtout, sur des mètres et des mètres de profondeur... Alors si vous pensez que c'est juste pour une représentation diplomatique, alors là....
C'est tout simplement un centre opérationnel de renseignement de tout premier plan. Les grandes oreilles en Afrique, rien de moins.
Et c'est pas pour savoir s'il faut distribuer du lait en poudre au Soudan...

Très juste : je me souviens d'une double page du Figaro-Magazine en 1986, situant sur une carte du continent les pays africains "bien" (étoile verte et les "pas bien" étoile rouge. Le pays qui avait la plus grande étoile vert était le Zaïre de MOBUTU. Quiconque a vécu dans ce pays pendant ces années sait à quoi s'en tenir : j'ai vu de mes propres yeux lors de la Présidentielle de 1984 une banderole demandant "Plus de 100% des voix pour le candidat MOBUTU". Le Figrao trouvait ça bien ! Les USA aussi d'ailleurs. Quand on voit la stabilité du pays depuis cette époque.....

Ce qui est raconté par OKAVANGO c'est le film "La guerre selon Charlie" qui se veut basé sur des faits réels.

Ce message a été modifié par linus - 28 Jun 2016, 11:22.

[zorphil]

Un collègue italien barbu (juste un collier) et à la peau un peu mate, invité à Los Alamos pour une expérience, avec tous les papiers et autorisations possibles, a eu la même expérience parce que le douanier refusait d'admettre que Los Alamos, le saint des saints du saint des saints américains, puisse accepter la visite d'un sous-homme européen portant la barbe. Là encore, ni la direction de Los Alamos, ni l'ambassade n'ont rien pu. Il semble que le douanier ait un pouvoir d'appréciation personnelle qui prime sur les autres autorités. Refoulé.

Je suis passé par Los Alamos l'été passé. Par la voie publique on traverse une partie du centre de recherche qui est très vaste mais je me suis trompé de route, j'ai raté un virage et je me suis retrouvé avec toute ma petite famille (on était quand-même cinq...) à une entrée du centre, devant un poste de garde. Je n'ai pas voulu ni pu faire demi-tour vu la taille du véhicule et la largeur de la route à cet endroit.
J'ai sorti ma carte de crédit car je pensais que c'était un axe payant mais pas du tout, c'était un agent fédéral chargé de la sécurité et il s'est approché de nous un peu hilare. Pourtant il n'était pas écrit "Belgian morons" sur le pare-brise...
Il m'a bien entendu dit qu'on n'avait pas le droit de passer là et m'a demandé si j'avais un document certifiant de mon identité.
Je lui ai montré ma carte d'identité, il a parlé des gaufres, de la bière et du chocolat puis m'a demandé de faire demi-tour après le poste de garde et de passer mon chemin via la voie de sortie.

Moi je veux bien lire et entendre toutes ces horreur au sujet des Américains mais je conseille quand-même à ceux qui ne se satisfont pas de simples témoignages potentiellement partisans d'aller sur place et de constater comment ça se passe et comment sont ces gens.